Admech in der 10. Edition

Ich glaube aber nur einer Unit pro Turn oder sowas 😅 dennoch ich glaube um mit Admech richtig Spaß zu haben muss man außerhalb der Box denken 😂 ist aber nur meine bescheidene Meinung.
Ne das ist keine Meinung, das ist mehr oder weniger Fakt xD

Du kannst super die aktuell "gängigen" Elitelisten aufm Flaschen Fuß erwischen.

Die Ahnungslosen wundern sich dann in T4 dass die nur halb so viele Punkte haben wie die Toasterlover xD
 
Ich glaube aber nur einer Unit pro Turn oder sowas 😅 dennoch ich glaube um mit Admech richtig Spaß zu haben muss man außerhalb der Box denken 😂 ist aber nur meine bescheidene Meinung.
Ne, in einer Strike force kannst du zwei Einheiten pro Zug bis zum nächsten das Override Keyword geben, ergo zwei Einehiten mit je +1 Widerstand. Dann kannst du noch einem Datasmith eine Verbesserung geben, die seiner Einheit das gesamte Spiel über das Keyword geben, ergo theoretisch drei Einheiten aus dem Kontingent (zwei durch das Kontingent, eines durch die Verbesserung). 🙂

Liebe Grüße
Zerzano
 
Theoretisch 4 weil du über ein Straat einer Unit (für d3 Mortals) 2 Fähigkeiten oder einer weiteren auch Halooverride geben kannst.

Aber Ad Mech (meine 2. Armee in der 7. Edition, damals noch getrennt Skitarii und Cult Mech.) ist leider nicht für jeden zur Zeit. Gibt wirklich wenig Spielarten die man "effektiv" spielen kann. Habe in unserer Clubinternen Liga in der letzten Season Ad Mech gespielt und nur gegen die damaligen TSons (hat einer unserer besten Turnierspieler gespielt) durch 2 dumme fehler von mir 1 mal verloren aber ist immer nen Uphill Battle.

Meine Liste war Haloscreed und wollte mal anders an die Sache rangehen und das (zu dem Zeitpunkt) neuste Detachment testen.

Liste sah grob so aus (ist schon was her):
2x Manipulus (Enhancement für +6 Zoll und Hazardous reroll und beide Doktrinen aktiv)
1x Marshall
1x Technoarcheologist (aka. Daniel Jackson 😛)
1x Ranger
3x Vanguard
1x Dunerider
1x6 Breacher
1x6 Plasma Destroyer mit Flamer
2x5 Skystalker
1x5 Jazzhand Priester
2x3 Hundereiter
2xSkorpius Desintegrator
1x Infiltrator

Manipulus mit Enhancement beide Doktrinen an den Breachern
Manipulus mit Enhancement mehr Range und Reroll Hazardous an Plasma Desis (18 Zoll Flamer und 42 Zoll Plasma Overwatch auf 5en)
Marshall mit 1x Vanguard im Transporter
Daniel J. entweder an Ranger (wenn indirekt beim Gegner) sonst alleine auf Home Marker
Ranger Sticky und Scout
1x VG in Strat Reserve (zum verstärken wenn iwo alle Battleline tot ist)
1x an die Seite wo keine Ranger sind
die Reiter Scouten und Moveblocken T1
Skystalker machen das T2
Priester als billige Wegwerfunit für Secondaries oder Trashclear (war noch das letzte Missionset)
Breacher und Plasma als hart Hitter und Tanks stehen hinten/Midfield als Damage.

Gab zu 90% immer +2 Move auf den Breachern und Desis (damit die überhaupt iwo hin kommen, Breacher mit Assault schneller als man denkt).
Kann man gut das Feld mit unter Kontrolle halten weil keiner in den Overwatch von Breachern oder Destroyern rennen will. Überladen bei Plasma eh immer da man Hazardous rerollen kann. Bin ich gut mit gefahren mit der Liste.
Da Polen dann in der WTC auch darauf kam dass das nicht schlecht ist, scheint die Idee auch ganz gut zu sein denke ich mal. (Auch wenn die nicht Halo gespielt haben meine ich). Aber anderes Meta halt. Ist aber trotzdem immer nen Uphill Battle, aber im Ritter Meta geht da auch was mit denke ich mal. Breacher könnten Solide einen Töten und Desintegratoren mit Destroyer nen 2. Man hat nen 4er Retter für die Beiden durch Manipulus und Lethal hit mit Kadenz. Straats sind auch relativ solide und durch die VG hat man Primary Kontrolle und ein paar Units zum Moveblocken.
 
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Mal so eine zwischenfrage:

Was definiert ihr eigentlich als uphill-battle? Also nicht die grundlegende Definiton, dass man eben eigentlich zusätzlich gegen Konditionen kämpft, die man nur schlecht beeinflussen kann. Mir geht es viel mehr darum, wie für euch ein Spiel aussehen muss, dass ihr es nicht als solches definiert. Denn in den letzten Spielen gegen unseren noch nicht sooo erfahrenen Mechanicus Spieler hab ich als Ork immer das Gefühl, dass ich es eigentlich bin, der den Hügel stürmen muss, schaffe ich es nicht, spätestens in der zweiten Runde so viel wie möglich weg zu binden, werde ich schonungslos zerschossen. Und wenn ich nicht inzwischen wüssten man ich mich wo wie positioniere um partiell starken Druck aufzubauen, würde mir der Counterpunch sehr übel die Zähne ausschlagen. Für mich als "noch Außenstehender" wirkt die Schlagkraft einer AdMech Armee ehrlicherweise potenziell wirklich brutal. Ich will garnicht wissen, wie die Spiele ablaufen würden, wenn mein Gegner etwas fokussierter vorgehen würde. Daher bin ich etwas überrascht, diese Formulierung des Uphillbattles hier immer wieder zu lesen. Das soll nicht dispektierlich klingen, ich will es nur verstehen.

Liebe Grüße
Zerzano
 
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Ich für meinen Teil, und ich hoffe das auch so formuliert zu haben, meine damit ein Empfinden.

Dadurch, das Admech so unglaublich nicht killy sind muss man oft sehr viele Ressourcen investieren um ein einziges Ziel zu entfernen.

Spielst du bspw Custodes kannst du das Spiel diktieren, der Mitspieler muss deine Einheiten respektieren und darf ihnen nicht zu nahe kommen.

Die gesamten 2000 Punkte Admech stehen im Prinzip bloß im Weg.
Gerade Meleearmeen die nicht ganz so super elitär sind, wie beispielsweise die von mir angesprochenen Space Wolves, die stehen dir T1 im Toasterschlitz wenn du nicht "die Admech-Taktik" spielst und laufende Temposchwellen hinstellst.
Ab dann kannst du dir überlegen wie du da wieder raus kommst, und das ist der Moment wo's nur noch reaktiv wird.

Das fühlt sich für mich eben nach "bergauf kämpfen" an.

Jede andere meiner Armeen geht entweder einfach woanders hin, oder macht die Furries halt einfach weg, mitm Admech geht das nicht (so einfach)
 
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Ich denke Giganouf hat es und Ghost haben es ganz gut Beschrieben. Für mich ist ein Uphill Battle wenn man sich wesentlich mehr anstrengen muss um einen Gegner (der auf dem gleichen Niveau ist) ausspielen zu müssen um einen Sieg zu erreichen. Ich spreche nicht von: Guter Spieler vs Neuling sondern Guter Spieler vs Guter Spieler (unter Umständen mit einer Armee die auch schon schwierig von den Regeln zu kontern ist, oder viel Fly/Kadenz/gute Saves hat).

Ad Mech ist mit der Spielweise die die meisten nutzen (Hunter Cohort) keine Armee die starken Damage output hat sondern meisten nur viel Schrott Kadenz und Bodies. Orks kommen mit Anti Infantrie Kadenz mit Ignore Cover z.B. nicht gut klar (was deine Erfahrungen @Zerzano nur bestätigen) der bessere Toughness hilft gegen Anti Keyword nichts und dein Save ist schlecht und nur 1 leben. Zusätzlich noch wenig Beschuss und viel Melee ohne Fly. Das beste Matchup was Ad Mech haben kann. Fast alles steht da für Ad Mech auf der positiven Seite.
Aber die meisten anderen Armeen (insert Random Marine usw.) haben damit keine Probleme 2/3er Saves > 5er Saves (SM vs Ork), ignore Cover hilft nichts, 2 Wounds > 1 Wound, viel Beschuss und NK vs wenig Beschuss und fast nur NK usw.

Theoretisch kann 1 Repulsor Executioner schon nen großen Batzen einer Ad Mech Armee alleine töten.
 
Als Nicht-Admech Spieler liest sich das so, als hätte Admech ein ähnliches Problem wie die Tyraniden.
Zu wenig Damage Potential (vor allem gegen Panzer/Monster) ... deshalb muss man die Missionen spielen anstatt den Gegner zu zerstören.
Fühlt sich gerade als Tyraniden Spieler total falsch an 🙁
 
Also meine letzten Spiele mit Tyras gegen AdMech haben das nicht bestätigt. In der Regel wurde ich ordentlich zusammengeschossen und habe die letzten 2-3 spiele immer verloren. Die Krabbenpanzer, die Läufer mit Laska und auch die Ketten-Antrieb-Servitoren haben (aus Tyra Sicht) ein erschreckendes Potential. Zudem nutzt mein Mitspieler IMMER auch einen 400 Pkt Titanen, der schlimm unter meiner Armee wütet und den ich kaum wegbekomme.
 
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Tyras sind imho eigentlich kein gutes Matchup für unser Admech. Masse stellen können die fast noch besser und im Gegensatz zu unseren Damage Dealern können sie Tyras gefühlt wenigstens ein bisschen austeilen.

Ich muss aber dazu sagen alle meine Spiele waren Pre-Codex und damit meine ich Codex 1.0). Da hat das Admech dann doch (vor allem mit Codex 1.5) zugelegt.

Die Onager (Krabbenpamzer) haben mir in der kompletten Edition noch kein gegnerisches Fahrzeug zerstört. Just sayin 😉

Und wenn dein Gegner regelmäßig was Titanisches auf den Tisch stellt obwohl (weil?) damit Probleme hast, würde ich das jetzt auch nicht überbewerten (ähnlich wie meine Spielerfahrung vom Anfang der Edition)

Edit: unser großes Problem bei Tyras sind halt die Monster. Viele unserer Waffen Leben von den Fähigkeiten Anti-Infantry und Anti-Vehicle. Ersteres brauchen wir gegen Tyras eher weniger und zweiteres hilft uns gegen Tyras nicht. Breacher, vermutlich die Einheit mit dem besten Dmg-Output sind gegen Tyras quasi nutzlos. S6 vs Monster bringt ohne dazugehörige Anti-X Fähigkeit halt nix 🤷‍♂️
 
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Aber wenn ich das so lese, dann wirkt es auf mich so, als ob es oberflächlich mit damit zu tun hat, dass vor allem das Skitarii Kontingent mit vielen Skitarii genutzt wird, welches in seiner Struktur eher ein Defensiv-Mobiles Kontingent ist. Und da weder die Skitarii den höchsten Schadensoutput haben noch das Kontingent ihre Offensivkräfte stark supportet (eher ihre Haltbarkeit und Beweglichkeit), erscheint mir ein Problemd darin zu legen.

Wenn ich das beispielsweise mit den den anderen eher Offensiven Kontingenten vergleiche:

Das Rad-Zone-Korp bei im Schnitt 12 Einheiten (die meisten bewegen sich zwischen 10 und 12, die ich auf Goonhammer gesehen hab und 12 lässt sich besser dritteln) und je nach Verteilung, wie sich der Gegner entscheidet, zu Beginn des Spiels und ohne, dass der Gegner etwas tun kann außer Hoffen, im Schnitt entweder 16 Mortal Wounds oder 8 und für jede gegnerische Einheit einen Battleschock Test. In den folgenden Runden dann noch mehr dank weiterticken der Kontingentsregel und Verbesserung für einen Charakter auch in weiterem Feld. Dazu dann noch ein paar andere echt ekelhafte Verbesserungen (Voikaitblaster mit verheerenden Verwundungen mit Anti-Infantrie 2+ und Anti-Fahrzeug 4+ für ein so günstiges Modell ist schon sehr ekelhaft) und die Strats sind auch sehr nützlich.

Die Cybernetica Kohorte mobilisiert z.B. die Kastellane wunderbar über die Kontinentsregel und Strats und die Strats und die Verbesserung geben den sowieso schon starken Fahrzeugen Fahrzeugen nochmal ordentliche Defensiv Boni sodass diese ihre wesentlich schweren Geschütze im Vergleich zu den Skitarii länger einsetzten können. Gerade in der Protektor-Doktrin sind diese ganzen Geschütze unglaublich ekelhaft.

Haloscreen gibt über das Kontingent mehr Mobilität/Haltbarkeit während die Verbesserungen und Strats noch mehr Schlagkraft geben. Gerade Kataphrons erscheinen mir hier teils sehr interessant aber auch ein paar andere Kombis scheinen interessant sein, lese mich da gerade etwas ein.

Allgemein scheinen mir gerade sowas wie Kataphrons in Protektordoktrin etwas vernachlässigt, die empfand ich in fast allen Konfigurationen immer als sehr ekelhaft, seien es die Destroyer mit normalen und Abwehr-Feuer oder die Breachermit ihrem DMG 3 im Nah und Fernkampf.

Aber, was ich schon mal auf jeden Fall sehr gut finde, die Unterhaltung hyped mich jetzt gerade, auch selbst die ersten Spiele zu machen.^^ hoffe, meine Wargame Exklusiv Lieferung kommt bald.^^

Liebe Grüße
Zerzano
 
Naja, grob gesagt sind alle Detachments bis auf Hunter Cohort und das Grotmas Detachment Schrott. Das ist jetzt keine stilistische Untertreibung, sondern es ist wirklich so schlimm.

Das gilt auch für das Radzone-Corps. Die theoretisch möglichen MWs du aufzählst, hab ich die komplette Edition zusammengerechnet nicht bekommen. Und was ich so lese/höre/sehe, bin ich da kein statistischer Ausreißer.

Und dann kommt sehr viel von dem zu tragen was du schreibst. In der Cohort musst du halt Skitarri spielen, weil alles andere halt ebenfalls Schrott ist.

Beim Grotmas-Detachment „spammst“ du halt Kastellans. Mit der selben Auswirkung wie bei der Hunter Cohort. Mangels Dmg-Output, gewinnst du halt über das Missiongame.
 
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Dann wollen wir mal...
Vermutlich das letzte Spiel diese Edition.
 

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