Kann er, aber dafür ist er mit 90 Punkten zu teuer. Dafür reicht ein Liktor. Zu viele Charaktere geben zu viele Punkte ab, für Assassination. Backfires Liste hat 8 Charaktere. Man kann nicht alle Liktoren und Neuroliktoren davor schützen. Klar ist Missionsplay wichtig, aber dem Gegner Punkte verweigern ist nicht weniger wichtig.
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Regelfrage Vanguard Onslaught Detachment, Taktik
- Ersteller KalTorak
- Erstellt am
Mission play geht aber auch deutlich billiger als 90 Punkte für ein Modell das wenig mehr macht als da zu sein, besonders wenn die Liste schon sechs billigere Einheiten drin hat die das auch können (Deathleeper, drei Liktoren, 2x Ryans Leepers). Das ist auch der Grund warum ich die Ryans Leepers nicht zusammenlegen würde, ist flexibler so und auch für eine volle Einheit würde man selten einen CP ausgeben weil die Liste dafür einfach wichtigere Ziele hat. Wenn man schon überteuerte Neuroliktoren spielt (zum Vergleich: für weniger als zwei kriegt man schon ein fettes Monster), dann wenigstens zusammen mit einem Neurotyrant, dann gibst Du aber schon um die 300 Punkte für Einheiten aus die sehr wenig machen. Vanguard lebt davon Druck beim Gegner zu machen, fällst Du unter eine gewisse Grenze macht der Gegner was er will und kann Dich zerlegen.
edit:
Dachfenster ist mir zuvor gekommen
edit:
Dachfenster ist mir zuvor gekommen
Dafür gibt es imho zu wenig Einheiten mit dem Vanguard Invader Keyword, die hart genug sind um den Gegner unter Druck zu setzen.
Wenn ich eine druckvolle Monsterliste spielen will, dann nicht im Vanguard Onslaught Detachment.
Imho ist Vanguard Onslaught eher für das Missionplay geeignet.
Allerdings entsprechen eure Vorschläge wohl dem derzeitigen Turnier-Meta ... die Liste des Beat the Heat GT Gewinners sieht ziemlich genau so aus. Aber Copy/Paste Listen sind auch nicht immer das gelbe vom Ei.
Zuletzt bearbeitet:
Winged Hive Tyrants, Mawlocs, Trygons sind nicht hart genug ? Die haben alle Potential für einen T1 Charge. 18 infiltrierende Leaper würde ich auch nicht auf die leichte Schulter nehmen. Die können den Gegner eine Runde lang aufhalten das er nicht auf Marker kommt. Primär 0 Punkte Runde 2.
Weder normale noch neurolictoren sind Charaktere, des wegen sind nur 4 in der Liste.
Trygons bin ich nicht so der Freund von, die sterben einfach super schnell und töten nichts zuverlässig. Außerdem kosten sie halt noch den cp für rapid ingres. Wenn man sie laufen lässt reichen 10+ advance wegen dem Gelände leider auch oft nicht.
Mawlocs das selbe, meele ist noch schlechter. Die kann man für den Battleshock test spielen. Dann würde ich aber zwei oder 3 spielen und die neurolictoren behalten.
Trygons bin ich nicht so der Freund von, die sterben einfach super schnell und töten nichts zuverlässig. Außerdem kosten sie halt noch den cp für rapid ingres. Wenn man sie laufen lässt reichen 10+ advance wegen dem Gelände leider auch oft nicht.
Mawlocs das selbe, meele ist noch schlechter. Die kann man für den Battleshock test spielen. Dann würde ich aber zwei oder 3 spielen und die neurolictoren behalten.
Die einzigen Monstern die ich in Vanguard regelmäßig spiele sind Swarmlord und Psychophagen als support für die Infantrie und midbugs die die Arbeit machen, das klappt gar nicht schlecht. Eine Zeit lang hatte ich auch zwei Mawlocs drin, die sind super gegen empfindliche Gegner wie Eldar und Soros aber mittlerweile sind sie wieder raus da sie gegen solidere Gegner wenig machen. Trygons finde ich persönlich auch zu teuer für ihre Kampfkraft, da mag ich den Screamer Killer mehr für rapid ingress da billiger, schlagkräftiger und kleineres Base. Vanguard hat schon vieles mit dem die meisten Gegner nicht im den Nahkampf wollen, währenddessen macht ein bisschen Kroppzeugs die secondaries. Klappt natürlich nicht gegen alles, neben Panzerlisten können auch Orks und World Eaters können da gut gegen halten.
Stimmt 😳
12 Attacken mit S10 AP-2 D3 tötet nichts zuverlässig ? Gegen was spielst du ?
S10 hat der schonmal nur solange er in synapse ist und meistens will der ja irgendwo in der backline stehen. Aber selbst mit s 10 sind das z.b. gegen mächtige rhinos 8 Treffer 5 Wunden und 2 saves macht 9 Schaden. Fehlt leider einer jedes andere Fahrzeug das Wiederstand 10 oder mehr hat siehts noch schlechter aus. 5 Standard Marines schafft man gerade so, da sollte man besser nicht leicht unter Schnitt würfeln oder der Gegner Zugriff auf AOC haben.
170 Punkte dafür find ich schon ordentlich.
Er kann schon was, vor allem weil er OC4 hat und man deswegen recht schnell Marker verwehren kann aber finde er ist dafür halt zu teuer.
170 Punkte dafür find ich schon ordentlich.
Er kann schon was, vor allem weil er OC4 hat und man deswegen recht schnell Marker verwehren kann aber finde er ist dafür halt zu teuer.
Jupp, der Trygon müsste eigentlich so 150-160 Punkte kosten und seine bevorzugten Ziele sind Eliteinfanterie, da die wenn sie nicht im Transporter sitzt oft hinter einem screen steht kommt er da mit seinem riesigen base aber schlecht ran. Gegen Panzer sollte man besser einen Screamer Killer schicken und das auch nicht allein.
Ich habe mein Turnierfazit inkl. Fotos usw. in meinen Armeeaufbau-Thread gepackt. (siehe Signatur). Ich wollte nicht zuviel doppelt posten 😉
So weit erstmal keine neuen Erkenntnisse. Ryans Leapers finde ich im kleinen Trupp gar nicht schlecht, gut zu verstecken und können durch Nerven und Bedrohen/Binden von support units und empfindlichem Kram für 75 Punkte viel Aufmerksamkeit ziehen. Ein voller Trupp ist zu teuer, für die Punkte kriegt man auch schon etwas das gefährlich ist. Schön finde ich, daß Gewinnen mit Tyras recht Skill-abhängig ist und man die Lernkurve deutlich merkt.
Hier mal eine Listenidee, wie schon im "Aktueller Stand des Schwarms" Thread angekündigt.
Vorweg, die Liste soll einzig und alleine auf Missionsziele gehen, einen klassischen Shooutout (erst recht nicht!) oder Nahkampf wird sie wohl nicht gewinnen.
Idee: Die ganze Armee wird aufgestellt. DIe Symbionten scouten außer Sicht nach vorne, die Neuroliktoren und Lictoren und Leaper besetzten die neutralen Marker. Per Neuronode gehen dann die beiden Gargoyles und 1x Lictor in Reserve.
Wenn ich anfange, schocken die 20 Gargoyles vor den Gegner und gehen 6" näher ran, um den Gegner einzusperren. Ggf. kommen nach Abwehrfeuer noch die 10 anderen Gargs nach. Danach geht es um Punkte, wobei ich dank Vanguard Strat und den Raveners genug Einheiten hochnehmen kann, um flexibel spielen zu können. Die Hormaganten sollen schnell nach vorne und die Wege des Gegners zustellen, wenn dieser an den Gargoyles vorbei ist.
Wackenkandidaten sind die Venomthropes. Die sind in erster Linie drin, weil ich außer Swarmlord keine Monster drin habe und somit alle Einheiten von -1 to hit profitieren würden. Gerade, wenn ich nicht anfangen darf. Ansonsten habe ich noch 25 Punkte frei, evtl. 1x Hormas durch Termas tauschen und dann geht vielleicht noch was kleines mehr rein.
Vorweg, die Liste soll einzig und alleine auf Missionsziele gehen, einen klassischen Shooutout (erst recht nicht!) oder Nahkampf wird sie wohl nicht gewinnen.
Idee: Die ganze Armee wird aufgestellt. DIe Symbionten scouten außer Sicht nach vorne, die Neuroliktoren und Lictoren und Leaper besetzten die neutralen Marker. Per Neuronode gehen dann die beiden Gargoyles und 1x Lictor in Reserve.
Wenn ich anfange, schocken die 20 Gargoyles vor den Gegner und gehen 6" näher ran, um den Gegner einzusperren. Ggf. kommen nach Abwehrfeuer noch die 10 anderen Gargs nach. Danach geht es um Punkte, wobei ich dank Vanguard Strat und den Raveners genug Einheiten hochnehmen kann, um flexibel spielen zu können. Die Hormaganten sollen schnell nach vorne und die Wege des Gegners zustellen, wenn dieser an den Gargoyles vorbei ist.
Wackenkandidaten sind die Venomthropes. Die sind in erster Linie drin, weil ich außer Swarmlord keine Monster drin habe und somit alle Einheiten von -1 to hit profitieren würden. Gerade, wenn ich nicht anfangen darf. Ansonsten habe ich noch 25 Punkte frei, evtl. 1x Hormas durch Termas tauschen und dann geht vielleicht noch was kleines mehr rein.
Evtl könntest du mit den übrigen Punkten einen Lictor zum Deathleaper aufwerten.
Witzigerweise habe ich morgen 2 Spiele mit einer ähnlichen Liste und der gleichen Taktik. Einmal gegen Tau, das andere Spiel vermutlich gegen Grey Knights.
Auf die Auto-Pick Biovore habe ich bewusst verzichtet.
Der Swarmlord sorgt für zusätzliche CPs die das Detachment dringend braucht.
Leapers infiltrieren so nah an den Gegner wie möglich.
Broodlord/Genestealers scouten so nah wie möglich an den Gegner.
Lictoren infiltrieren auf die seitlichen Marker im Niemandsland.
Ravener sitzen auf dem Home-Marker.
Parasiten screenen die Aufstellungszone/Marker.
Trygons kommen in Reserve.
Tyrannofex machen Druck auf die harten Ziele des Gegners und ziehen das Feuer von den Leapers/Genestealers auf sich.
Das ganze funktioniert optimal mit dem 1. Zug.
Die beiden Trygons schocken mit Seeded Broods im 1. Zug vor die Linie des Gegners und hoffen auf den 9" Charge ... oder ziehen das Feuer auf sich.
Leapers und Genestealers chargen direkt den Gegner in seiner Aufstellungszone.
Der Swarmlord holt sich den zentralen Marker, die Lictoren halten die beiden neutralen Marker im Niemandsland.
Die Raveners sitzen so lange auf dem Home-Marker, wie der Gegner Reserven hat. Dann gehen sie selber in die Reserve um irgendwelche Sekundärmissionen zu machen.
Das gleiche gilt für die Parasiten.
Ich hoffe die Tyrannofexe machen dem Gegner Angst und ziehen Feuer auf sich, und zerstören hoffentlich auch das eine oder andere Ziel.
Dh ich werfe dem Gegner in der 1. Runde 3x Broodlord/Genestealers, 3x Leapers und 2x Trygons direkt in/vor seine Aufstellungszone.
Das wird ein Spaß 🙂
Die Liste setzt voll auf das Gewinnen über die Punkte der Primärmarker und einiger Sekundärmissionen. Der Gegner muss einfach so lange unter Druck gesetzt werden, dass er da nicht zum Punkten kommt.
Habe ich den 2. Zug versuche ich die Genestealers nach vorne in Deckung zu scouten. Und dann mal sehen, was die Leapers so einstecken können. Ansonsten bleibt der Plan gleich.
- Swarmlord
- 3x Broodlord + 5er Genestealers
- 2x Parasite of Mortrex
- 2x Lictor
- 1x Ravener
- 3x 3er Van Ryan Leapers
- 2x Trygon
- 2x Tyrannofex
Auf die Auto-Pick Biovore habe ich bewusst verzichtet.
Der Swarmlord sorgt für zusätzliche CPs die das Detachment dringend braucht.
Leapers infiltrieren so nah an den Gegner wie möglich.
Broodlord/Genestealers scouten so nah wie möglich an den Gegner.
Lictoren infiltrieren auf die seitlichen Marker im Niemandsland.
Ravener sitzen auf dem Home-Marker.
Parasiten screenen die Aufstellungszone/Marker.
Trygons kommen in Reserve.
Tyrannofex machen Druck auf die harten Ziele des Gegners und ziehen das Feuer von den Leapers/Genestealers auf sich.
Das ganze funktioniert optimal mit dem 1. Zug.
Die beiden Trygons schocken mit Seeded Broods im 1. Zug vor die Linie des Gegners und hoffen auf den 9" Charge ... oder ziehen das Feuer auf sich.
Leapers und Genestealers chargen direkt den Gegner in seiner Aufstellungszone.
Der Swarmlord holt sich den zentralen Marker, die Lictoren halten die beiden neutralen Marker im Niemandsland.
Die Raveners sitzen so lange auf dem Home-Marker, wie der Gegner Reserven hat. Dann gehen sie selber in die Reserve um irgendwelche Sekundärmissionen zu machen.
Das gleiche gilt für die Parasiten.
Ich hoffe die Tyrannofexe machen dem Gegner Angst und ziehen Feuer auf sich, und zerstören hoffentlich auch das eine oder andere Ziel.
Dh ich werfe dem Gegner in der 1. Runde 3x Broodlord/Genestealers, 3x Leapers und 2x Trygons direkt in/vor seine Aufstellungszone.
Das wird ein Spaß 🙂
Die Liste setzt voll auf das Gewinnen über die Punkte der Primärmarker und einiger Sekundärmissionen. Der Gegner muss einfach so lange unter Druck gesetzt werden, dass er da nicht zum Punkten kommt.
Habe ich den 2. Zug versuche ich die Genestealers nach vorne in Deckung zu scouten. Und dann mal sehen, was die Leapers so einstecken können. Ansonsten bleibt der Plan gleich.
Spannende Liste, Herr Kollege!
Ich habe bei meiner Liste bewusst auf Monster verzichtet, damit der ganze Anti-Knights Beschuss ins Leere läuft. Ja, ein Swarmlord ist drin, aber der wird eher defensiv am Homemarker gespielt und soll nicht exponiert nach vorne. Bei deiner Liste kann sich der gegnerische Beschuss halt wunderbar aufteilen. Wenn du Runde 1 hast, kann dein Konzept aber auch wunderbar aufgehen, keine Frage.
Ich habe bei meiner Liste bewusst auf Monster verzichtet, damit der ganze Anti-Knights Beschuss ins Leere läuft. Ja, ein Swarmlord ist drin, aber der wird eher defensiv am Homemarker gespielt und soll nicht exponiert nach vorne. Bei deiner Liste kann sich der gegnerische Beschuss halt wunderbar aufteilen. Wenn du Runde 1 hast, kann dein Konzept aber auch wunderbar aufgehen, keine Frage.
Vorneweg habe mich jetzt das letzte halbe Jahr an Vanguard Onslaught versucht. Bin erstmal wieder zur Invasion zurück. Hatte immer das Problem das man zwar super beweglich ist und nette tricks hat. Wenn dein Mitspieler aber einfach zu dir rüber kommt um dich platt zu machen fehlt gegen die meisten Armeen schnell der schaden. Hatte aber nur eine Variante gespielt die versucht den Mitspieler zu zwingen in die Mitte zu kommen und das dann mit dem eigenen NK und bissl Beschuss zu kontern.
Die Alphastrike Variante kann sicher ganz gut funktionieren, dann müssen da aber keine Gargoyles nach vorne sondern Genestealer und Konsorten. Spiele sowas aber nicht so gerne deswegen keine Ahnung wie das abscheidet.
Bin kein großer Freund von Gantenteppichen in Vanguard Onslaught. Dir fehlt einfach die Möglichkeit die zu buffen. Das einzige was sie haben ist der 6 Zoll reaktive move der aber 2 CP kostet. Leider kein Zugriff auf Regeneration oder FNP. Auch das Lone Op strat geht nicht auf die. Das heißt du kannst mit den Hormas nur ab Runde 3 Primär klauen und verlierst wahrscheinlich einen 20er Blobb pro Marker. Das geht denke ich auch mit 10er Trupps. Wenn er nen Schusswinkel auf den Marker bekommt musst du entweder deine Hormas vom Marker weg nehmen oder verlierst den ganzen Trupp. weil du nicht hinter eine Wand sterben kannst um dann wieder nach vorne zu reggen wie z.B. in Invasion per strat.
Denke mit der Liste oben wirst du selbst wenn du anfängst höchstens einmal in Runde 2 voll Primär Punkten. Weil ab Runde 3 ein oder zwei Marker im Niemandsland von deinem Mitspieler besetzt werden und du sehr wenig schaden hast ihn da wieder runter zu räumen und er wahrscheinlich Runde 4 aber Runde 5 fast sicher voll durchpunkten kann brauchst du bis dahin denke ich mindestens 20 Punkte Vorsprung eher mehr.
Wenn du nicht Anfängst steht er schon Runde 1 in der Mitte und da wirst du ihn nicht mehr raus bekommen.
Allg. ließt sich die Vorstellung mit dem 20 Gargoyles Runde 1 ziemlich nice, scheitert aber denke ich recht schnell an Sachen wie Jumppack Mariens (gegen Blood Angels brauch man die Liste oben wahrscheinlich gar nicht aufstellen), oder beschussstarke Armeen die dir 40-60 Ganten die Runde wegballern können(also quasi alle auf die sie Sicht haben schon in Runde 1).
Ansonsten würde ich denke ich versuchen einmal Raveners in Hyper Raveners zu tauschen die haben wirklich ordentlich mehr an Output. Plus du kannst die dann zum 10er Trupp zusammen schließen (lasse meine fast immer in 2x5 aber die Option ist nice) . Mit Surprise Assault machen die auch ohne das der Battleshock in die Hose geht richtig gut schaden und räumen das meiste ab. Außerdem kann man sie ja per Strat wieder in Reserve stellen.
Zusätzlich könnte man überlegen den Swarmlord gegen einen WHT zu tausche. Das gibt dir 50 Punkte und du kannst den dank "wieder in Reserve stellen strat" und deep strike jede runde umparken. Plus es gibt das Enchantement für stealth und cover. Dann steckt der sogar halbwegs was ein.
Ansonsten verstehe ich nicht warum die Neuronode da drin ist. Du hast doch locker genug Punkte für Reserven frei um die Gargoyles und den Lictor dort starten zu lassen.
Zum Schluss wäre ich froh über nen Bericht wies gelaufen ist, irre mich da in meiner Einschätzung gerne. Spiele nämlich eigentlich ganz gerne mit jeder menge Ganten und fände es nicht schlimm wenn das doch funktioniert.
Die Alphastrike Variante kann sicher ganz gut funktionieren, dann müssen da aber keine Gargoyles nach vorne sondern Genestealer und Konsorten. Spiele sowas aber nicht so gerne deswegen keine Ahnung wie das abscheidet.
Bin kein großer Freund von Gantenteppichen in Vanguard Onslaught. Dir fehlt einfach die Möglichkeit die zu buffen. Das einzige was sie haben ist der 6 Zoll reaktive move der aber 2 CP kostet. Leider kein Zugriff auf Regeneration oder FNP. Auch das Lone Op strat geht nicht auf die. Das heißt du kannst mit den Hormas nur ab Runde 3 Primär klauen und verlierst wahrscheinlich einen 20er Blobb pro Marker. Das geht denke ich auch mit 10er Trupps. Wenn er nen Schusswinkel auf den Marker bekommt musst du entweder deine Hormas vom Marker weg nehmen oder verlierst den ganzen Trupp. weil du nicht hinter eine Wand sterben kannst um dann wieder nach vorne zu reggen wie z.B. in Invasion per strat.
Denke mit der Liste oben wirst du selbst wenn du anfängst höchstens einmal in Runde 2 voll Primär Punkten. Weil ab Runde 3 ein oder zwei Marker im Niemandsland von deinem Mitspieler besetzt werden und du sehr wenig schaden hast ihn da wieder runter zu räumen und er wahrscheinlich Runde 4 aber Runde 5 fast sicher voll durchpunkten kann brauchst du bis dahin denke ich mindestens 20 Punkte Vorsprung eher mehr.
Wenn du nicht Anfängst steht er schon Runde 1 in der Mitte und da wirst du ihn nicht mehr raus bekommen.
Allg. ließt sich die Vorstellung mit dem 20 Gargoyles Runde 1 ziemlich nice, scheitert aber denke ich recht schnell an Sachen wie Jumppack Mariens (gegen Blood Angels brauch man die Liste oben wahrscheinlich gar nicht aufstellen), oder beschussstarke Armeen die dir 40-60 Ganten die Runde wegballern können(also quasi alle auf die sie Sicht haben schon in Runde 1).
Ansonsten würde ich denke ich versuchen einmal Raveners in Hyper Raveners zu tauschen die haben wirklich ordentlich mehr an Output. Plus du kannst die dann zum 10er Trupp zusammen schließen (lasse meine fast immer in 2x5 aber die Option ist nice) . Mit Surprise Assault machen die auch ohne das der Battleshock in die Hose geht richtig gut schaden und räumen das meiste ab. Außerdem kann man sie ja per Strat wieder in Reserve stellen.
Zusätzlich könnte man überlegen den Swarmlord gegen einen WHT zu tausche. Das gibt dir 50 Punkte und du kannst den dank "wieder in Reserve stellen strat" und deep strike jede runde umparken. Plus es gibt das Enchantement für stealth und cover. Dann steckt der sogar halbwegs was ein.
Ansonsten verstehe ich nicht warum die Neuronode da drin ist. Du hast doch locker genug Punkte für Reserven frei um die Gargoyles und den Lictor dort starten zu lassen.
Zum Schluss wäre ich froh über nen Bericht wies gelaufen ist, irre mich da in meiner Einschätzung gerne. Spiele nämlich eigentlich ganz gerne mit jeder menge Ganten und fände es nicht schlimm wenn das doch funktioniert.
Ok. Die Spiele sind gelaufen. Das erste Spiel gegen Chaos Knights lief erstaunlich gut und endete mit einer 7:13 Niederlage. Erstaunlich gut, weil sehr spannend und ich bis in Runde 4 vorne lag.
In Runde 4 zog ich dann "Vernichtet es" und "Gezielte Tötung" ... bei 2 noch fast unbeschädigten Knights. War was Sekundärmissionen angeht der Worst Case und folglich 0 Siegpunkte durch Sekundärmissionen.
In der letzten Runde konnten die Knights dann noch mal Primär voll punkten, die hatten 3 Sticky Marker mit je 5 OC. Die konnte ich Mangels Modelle/OC nicht mehr zurückerobern.
Jetzt zum Bericht:
Gegner Spiel 1:
Chaos Knights mit dem Detachment für mehr OC und Sticky Objective.
1x Warlord Knight
2x Nahkampf Knights
2x Baller Knights
Aufstellung: Diagonal in den Ecken gegenüber.
Mission: Das Zentrum
Ich stelle alles nach Plan A auf. Dh die 3x Van Ryan’s infiltrieren vor den Gegner, die Lictoren infiltrieren auf die äußeren neutralen Marker. Genestealers und Swarmlord stehen so weit vorne wie möglich. Raveners auf dem Home-Marker. Tyrannofexe mit guten Schusskorridoren. Trygons und Parasiten in Reserve.
Der Gegner stellte alle seine Knights auf.
Ich erwürfle den ersten Zug, dem Schwarmbewußtsein sei Dank.
Die Genestealers scouten direkt auf den Gegner zu. Der Swarmlord nimmt den Mittelmarker ein. Die Tyrannofexe haben keine Sicht, deshalb rückt einer hinter einer Ruine seitlich etwas vor. Die Trygons schocken vor die Aufstellungszone der Chaos Knights.
Alle 3 Genestealers + 1x Van Ryan’s chargen den Warlord Knight und prügeln ihn tatsächlich auf 7 LPs runter.
Die Trygons schaffen keinen Charge.
Der Warlord Knight bekommt Angst und zieht sich in seine Ecke zurück. Überlebende Genestealers verfolgen und zerreißen ihn.
Es wird sehr taktisch was Bewegungen und Zielauswahl angeht.
Insgesamt bekomme ich 3 Knights down. In der Hauptsache im Nahkampf durch Broodlord/Genestealers.
Glück hatte mit dem 1. Spielzug und das ein explodierender Knights dem anderen Knight 8 Schaden zufügt. Pech hatte ich beim ziehen der Sekundärmissionen im der 4. Runde.
Fazit:
Die Tyrannofexe/Trygons haben sehr viel Aufmerksamkeit und Feuer der Knights von den leichten Einheiten abgezogen.
Die Lictoren haben ihren Job erledigt und gepunktet. Van Ryan’s könnten mehr Schaden machen, haben aber auch die Erwartungen erfüllt. Matchwinner gegen die Knights waren tatsächlich die Broodlords/Genestealers mit Devastating Wounds.
Die Parasiten benötigte ich hauptsächlich, um Sticky Marker zu befreien, ich brauchte dazu teilweise 3-4 Units.
Die Raveners offenbarten einen Fehler im meinem Plan:
Die sollten ja meinen Home-Marker halten und später per "Return to Reserve" noch Sekundärmissionen erfüllen, logischerweise können die dann aber nicht mehr für den Home-Marker punkten. Außerdem sind die in dieser Liste mit DAM2 eigentlich im Kampf erforderlich. Da werde ich noch umdenken.
Ich hatte leider das ganze Spiel über zu wenig CPs, da der Swarmlord zu früh gefallen ist. Das wichtigste Stratagem war "Surprise Assault" für die Leapers/Trygons. Für "Hypersensory Scillia" hatte ich leider nie genug CPs, wäre aber hilfreich gewesen.
Battleshocks mußten die Knights auch wegen Surprise Assault/Schatten im Warp sehr sehr viele ablegen ... nur 1 ist misslungen.
Edit: Neuronode habe ich tatsächlich in beiden Spielen nicht gebraucht.
In Runde 4 zog ich dann "Vernichtet es" und "Gezielte Tötung" ... bei 2 noch fast unbeschädigten Knights. War was Sekundärmissionen angeht der Worst Case und folglich 0 Siegpunkte durch Sekundärmissionen.
In der letzten Runde konnten die Knights dann noch mal Primär voll punkten, die hatten 3 Sticky Marker mit je 5 OC. Die konnte ich Mangels Modelle/OC nicht mehr zurückerobern.
Jetzt zum Bericht:
Gegner Spiel 1:
Chaos Knights mit dem Detachment für mehr OC und Sticky Objective.
1x Warlord Knight
2x Nahkampf Knights
2x Baller Knights
Aufstellung: Diagonal in den Ecken gegenüber.
Mission: Das Zentrum
Ich stelle alles nach Plan A auf. Dh die 3x Van Ryan’s infiltrieren vor den Gegner, die Lictoren infiltrieren auf die äußeren neutralen Marker. Genestealers und Swarmlord stehen so weit vorne wie möglich. Raveners auf dem Home-Marker. Tyrannofexe mit guten Schusskorridoren. Trygons und Parasiten in Reserve.
Der Gegner stellte alle seine Knights auf.
Ich erwürfle den ersten Zug, dem Schwarmbewußtsein sei Dank.
Die Genestealers scouten direkt auf den Gegner zu. Der Swarmlord nimmt den Mittelmarker ein. Die Tyrannofexe haben keine Sicht, deshalb rückt einer hinter einer Ruine seitlich etwas vor. Die Trygons schocken vor die Aufstellungszone der Chaos Knights.
Alle 3 Genestealers + 1x Van Ryan’s chargen den Warlord Knight und prügeln ihn tatsächlich auf 7 LPs runter.
Die Trygons schaffen keinen Charge.
Der Warlord Knight bekommt Angst und zieht sich in seine Ecke zurück. Überlebende Genestealers verfolgen und zerreißen ihn.
Es wird sehr taktisch was Bewegungen und Zielauswahl angeht.
Insgesamt bekomme ich 3 Knights down. In der Hauptsache im Nahkampf durch Broodlord/Genestealers.
Glück hatte mit dem 1. Spielzug und das ein explodierender Knights dem anderen Knight 8 Schaden zufügt. Pech hatte ich beim ziehen der Sekundärmissionen im der 4. Runde.
Fazit:
Die Tyrannofexe/Trygons haben sehr viel Aufmerksamkeit und Feuer der Knights von den leichten Einheiten abgezogen.
Die Lictoren haben ihren Job erledigt und gepunktet. Van Ryan’s könnten mehr Schaden machen, haben aber auch die Erwartungen erfüllt. Matchwinner gegen die Knights waren tatsächlich die Broodlords/Genestealers mit Devastating Wounds.
Die Parasiten benötigte ich hauptsächlich, um Sticky Marker zu befreien, ich brauchte dazu teilweise 3-4 Units.
Die Raveners offenbarten einen Fehler im meinem Plan:
Die sollten ja meinen Home-Marker halten und später per "Return to Reserve" noch Sekundärmissionen erfüllen, logischerweise können die dann aber nicht mehr für den Home-Marker punkten. Außerdem sind die in dieser Liste mit DAM2 eigentlich im Kampf erforderlich. Da werde ich noch umdenken.
Ich hatte leider das ganze Spiel über zu wenig CPs, da der Swarmlord zu früh gefallen ist. Das wichtigste Stratagem war "Surprise Assault" für die Leapers/Trygons. Für "Hypersensory Scillia" hatte ich leider nie genug CPs, wäre aber hilfreich gewesen.
Battleshocks mußten die Knights auch wegen Surprise Assault/Schatten im Warp sehr sehr viele ablegen ... nur 1 ist misslungen.
Edit: Neuronode habe ich tatsächlich in beiden Spielen nicht gebraucht.
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Das zweite Spiel ging gegen Blood Angels, gleiche Mission/Aufstellung. Mein Gegner spielte das Rage-Cursed Onslaught Detachment mit ungefähr ...
Mir war klar, dass ich in diesem Match Up eigentlich defensiv aufstellen müsste.
Aber ich wollte ja das Konzept testen ... dh mit dem 1. Spielzug eine kleine Chance, hat der Gegner den ersten Spielzug wird er mich zerreißen.
Leider hatte ich kein Glück, es kam wie befürchtet. Er ballert mit dem Baal einen Trupp raus und charged an ganzer Front. Da helfen auch die beiden Trygons nicht bzw der klägliche Gegenangriff.
Wir brechen das Spiel nach Runde 3 ab, weil schon 0:20 und kein Chance mehr, das Ruder herumzureißen.
Zudem profitiert dieses Detachment von MEINER Army Rule (bzw Stratagems). Immer wenn die Blood Angels battleshocked sind, bekommen die auch noch Boni.
Fazit:
Diese Listen-Idee baut extrem auf den 1. Spielzug. Bekommt man den hat man viel Spaß und sicherlich viele interessante und spannende Spiele. Bekommt man den 1. Spielzug nicht sieht es eher schlecht aus.
Deshalb ist das Konzept für mich nur was für entspannte Fun-Spiele im Freundeskreis.
- Dante + 3er Sang. Guard
- Char + 3er Sang. Guard
- Char + 3er Sang. Guard
- Lemartes + 10er Tk
- Char + 10er Tk
- Combi-Lieutenant
- 5er Jump Intercessors
- 5er Jump Intercessors
- 5er Intercessors
- 2x Baal Predator
Mir war klar, dass ich in diesem Match Up eigentlich defensiv aufstellen müsste.
Aber ich wollte ja das Konzept testen ... dh mit dem 1. Spielzug eine kleine Chance, hat der Gegner den ersten Spielzug wird er mich zerreißen.
Leider hatte ich kein Glück, es kam wie befürchtet. Er ballert mit dem Baal einen Trupp raus und charged an ganzer Front. Da helfen auch die beiden Trygons nicht bzw der klägliche Gegenangriff.
Wir brechen das Spiel nach Runde 3 ab, weil schon 0:20 und kein Chance mehr, das Ruder herumzureißen.
Zudem profitiert dieses Detachment von MEINER Army Rule (bzw Stratagems). Immer wenn die Blood Angels battleshocked sind, bekommen die auch noch Boni.
Fazit:
Diese Listen-Idee baut extrem auf den 1. Spielzug. Bekommt man den hat man viel Spaß und sicherlich viele interessante und spannende Spiele. Bekommt man den 1. Spielzug nicht sieht es eher schlecht aus.
Deshalb ist das Konzept für mich nur was für entspannte Fun-Spiele im Freundeskreis.
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Für meine Liste heißt das:
Die Ravener, ein Parasit und Neuronode fliegen raus, dafür kommen die Hyper-Ravener und ein dritter Lictor für den Home-Marker rein.
Tyranids
Strike Force (2000 points)
Vanguard Onslaught
Broodlord (80 points)
• 1x Broodlord claws and talons
Broodlord (80 points)
• 1x Broodlord claws and talons
Broodlord (80 points)
• 1x Broodlord claws and talons
Hyperadapted Raveners (165 points)
• 1x Ravener Prime
• 1x Prime claws and talons
• 4x Raveners
• 4x Ravener heavy claws and talons
1x Venom bolt
Parasite of Mortrex (80 points)
• 1x Barbed ovipositor
1x Clawed limbs
The Swarmlord (220 points)
• Warlord
• 1x Bone sabres
1x Synaptic pulse
Genestealers (75 points)
• 5x Genestealer
• 5x Genestealers claws and talons
Genestealers (75 points)
• 5x Genestealer
• 5x Genestealers claws and talons
Genestealers (75 points)
• 5x Genestealer
• 5x Genestealers claws and talons
Lictor (60 points)
• 1x Lictor claws and talons
Lictor (60 points)
• 1x Lictor claws and talons
Lictor (60 points)
• 1x Lictor claws and talons
Trygon (140 points)
• 1x Bio-electric pulse
1x Trygon scything talons
Trygon (140 points)
• 1x Bio-electric pulse
1x Trygon scything talons
Tyrannofex (200 points)
• 1x Powerful limbs
1x Rupture cannon
1x Stinger salvoes
Tyrannofex (200 points)
• 1x Powerful limbs
1x Rupture cannon
1x Stinger salvoes
Von Ryan’s Leapers (70 points)
• 3x Von Ryan’s Leaper
• 3x Leaper’s talons
Von Ryan’s Leapers (70 points)
• 3x Von Ryan’s Leaper
• 3x Leaper’s talons
Von Ryan’s Leapers (70 points)
• 3x Von Ryan’s Leaper
• 3x Leaper’s talons
Die Ravener, ein Parasit und Neuronode fliegen raus, dafür kommen die Hyper-Ravener und ein dritter Lictor für den Home-Marker rein.
Tyranids
Strike Force (2000 points)
Vanguard Onslaught
Broodlord (80 points)
• 1x Broodlord claws and talons
Broodlord (80 points)
• 1x Broodlord claws and talons
Broodlord (80 points)
• 1x Broodlord claws and talons
Hyperadapted Raveners (165 points)
• 1x Ravener Prime
• 1x Prime claws and talons
• 4x Raveners
• 4x Ravener heavy claws and talons
1x Venom bolt
Parasite of Mortrex (80 points)
• 1x Barbed ovipositor
1x Clawed limbs
The Swarmlord (220 points)
• Warlord
• 1x Bone sabres
1x Synaptic pulse
Genestealers (75 points)
• 5x Genestealer
• 5x Genestealers claws and talons
Genestealers (75 points)
• 5x Genestealer
• 5x Genestealers claws and talons
Genestealers (75 points)
• 5x Genestealer
• 5x Genestealers claws and talons
Lictor (60 points)
• 1x Lictor claws and talons
Lictor (60 points)
• 1x Lictor claws and talons
Lictor (60 points)
• 1x Lictor claws and talons
Trygon (140 points)
• 1x Bio-electric pulse
1x Trygon scything talons
Trygon (140 points)
• 1x Bio-electric pulse
1x Trygon scything talons
Tyrannofex (200 points)
• 1x Powerful limbs
1x Rupture cannon
1x Stinger salvoes
Tyrannofex (200 points)
• 1x Powerful limbs
1x Rupture cannon
1x Stinger salvoes
Von Ryan’s Leapers (70 points)
• 3x Von Ryan’s Leaper
• 3x Leaper’s talons
Von Ryan’s Leapers (70 points)
• 3x Von Ryan’s Leaper
• 3x Leaper’s talons
Von Ryan’s Leapers (70 points)
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@Ghost Writer : was meinst du denn mit sticky mit OC5?
In den letzten Jahren gab es nur eine "Jail"-Liste, die nennenswerten Erfolg hatte: Space Wolves.
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