Gedankenanstöße für die TTM Saison 2019

[Makaku]

TTM wäre für mich wieder spielenswert wenn:

Weniger Punkte (1500 bis 1750)
Keine suppen
Keine LoWs
Max 2 Kontingente

Bis dahin bleibt es für mich ein Apokalypse Spiel im Standard Format, was leider komplett an meinen Bedürfnissen vorbei geht.

So long 😉

 

[MiR]

Noch ein Beispiel:
wenn wir 10 Streichhölzer mit unterschiedlicher Länge auf einen Tisch legen und ständig sagen, das eines zu kurz (das ist das unfähige) und eines zu lang (DAS IST TOTAL OP!!!) ist, und die beiden entfernen, wird es danach immer noch eines geben das zu kurz oder zu lang ist.
Das machen wir dann solange bis es nur noch eines gibt..... Gegenbeispiel.

Ich lege eine Kalashnikov, 5 unterschiedlich lange Messer und 1 Stecknadel auf den Tisch. Jetzt nehme ich die Kalashnikov vom Tisch runter. Natürlich sind jetzt nicht alle gleich, aber das Feld ist etwas gleicher.

Genauso bei deinem Beispiel. Das erkennst du nur nicht, weil deine Streichhölzer die Eigenschaft Länge nur als Selbstzweck haben.

Dein Vergleich hinkt genauso.
Auf dem Tisch liegen alle möglichen Arten von Blankwaffen, Pistolen, Gewehre und Raketenwerfer.
Wenn da dann ein Panzer steht, ja dann stimme ich dir zu das der nicht da hin gehört. Titanen sind ja auch praktisch nicht zugelassen.
Es sind ja eher mechaniken (z.b. CP Farm) die zu stark sind, als Einheiten.

Turnier Formate wie als gutes Beispiel Regensburg mit Classic und Battlepatrol leben auch trotz ihrer Beschränkungen davon, das sie jeweils nur 2 (?) mal im Jahr gespielt werden.
Wenn das Format stark beschränkt ist, ist eine ständige Wiederholung ohne neuerungen irgendwann auch langweilig und wird nicht mehr ausreichend angenommen werden, weil die "Top 3 Listen" die ja immer gleich sind und wenig bis keine Veränderungen da sind.

Also in den aktuell beschränkten Systemen ist eigentlich doch sehr viel Listenvielfalt zu finden.

Wenn dieser Eindruck entsteht, liegt das nur daran, das in den Formaten noch kein copy&paste Einzug gehalten hat.
Etwas das sich sofort ändern würde wenn das Format größer wird.

 

[Deleted member 48498]

Für starke Beschränkungen im Rahmen des Listenbaus bin ich gar nicht zu haben. Es gibt ja durchaus andere Turnierserien die solche Konzepte fahren und das ist ja auch ok. Ich fahr gern auf beide Formate und spiele dann halt unterschiedliche Listen.

Die Wahl von Relikten etc. würde ich nicht in das eh schon manchmal recht knappe Zeitfenster reinquetschen, da würde es wirklich eher Sinn machen 2-3 Listen einreichen zu können und dann jeweils eine vor den Spielen wählen zu dürfen. Eventuell sogar mit der Einschränkung, dass jede einmal gespielt werden muss.

In die gleiche Kerbe würde ich auch mit den Markern schlagen. Also feste Platzierung finde ich gut.

Bei den Missionen würde ich die Karten schon drinlassen und drauf achten, dass es in jeder Mission eine vorhersehbare (also auf die man sich beim Listenbau einstellen kann) und eine unberechenbare (also Malstromkarten) gibt. Ich wfinde auch das spontane erwürfeln aus einem Pool am Turniertag gut, da auch das ein allzu stark auf die Mission geschriebene Liste verhindert.

Als zusätzlichen Punkt würde ich mir einen stärkeren Einfluss der Bemalwertung wünschen. Ich fahr auch auf Turniere um gegen schicke Armeen zu zocken. Am Wochenende (oder Tag) vor dem Turnier besprühte und gebürstete Modelle find ich einfach nicht schön. Eventuell "verlangsamt" das die Metaentwicklung auch etwas, wenn die Leute einfach mal etwas mehr Zeit in ihre Modelle investieren.

 

[Spawny]

Mag ja sein das du dier nicht auf Turnieren siehst, dabei existieren diese Listen aber sehr wohl.
Anders herum: Wenn man den Spielern die möglichkeiten nimmt solche Listen zu Spielen, wird es auch sehr schnell wieder monoton werden.
Turnier Formate wie als gutes Beispiel Regensburg mit Classic und Battlepatrol leben auch trotz ihrer Beschränkungen davon, das sie jeweils nur 2 (?) mal im Jahr gespielt werden.
Wenn das Format stark beschränkt ist, ist eine ständige Wiederholung ohne neuerungen irgendwann auch langweilig und wird nicht mehr ausreichend angenommen werden, weil die "Top 3 Listen" die ja immer gleich sind und wenig bis keine Veränderungen da sind.
Bei den Amis ist seit 5 Monaten die gleiche Liste im Meta ganz oben und warum? Weil es ein sehr statisches System ist, mit einer sehr Beschränkten Anzahl an Möglichkeiten.
Ich kann vor jedem Spiel die Secundär/Terziär Missonen selber wählen.
Die Vorgaben wie meine Liste sein muss lassen nur einen gewissen Spielraum zu, etc.
Selbst wenn der Castellan schlechter wird, entsteht danach sehr viel schneller ein neues stabiles Meta, als wenn ich mich in einem Dynamischen System befinde, auf das ich mich nur begrenzt einstellen kann.
Das soll weder heißen das wir alle 3 Monate die Regeln ändern sollen, noch das wir nie was ändern.
Neue Missonen sind ein guter Weg dafür und eine Anpassung einmal im Jahr wie es TTM anstrebt auch.
Immer härter zu beschränken ist kein guter Weg.

Noch ein Beispiel:
wenn wir 10 Streichhölzer mit unterschiedlicher Länge auf einen Tisch legen und ständig sagen, das eines zu kurz (das ist das unfähige) und eines zu lang (DAS IST TOTAL OP!!!) ist, und die beiden entfernen, wird es danach immer noch eines geben das zu kurz oder zu lang ist.
Das machen wir dann solange bis es nur noch eines gibt.....

Also der Post spricht mir aus der Seele, genauso sehe ich das auch... Bin kein Fan von zu krassen Beschränkungen....

Btw... Ich spiele relativ (erfolgreich) eine relativ "stumpfe" Drukhari Liste... Die gibt es also auf Turnieren 🙂

TTM wäre für mich wieder spielenswert wenn:

Weniger Punkte (1500 bis 1750)
Keine suppen
Keine LoWs
Max 2 Kontingente

Bis dahin bleibt es für mich ein Apokalypse Spiel im Standard Format, was leider komplett an meinen Bedürfnissen vorbei geht.

So long

😉

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Eigentlich wollte ich jetzt nicht konkret Meinungen kommentieren, da ja jeder seine Sicht der Dinge hat und das ist auch gut so und soll so sein.

Dieser Post von Makaku fast aber in meiner Sicht die unsinnigsten Forderungen wie ich finde gut zusammen 🙂 (sorry)

Konkret:

- Weniger Punkte 1500 - 1750: Wenn es die ganze Welt competive mit 2000 Punkten spielt... für mich ein Alptraum... Wir kochen dann wieder schön unsere eigene Suppe... Für diese Spieler / Forderungen ist TTM wahrscheinlich schon "per se" das falsche Format

- Keine Suppen: Ich selbst spiele eine derzeit sehr starke Armee = Drukhari! --> ich spiele es als "reine" Drukhari, obwohl es mit Ymbari oder Farseer oder gar Haywirebikes sicher noch stärker wäre... Ich bin aber nicht gegen Suppe! Obwohl es meine persönliche Neigung ist das ich eine "reine Armee" (meist) spiele... Es gibt einfach viele Armeen die Dadurch so viel schlechter wären... Wenn GW das beschränkt... wegen mir gerne! Aber extra "rulen" weil einige Leute hoffen das da durch weniger starke Listen zu sehen sind -> Bitte nicht!!!

- Kein LoWs: Super Forderung wenn man keine Ritter spielt... Sind wirklich eine der schönsten Modelle im Spiel... oder ShadowSword etc... Großer Gott was für eine leidige Diskussion 🙂 (ich glaube die geht nie weg)... dabei sind in der 8. Super Heavies sicher nicht so over the top wie in der 7. -> also aus meiner Sicht schon per se eine bessere Entwicklung -> Bin klar FÜR LoWs!!!

- Max 2. Kontingente: Mir hilft das mit meinen Durkhari... ich spiele nur zwei!!! Gibt genug Armeen für die ist das wirklich nochmal eine Schwächung... bin wie gesagt kein Fan von solchen Beschränkungen! Wenn GW das global so als Standard sieht bei 2000 Punkte, dann lasse ich mich gerne umstimmen... Aber bitte nicht wieder extra "Suppe" bei uns in Germany


Bitte nicht angegriffen fühlen, ich akzeptiere wirkliche jede Meinung und will keinen Zerreden... Habe nur "Angst" das die die am lautesten schreien am Ende wirklich noch Einfluss nehmen... Auf einen aus meiner Sicht sehr guten Weg! Den TTM die letzten Monate / 1-2 Jahre genommen hat = Immer nahe am GW Standard, wenig Eingriffe, Missionsdesign und Matrix ggf. anpassen und Unklarheiten "rulen"

Und mal ehrlich! Wenn wir "geisteskranke Powergamer" "Classicformate" so regelmäßige spielen oder gar "stürmen" 😀, wie wir TTM spielen, dann finden wir die 2-3 Roflcoppta Konzepte... und da gibt es dann befürchte ich eher weniger Vielfalt als mehr... Da es weniger Competetive Leute Spielen (behaupte ich jetzt mal) und gleichzeitig bei 1-2 im Jahr der Abuse vielleicht auch per se schon etwas weniger gegeben ist.

Ich hoffe ich habe keinen angegriffen oder vor den Kopf gestoßen mit meiner Meinung.. denn das möchte ich wirklich nicht 🙂

Grüße
Spawny

 

[ar-men29]

ich bin der gleiche Meinung wie Makaku! TTM ist , so wie das jetzt ist , nix für mich.:mellow:

 

[Icicle]

- Weniger Punkte 1500 - 1750: Wenn es die ganze Welt competive mit 2000 Punkten spielt... für mich ein Alptraum... Wir kochen dann wieder schön unsere eigene Suppe... Für diese Spieler / Forderungen ist TTM wahrscheinlich schon "per se" das falsche Format

Die "ganze Welt" spielt schon seit einer ganzen Weile "competitive" 1750 oder stellen die Punkte in Grenzen den TOs frei (e.g. ITC Minimum 1000 Punkte Turniere).

 

[izzak]

Die "ganze Welt" spielt schon seit einer ganzen Weile "competitive" 1750

Belegbare Quelle?

Die europäischen Nachbarn spielen fast alle 2K ETC Rules, bis auf englische Youtuber (TT) hab ich nicht viel von 1750P hier gesehen. Größere US Turniere bis Dato alle auf 2K. Nur GW kündigte in seinen GW Format 1750P an, weshalb TT das erstmal auch so übernahm in ihren Videos.

 

[DuderusMcRulerich]

Ich spiele zur Zeit kein TTM. Wollte es mal angefangen haben, aber das Format kann mich nicht begeistern. Dann kam Ars-Bellica und die Wahl war getroffen.

Um TTM einzusteigen wäre für mich notwendig:

1) ITC Missionen und Wertung.
ITC ist riesig. Niemand hat so viel Feedback und Daten wie die. Die Missionen werden gebalanced und sind sehr ausgereift. Warum nicht auf den Zug aufspringen. Nach England ist es auch schon gut übergeschwappt.
Mahlstrom hat für mich auf nem Wettbewerb nichts verloren, weil es einfach zufall ist. Ja auf 1000 Spiele gleicht es sich irgendwann aus, aber nen Turnier besteht nunmal nur aus 3 Spielen und es reicht bei einem einzigen ins Klo zu greifen um definitiv aus den oberen Plätzen raus zu sein.... Nicht meins.

2) S-U-N Prinzip mit Matchpoints als Tiebraker
Finde es irgendwie nicht richtig, dass jemand der 3 Spiele gewinnt hinter leuten landet, die ne niederlage haben, weil er keine Gamble Liste spielt, die den Gegner 2 mal mal maximal weg klatscht. Das Problem existiert sowohl in %-Auswertung, als auch in der 20er Matrix. Bin einmal mit 3 Siegen 6ter geworden, obwohl vor mir nur 1 anderer mit 3 Siegen war. Einmal zweiter geworden, obwohl ich den, der Schlussendlich gewonnen hat im "Finalspiel" mit ca 65:35 besiegt habe. Finde das insgesamt irgendwie doof. Baut man ne solide Armee, die mehr auf 3 mal gewinnen ausgelegt ist, als auf "wenn dann hoch" und landet dann hinten. Nicht mein Geschmack.
Es ist auch insgesamt in fast jedem Wettbewerb den ich kenne (Fußball, Basketball, *beliebiges Wort*-Ball, Darts, snooker, tennis um ein paar zu nennen) so, dass in erster Linie der Sieg zählt, und nur wenn 2 gleich viele Siege haben zählt der "bessere Sieg" über Tiebreaker Regeln.

3) 1750 Punkte (wär cool).
Finde 2000 etwas too much, aber reine Geschmackssache. Edit: Allerdings nur aus Zeitgründen!

Was ich gut finde:
Keine gezielten Nerfs von Fraktionen und Einheiten. Das ist immer 10 Jahre Diskussion um nichts. Für beschränktes Warhammer gibts schon Formate. Der Raum für TTM ist für mich ganz klar das vollgas Warhammer, nach allem was GW zulässt (in sachen armee-aufbau).

- - - Aktualisiert - - -

Die "ganze Welt" spielt schon seit einer ganzen Weile "competitive" 1750

Halte ich für gewagt dafür, dass die größte Turnierserie der Welt (ITC) fast ausschließlich 2000 Punkte nutzt... Es darf weniger, ist aber eher der exot als die Regel.

 

[Spawny]

Die "ganze Welt" spielt schon seit einer ganzen Weile "competitive" 1750 oder stellen die Punkte in Grenzen den TOs frei (e.g. ITC Minimum 1000 Punkte Turniere).

Aha... ich zitiere mal aus den offiziellen ITC Regeln und konkretisiere gerne das ich dann „Rest der Welt gegen Z.B. ITC ersetzte...

ITC standard games will be played at 2,000 points

 

[izzak]

Mal an die Ars Belica Spieler hier Nukleon, Ar-Men, Duderus, Makaku, die mit dem System ja auch zufrieden sind (laut x Postings) und aktuell gefühlt in jedem Tread hier im Forum sehr präsent sind. Was resultiert aus einer Annäherung der TTM an das Ars Belica Format, zumindest sind eure Forderungen dem AB Format recht ähnlich? Seit ihr dann wirklich bereit weitere Strecken für Turniere im Kauf zu nehmen um ein TTM Turnier zu spielen? Ignoriert ihr dann regional AB oder fordert ihr die Orgas auf in eurer Region TTM zu werden?

Eine wirklich ehrliche Antwort wäre schön, um die Itention dahinter zu verstehen, da ihr recht häufig das AB Format lobt und ich nicht so ganz wirklich verstehe, warum die TTM dem ähnlich werden sollte?

 

[Iago]

Die "ganze Welt" spielt schon seit einer ganzen Weile "competitive" 1750 oder stellen die Punkte in Grenzen den TOs frei (e.g. ITC Minimum 1000 Punkte Turniere).

Nein. Einfach nein.

 

[Medjugorje]

Belegbare Quelle?

Die europäischen Nachbarn spielen fast alle 2K ETC Rules, bis auf englische Youtuber (TT) hab ich nicht viel von 1750P hier gesehen. Größere US Turniere bis Dato alle auf 2K. Nur GW kündigte in seinen GW Format 1750P an, weshalb TT das erstmal auch so übernahm in ihren Videos.

ich kann es nich belegen aber in Frankreich sollen extreme Beschränkungen gespielt werden (10x härter als die stärksten eingeforderten Beschränkungen hier) und auch mit extrem niedrigen Punktzahlen.

 

[Nukleon]

@izzak:

Ich werde ab 2019 noch wesentlich mehr Turniere spielen als 2018. Bisher ist nur geplant zu Ars Bellica Turnieren zu fahren weil mich das Format mehr begeistert. Ich hätte aber auch Lust zum Baltic Cup (oder ähnlich großen Turnieren) zu gehen, alleine wegen des Community Aspekts. Wenn dann dort auch noch ein Warhammer gespielt würde, was mich nicht komplett abstößt, wär das natürlich noch besser. Maelstrom ist eigentlich ein totales Knock-Out Kriterium für mich, aber für ne 110+ Spieler Gaudi würde ich das für nen langes Wochenende in Kauf nehmen. Da steht dann aber auch die Party im Vordergrund und nicht der Wettstreit. Für ein 40 Spieler Turnier würde ich aber vermutlich nicht nach Bayern oder Berlin fahren.

Um größere Strecken planen zu können müssten die Turniere aber weit vorher angekündigt werden. Für Ars Bellica in Bedburg sind z.B. schon alle Termin 2019 eingetragen, damit kann ich planen. Beim Baltic Cup muss ich "hoffen", dass er wieder Pfingsten stattfindet. Und was sonst an Turnieren stattfindet sehe ich einfach nicht. Oder erst dann wenn es schon zu spät ist. Und dann weiß ich nicht wie die Leute da so drauf sind. Die Bonner machen es meiner Meinung nach richtig: 3 Monate vorher angekündigt, eine offene Diskussion wird gepflegt, und die Hype-Maschine wird mit regelmäßigen Posts befeuert. So hab ich RICHTIG Lust nach Bonn zu fahren und die Jungs zu besuchen.

Bei den "anonymen" TTM Orgas fällt mir das schwer. Vielleicht wäre das ja eine Idee für 2019? Neben den Spielerprofilen gibt es auf der TTM-Seite auch Orga-Profile, mit Bildern der Räumlichkeiten, der Tische und der Armeen die da so üblicherweise gespielt werden. Dann kann man sich viel besser ein Bild davon machen ob man die Reise auf sich nehmen will.

EDIT: Ich habe seitdem ihr gesagt habt ihr wollt in TTM-Threads keine anderen Formate besprechen nichts mehr dort geschrieben und TTM eigentlich gemieden. Jetzt hat E-Haube ja einmal nett in die Runde gefragt und ich dachte ich schreibe mal meine Sicht der Dinge (in einem Post übrigens). So wirklich hat sich die auch nicht geändert. Wenn ich Glück habe nähert sich TTM nach meinem Feedback näher an und ich kann demnächst auf mehr Turnieren spielen, oder ich muss halt nochmal ein Jahr warten und hoffen, dass dann nochmal die Chance auf Veränderung besteht. Ich kann aber mit beiden Alternative leben. Nur wenn ich gar nichts schreibe könnte ja der Gedanke aufkommen das alles in Ordnung mit TTM ist.

Ich habe jedoch persönlich das Gefühl, dass TTM momentan ein sinkendes Schiff ist, welches nur von einem kleinen Club elitärer Hardcore-Zocker am Leben gehalten wird. Gefühlt immer mehr Orgas wenden sich ab und machen ihr eigenes Ding. Das ist jetzt gar nicht so böse gemeint wie es vielleicht klingt: Ars Bellica wird ja auch von einer kleinen, elitären Truppe gepushed 🙂

 

[Spawny]

Mal an die Ars Belica Spieler hier Nukleon, Ar-Men, Duderus, Makaku, die mit dem System ja auch zufrieden sind (laut x Postings) und aktuell gefühlt in jedem Tread hier im Forum sehr präsent sind. Was resultiert aus einer Annäherung der TTM an das Ars Belica Format, zumindest sind eure Forderungen dem AB Format recht ähnlich? Seit ihr dann wirklich bereit weitere Strecken für Turniere im Kauf zu nehmen um ein TTM Turnier zu spielen? Ignoriert ihr dann regional AB oder fordert ihr die Orgas auf in eurer Region TTM zu werden?

Eine wirklich ehrliche Antwort wäre schön, um die Itention dahinter zu verstehen, da ihr recht häufig das AB Format lobt und ich nicht so ganz wirklich verstehe, warum die TTM dem ähnlich werden sollte?

Amen!!! Vor allem der letzte Absatz... oder besser noch SATZ!!!

Nein. Einfach nein.

Danke fürs bestätigen auch an alle Vorposter... Finde es schade das meine Aussage versucht wird mit haltlosen Unwarheiten zu entkräften... auf der Basis wird eine Diskussion ermüdend 😉

 

[izzak]

@Med
Hier eine Übersicht der kommenden Turniere in Frankreich, da sind genug 2K Turniere noch immer dabei, meist nach ETC Format also auch inkl. ETC Mahlstrohm Format.

https://www.tabletoptournaments.net/fr/overview?gid=3

Bei den zurückliegenden Turnieren sind auch äußerst viele 2K Turniere.

 

[Thannock]

Mal an die Ars Belica Spieler hier Nukleon, Ar-Men, Duderus, Makaku, die mit dem System ja auch zufrieden sind (laut x Postings) und aktuell gefühlt in jedem Tread hier im Forum sehr präsent sind. Was resultiert aus einer Annäherung der TTM an das Ars Belica Format, zumindest sind eure Forderungen dem AB Format recht ähnlich? Seit ihr dann wirklich bereit weitere Strecken für Turniere im Kauf zu nehmen um ein TTM Turnier zu spielen? Ignoriert ihr dann regional AB oder fordert ihr die Orgas auf in eurer Region TTM zu werden?

Eine wirklich ehrliche Antwort wäre schön, um die Itention dahinter zu verstehen, da ihr recht häufig das AB Format lobt und ich nicht so ganz wirklich verstehe, warum die TTM dem ähnlich werden sollte?

Ich fühle mich auch einfach mal angesprochen.

Ich schildere einfach mal meine aktuelle Situation. Ich habe mit dem Baltic Cup meine Turnierkarriere gestartet, also rein TTM.

Dann habe ich Ars Bellica probiert und bin dabei geblieben.

Ich schaue dass ich wenn möglich auf ein Turnier im Monat gehe. Anbieter sind hier in NRW vor allem die Würfelgötter und die Bedburger.

Bis März nächsten Jahres habe ich mir Turniere rausgesucht. TTM/unbeschränkt findet bei mir wirklich nur noch Beachtung wenn ich nichts anderes finde.

Aber wie kommt es dazu?

1. TTM hat hier in NRW scheinbar kein Standing mehr, es gibt eh nur noch wenige Turniere und dass z.B. das GT im Bevölkerungsreichsten Bundesland mit dem womöglich größten Einzugsgebiet nicht läuft spricht doch eine deutliche Sprache.

2. Es gibt mit Ars Bellica eine gute Konkurrenz mit einem guten System, deswegen denke ich die Probleme gerade in NRW.

3. Wir sind mit 4 Leuten turniermäßig gestartet. 2 haben nach dem ersten TTM Turnier abgewunken und hatten keinen Bock mehr, 2 spielen vor allem Ars Bellica.


Würde ich bei Änderungen auch wieder mehr auf TTM Turniere fahren? Ja, klar.


Aber ich nehme einfach mal den letzten Satz von dir und das was jetzt kommt ist das was ich daraus schließe. Ihr denkt das wäre ein Kampf zwischen Ars Bellica und TTM. Bzw. euch gegenüber anderen Turniersystemen durchsetzen. Ihr möchtet keine Tips, sondern seht da die Intention euer System kaputt zu machen, oder es so wie andere Systeme zu machen.

Was die Leute wirklich sagen wollen ist, ich habe jetzt mal anders gespielt, das gefiel mir ganz gut, guckt euch das mal an. Von euch kommt dann aber, ähnlich wie bei der Punktematrix einfach ne kein Bock.

 

[izzak]

Ich habe jedoch persönlich das Gefühl, dass TTM momentan ein sinkendes Schiff ist, welches nur von einem kleinen Club elitärer Hardcore-Zocker am Leben gehalten wird. Gefühlt immer mehr Orgas wenden sich ab und machen ihr eigenes Ding. Das ist jetzt gar nicht so böse gemeint wie es vielleicht klingt: Ars Bellica wird ja auch von einer kleinen, elitären Truppe gepushed

Die TTM Saison 2018 hatte bis dato ca.353 Teilnehmer, mehr oder weniger. Da GW so manche Spitzen heraus bringt die in ein wenig beschränkten Format besonders einschlagen, da muss jedes Setting mit kämpfen. Um nicht willkürlich einzugreifen, außer es ist wirklich absolut notwendig, wartet man halt auf die Chapter Aproved, Big FAQs und Klarstellungen seitens GW, welche ja nun wenigsten etwas schneller publiziert werden als früher einmal. Dem jetzt mit völlig anderen Settings vorzugreifen, muss überdacht werden, zumindest kommt mit dem nächsten CA auch schon wieder neue Matched Play Missionen z.B.
Wir diskutieren hier gerade in sehr kleiner Runde ca. 15 TTM Spieler und der Rest.

Hinter den Kulissen sind wir nicht untätig und auch gerade in der internen Abstimmung, will heißen wir lesen national und international mit.

Was die Leute wirklich sagen wollen ist, ich habe jetzt mal anders gespielt, das gefiel mir ganz gut, guckt euch das mal an. Von euch kommt dann aber, ähnlich wie bei der Punktematrix einfach ne kein Bock.

Die Kommunikation bzgl. der Matrix bekam ich mit, war ja daran auch sachlich aktiv beteiligt, jene lief aber mit einigen wenigen recht hitzig. Das Kein Bock möchte ich von uns weisen, denn auch einer der AB Gründer sitzt in der TTM. Das MID-Season Update wurde von uns allen erarbeitet und heiß diskutiert, es gibt recht viele Meinungen innerhalb der TTM, wo sich nun halt nicht immer alles sofort durchsetzen kann, zumal schon schwerer innerhalb einer Saison.

 

[Nukleon]

Bitte nicht falsch verstehen. Ich möchte, wie Thannock schon andeutete, keinen "Krieg" zwischen Ars Bellica und TTM. Ich denke JEDEM 40k-Turnier-Spieler in Deutschland ist daran gelegen, dass sich eine vielfältige, bunte und lebendige Turnierszene ausbildet. In Amerika funktioniert das momentan sehr gut. Die ITC ist so offen, dass eigentlich jeder mitmacht, aber noch seine Eigenheiten bzgl. Missionsstruktur oder Turnierablauf realisieren kann. In Deutschland kam ja in der Vergangenheit der Wunsch nach einer Vereinheitlichung auf, aus dem dann TTM entstand. Die Realität zeigt jedoch, dass sich EIN Konsens nicht finden wird. Dann sollten wir doch lieber versuchen gemeinsam an EINER Community zu arbeiten, aber verschiedene Ausprägungen zuzulassen.

Ich bin sehr gespannt wie sich die TTM in 2019 entwickelt und welches Ruleset sich nach dem Chapter Approved ergibt. Wer weiß, vielleicht ist Frankies und Geoff's "Geheimprojekt" ja das Umschreiben der ITC-Champion-Missions Regeln in das offizielle GW-Turnierpaket 😉 Das wär natürlich ein Knüller 😀

Wie dem auch sei, wie du schon sagtest: Chapter Approved wird noch mal einiges ändern, und vielleicht haben wir danach alle Lust auf "unbeschränktes" 40k by-the-book. Bis dahin sollten wir im konstruktiven Diskurs bleiben und von den Erfahrungen der anderes Turnier-Orgas lernen.

 

[Icicle]

Halte ich für gewagt dafür, dass die größte Turnierserie der Welt (ITC) fast ausschließlich 2000 Punkte nutzt... Es darf weniger, ist aber eher der exot als die Regel.

Es gibt Dutzende ITC Turniere mit 1750 oder sogar 1500 Punkten.


Eine flexiblere Regel ala ITC, wo alles zwischen 1500 (bzw. 1000 punkte mit reduzierter Ligawertung) und 2500 gespielt werden darf und zählt wäre ja ne super Sache, bei der die Leute sich dann nach eigenen Präferenzen Turniere raussuchen können wäre ja eine ideale Lösung um verschiedene Geschmacksrichtungen zu bedienen.

All ITC events must be run at a minimum of 1,000pts for 40k and Age of Sigmar or 75 Power Level for 40k. Events under 1,500pts can only ever count as an RTT score. We do this to avoid players “farming” points with very small events.

Quelle: https://www.frontlinegaming.org/community/frontline-gamings-independent-tournament-circuit/

 

[Makaku]

Mal an die Ars Belica Spieler hier Nukleon, Ar-Men, Duderus, Makaku, die mit dem System ja auch zufrieden sind (laut x Postings) und aktuell gefühlt in jedem Tread hier im Forum sehr präsent sind. Was resultiert aus einer Annäherung der TTM an das Ars Belica Format, zumindest sind eure Forderungen dem AB Format recht ähnlich? Seit ihr dann wirklich bereit weitere Strecken für Turniere im Kauf zu nehmen um ein TTM Turnier zu spielen? Ignoriert ihr dann regional AB oder fordert ihr die Orgas auf in eurer Region TTM zu werden?

Eine wirklich ehrliche Antwort wäre schön, um die Itention dahinter zu verstehen, da ihr recht häufig das AB Format lobt und ich nicht so ganz wirklich verstehe, warum die TTM dem ähnlich werden sollte?

Forderungen würde ich es nicht nennen, eher Wünsche - den sehr sehr negativen Erfahrungen geschuldet, bei TTM Turnieren die ich besucht habe. Das sind einfach keine Armeen mehr, viel mehr Cherrypickung-suppen-Forgeworld-LOW Gemixe. Ich gehöre der Generation Spieler an, die mit einem Codex “groß geworden sind“. Das was da geht, hat mMn nichts mehr mit 40k zu tun. Das fühlt sich für mich falsch an, was da auf die platten kommt.

Mir ist klar, das GW und damit auch 40K sich weiter entwickelt hat, die persönlichen Vorlieben müssen aber nicht zwingend damit einher gehen. Das sehen ja durchaus einige Hobbyisten so.

Ars Bellica finde ich gut, aber nicht perfekt (für mich). Stichwort Missionsdesign.. aber es ist so nah an meinen Vorlieben dran, wie kein anderes Format.

Ja, ich würde mehr TTM spielen und auch mehr Turniere anfahren, sofern es zeitlich passt natürlich - wenn das Format etwas entschärft werden würde. Wie gesagt, ich habe TTM gespielt - 2 Turniere.. Nach dem ersten war schon die Luft raus, ich habe dem dann noch eine zweite Chance gegeben und das war noch schlimmer.

Klar, es wird Verschiedenes Klientel mit den beiden Formaten angesprochen. TTM Spieler können problemlos “downgraden“ auf Ars Bellica, umgedreht ist das wohl eher unwahrscheinlich. Das zeigt doch auch, wie weit diese beiden Systeme auseinander liegen.

Und das sich an dieser Stelle die Community so zerfasert ist eigentlich total unnötig. Edit: Damit will ich sagen: Ich sehe keine Konkurrenz beider Systeme, ich sehe viel mehr das auseinander driften der Hobby Szene. Und das wäre schade, daher der Wunsch das sich beide Systeme aufeinander zu bewegen um mehr Spieler wieder zusammen zu bringen.

Ich würde auch eher begrüßen, wenn man etwas weg gehen würde vom harten Turnier hin ich Richtung Hobby-Event. Darf ja immer noch nach Schweizer System und Platzierungssystem gespielt werden. Aber dann würde man auch die abholen, die eher die Gelegenheitsspieler sind. Und Ars Bellica bedient genau diesen Umstand viel mehr als TTM.

Lg