9. Edition Selectable Keywords nach CA 22

Themen über die 9. Edition von Warhammer 40.000
@Gigagnouf, es geht schlicht darum, ob es unterschiedliche selectable Keywords sind oder nicht. Um bei deinen Beispielen zu bleiben: <Cult> <Kabal> und <Coven> sind unterschiedliche Keywords, deshalb kannst du halt Kabale des schwarzen Herzens und Kult des Streits spielen. Bei den Space Marines ist dein Beispiel allerdings von einem Keyword abhängig. Sowohl Salamanders als auch White Scars werden aus dem <Chapter>-Keyword gewählt. Deshalb geht das bei denen nicht.

Die Änderung zu vorher ist, dass du die Subfactions einer Fraktion wie zum Beispiel Adeptus Mechanicus nicht mischen kannst. Vorher hattest du bei bestimmten Listen das Problem, dass bestimmte Einheiten unterschiedlichen Subfactions angehörten und obwohl sie gleich aussehen eben unterschiedliche Sonderegeln mit sich bringen, was im Spiel sehr anstrengend werden kann. Dem wollte man wohl einen Riegel vorschieben.

Gruß
ProfessorZ

PS.: Nachfragen ist immer sinnvoll und hat mir stänkern nichts zu tun. Also alles richtig gemacht.

Der Thread hier ist aber etwas... eeeh... aufgeladen, wollts nur klarstellen ^^

Das mit den UNTERSCHIEDLICHEN "Ausgangs-Keywords" hat die Glühbirne zum leuchten gebracht, danke.
 
Wenn ich mehrere Einheiten in meiner Armee habe, habe ich auch mehrere selectable Keywords. Die Regel macht keinen Sinn wenn du am Ende Singular schreibst.
Das ist quatsch. Wenn du mehrere selectable Keywords in deiner Armee hast, müssen die nach deiner Interpretation am Ende das gleiche Keyword (Singular) haben. Der Plural widerspricht deiner Argumentation.

Wo ist das her ? Ich finde es weder im Nachmund GT noch in den Nachmund GT FAQs. Ich darf nicht unterschiedliche Sub-Factions haben, aber unterschiedliche Factions sind ok ? Das ist doch Unfug.
Das steht in der Einleitung zum Nachmund GT (zumindest laut wahapedia - korrigiere mich, wenn dem nicht so ist.)

Gruß
ProfessorZ
 
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Das ist quatsch. Wenn du mehrere selectable Keywords in deiner Armee hast, müssen die nach deiner Interpretation am Ende das gleiche Keyword (Singular) haben. Der Plural widerspricht deiner Argumentation.
Ja, ok. Das klingt komisch.
Das steht in der Einleitung zum Nachmund GT (zumindest laut wahapedia - korrigiere mich, wenn dem nicht so ist.)
Ok, ich habs gefunden. Also darf ich Sub-Factions nicht mischen, aber Factions schon ?!?

Ich darf BLOOD ANGELS nicht mit ULTRAMARINES mischen, aber ich darf BLOOD ANGELS mit MARS und CADIA und ORDER OF THE MARTYRED LADY mischen ? Das klingt für mich absolut falsch.
 
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Ok, ich habs gefunden. Also darf ich Sub-Factions nicht mischen, aber Factions schon ?!?

Ich darf BLOOD ANGELS nicht mit ULTRAMARINES mischen, aber ich darf BLOOD ANGELS mit MARS und CADIA und ORDER OF THE MARTYRED LADY mischen ? Das klingt für mich absolut falsch.

Naja, der Sinn des ganzen Regelupdates war ja zu verhindern, das sich eine Armee in verschiedene Subfaction Detachments aufteilt und somit das Beste aus allen Welten mitnimmt (z. B. eine Schwarmflotte für die Beschusseinheiten, eine Schwarmflotte für die Nahkampfeinheiten; andere Fraktionen vergleichbar). Um die verschiedenen Fraktionen zu trennen gibt es wiederum die fraktionsspezifischen Regeln wie z. B. bei den Space Marines die Combat Doctrines. Wenn du auf die verzichten kannst oder möchtest, dann darfst du gerne BLOOD ANGELS mit MARS mischen.

Vielleicht sollte man noch anmerken, das CA ja der Teil für das Matched Play ist, da geht es eben auch viel um Balance. Die Mischarmeen (also das, was du beschreibst), wurde ja schon mit der 8ten weitesgehend aufgegeben (eben weil die Leute die fraktionsspezifischen Buffs lieber wollten) und jetzt haben die Leute eben mit verschiedenen Subfactions Dinge zu sehr ausgereizt. Die Regelung in CA ist jetzt die Folge davon, auch wenn es hintergrundtechnisch für viele Armeen natürlich bitter ist. Aber das kann man ja vor dem Spiel, sofern es sich nicht um ein Turnier handelt, ja individuell anpassen.
 
Naja, der Sinn des ganzen Regelupdates war ja zu verhindern, das sich eine Armee in verschiedene Subfaction Detachments aufteilt und somit das Beste aus allen Welten mitnimmt (z. B. eine Schwarmflotte für die Beschusseinheiten, eine Schwarmflotte für die Nahkampfeinheiten; andere Fraktionen vergleichbar).
Ach so. Darum darf sich IMPERIUM und CHAOS aus mehreren Factions das beste aussuchen, während Necrons und Orks, die ja sowas von OP sind, nicht mal Sub-Factions nehmen dürfen. Das ist Blödsinn, und hat mit Balance überhaupt nix zu tun.
 
Ach so. Darum darf sich IMPERIUM und CHAOS aus mehreren Factions das beste aussuchen, während Necrons und Orks, die ja sowas von OP sind, nicht mal Sub-Factions nehmen dürfen. Das ist Blödsinn, und hat mit Balance überhaupt nix zu tun.
Geht jetzt um Regeln und wie die zu spielen sind, oder darum wie man eine Regel findet?

cya
 
Ach so. Darum darf sich IMPERIUM und CHAOS aus mehreren Factions das beste aussuchen, während Necrons und Orks, die ja sowas von OP sind, nicht mal Sub-Factions nehmen dürfen. Das ist Blödsinn, und hat mit Balance überhaupt nix zu tun.
äh. Wo sind wir denn beim besten raussuchen? Chaos hat mit die ältesten Codize. Astra ist auch ein alter Codex .

Mixed du SM mit anderen Imps ist das zwar möglich aber dennoch verlierst du deine SM Armee Fähigkeit. Die ist ja n den neuen Codize mittlerweile an das armeeweite Keyword gebunden und ich rechne fest damit, dass das im neuen Astra und Chaos Codex genauso drin stehen wird. Das TurnierMeta zeigt doch dass sich die loyalen 32 + Sm Captn und Knight nicht mehr lohnt.

Custodes haben auch keine imp Suppe nötig.

Zudem hat auch diese Änderung nicht dazu geführt dass Imps und Chsossuppen plötzlich das Meta Dominieren. Das Necrons und Orks gerade nicht so gut performen hat doch nichts mit dem einbinden von Subfactions zu tun. Dann müssten Tau, Tyras, Eldar auch alle schlecht sein.

Deren Codex ist einfach nicht gut. Daran würde auch das erlauben von subfactons nicht viel ändern.

Btw: Hast du mir nicht in einem anderen Thread erklärt, dass Suppen nach Regelbuch ja zulässig sind und nicht jeder nach GT spielt?

Du regst dich über eine vermeintliche Imbalance auf die bislang genau 1 Missionspakte betrifft was vermutlich vom Grossteil der Spieler gar nicht genutzt wird.

Wir reden hier doch über eine Einschränkung die genau Genommen nur dann zum tragen kommt wenn ich das Nachtmund Paket von denen vielen Optionrn die 40k hat, spielen will.

Dann spiel doch nach Rulebook oder gt 2021. Da hast du die Einschränkung nicht wenn es dich so stört.
 
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Ach so. Darum darf sich IMPERIUM und CHAOS aus mehreren Factions das beste aussuchen, während Necrons und Orks, die ja sowas von OP sind, nicht mal Sub-Factions nehmen dürfen. Das ist Blödsinn, und hat mit Balance überhaupt nix zu tun.
Aber lautet die Regel nicht, dass es ein gemeinsames Keyword geben muss, dass eben nicht (!) IMPERIUM oder CHAOS [...] ist?
 
Aber lautet die Regel nicht, dass es ein gemeinsames Keyword geben muss, dass eben nicht (!) IMPERIUM oder CHAOS [...] ist?
Für ein Detachment, nicht für eine Armee. Man kann also ein Detachment BLOOD ANGELS zusammen mit einem Detachment CADIA spielen, aber nicht ein einziges Detachment, in dem BLOOD ANGELS und CADIA gemischt ist.
 
Eben und dass BloodAngels dann gewisse Fähigkeiten verlieren ergibt sich aus dem Codex und nicht aus den anderen Publkationen. Astra und Chaos haben diese Einschränkung in ihrem Codex noch nicht, wird aber mit Sicherheit kommen. Allerdings haben die auch diesen Boni nicht.

Aktuell ist es doch so, dass ich nach Matched Play BA und z.B. Cadia in zwei Kontingente in meine battleforged Army aufnehmen kann. Das einzige was ich dadurch verliere sind die Combat Doctrines der BA + CP die ich für das zweite Kontngent bezahle.

Aber diese Einschränkung reicht aus damit es sich aus meiner Sicht kompetitiv nicht lohnt.

Beim Matched Play im B&ab hat diese Änderung aus meiner Sicht doch kaum Relevanz.

ist doch ok dass man sich jetzt entscheiden muss was man taktisch für besser hält.
 
Ach so. Darum darf sich IMPERIUM und CHAOS aus mehreren Factions das beste aussuchen, während Necrons und Orks, die ja sowas von OP sind, nicht mal Sub-Factions nehmen dürfen. Das ist Blödsinn, und hat mit Balance überhaupt nix zu tun.
Wir oft sich IMPERIUM und CHAOS aus mehreren Factions das beste aussuchen, siehst du ja an den Armeelisten vom Firebug zum Beispiel. Nämlich genau nie.