Freut mich aber, dass unsere Anzugiaktion so gut ankam XD aber nächstes Tunier bin ich in normaler Nerdkluft da.
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16. Würfelgötter Turnier ( 44 Spieler , 23. Januar 2016, 4 Startplätze frei)
- Ersteller Lintu
- Erstellt am
Jetzt weiß ich welche Kriegsherrn-Fähigkeit Du meinst. Die beschriebene Mission ist nicht frei erfunden, sondern von "Citys of Death" inspiriert. Hierzu hatte ich zum Anfang des Jahres schon einige Diskussionen. Die genannte Kriegsherrnfertigkeit interagiert überhaupt nicht mit den "Sondermissionen", da diese nicht "Sichere Missionsziel X" heißen. Ich schreibe die Missionen heute oder morgen mal vollständig auf - es waren bisher nur Ideen zur Abstimmung. Für die zweite Frage zitiere ich den damals entstandenen Eintrag aus dem Grundmann-FAQ:
- MC.8 "Maelstrom of War" und das Erfüllen von Tactical Objectives: Mit dem Erfüllen der Bedingungen von "Tactical Objectives" kann frühestens in dem Spielerzug begonnen werden, wo man das jeweilige "Tactical Objective" generiert hat. AUßER das "Tactical Objective" erlaubt ausdrücklich eine frühere Bedingungserfüllung wie beispielsweise die Regelbuchmissionsziele "41" (Recon) und "61" (Kingslayer). [Klarstellung]
Die Vermutung habe ich auch schon gehabt, dass GW hier die Regeln angepasst hat, aber nicht die Beispiele und das verwirrt natürlich. Ich würde hier jedoch dem Grundsatz folgen, dass man sich an die Regeln hält und die Beispiele als nice-to-have betrachtet.
Zuletzt bearbeitet:
@Mousepat: Jetzt in General mit Stil doch wieder diverse extras einfließen zu lassen macht das ganze a) megakompliziert und passt nicht zur Ursprungsintention. Da ging es darum, denjenigen einen Anreiz zu geben, die eben nicht die harten Listen stellen. Und wie Xevious schon schrieb, gibt es eine ganze Menge Leute, die zwar spielen aber weder Malkünstler noch Umbaumeister sind und sich auch keine gut bemalte/umgebaute Armee zusammenleihen oder kaufen...
Wie gesagt da halte ich mich raus, ich selbst hätte die obigen Sachen aber einfließen lassen, da dies alles wichtige Hobby-Aspekte sind.
Ob es jetzt direkt "General mit Stil" ist, denke ich auch nicht. Aber dazu müsste man genau wissen was diese Definition hergibt, da "Stil" ein ziemlich auslegungsfreundliches Wort ist
Ob es jetzt direkt "General mit Stil" ist, denke ich auch nicht. Aber dazu müsste man genau wissen was diese Definition hergibt, da "Stil" ein ziemlich auslegungsfreundliches Wort ist
Zum Thema Stil wollte ich hier explizit keine Definition vorgeben, sondern sie im Rahmen dieses Threads erarbeiten.
Ich glaube, dass eine Malwertung interessant ist, gerade weil sich hierdurch viele Leute motiviert fühlen und es als ansporn sehen. Andererseits ist die Anbindung an einen Preis vielleicht auch wieder ungerecht. Alles nicht so leicht.
Ich glaube, dass eine Malwertung interessant ist, gerade weil sich hierdurch viele Leute motiviert fühlen und es als ansporn sehen. Andererseits ist die Anbindung an einen Preis vielleicht auch wieder ungerecht. Alles nicht so leicht.
General mit Stil: Für mich persönlich würde das heißen, dass mir der Preis auf jeden Fall komplett egal sein wird. Wie gesagt, gepaart mit der Bemalpflicht ist das für mich zu viel Arbeit und ich seh nicht ein Leuten zu unterliegen, die sich dann auch noch Figuren zusammenleihen oder für die Bemalung bezahlt haben.
Deckung und Ruinen: Zu schade, dass ich gerad mein RB aus der sechsten Edition nicht finde... Ich ziehe ja meinen Schluss in die komplett andere Richtung^^
Deckung und Ruinen: Zu schade, dass ich gerad mein RB aus der sechsten Edition nicht finde... Ich ziehe ja meinen Schluss in die komplett andere Richtung^^
General mit Stil: Ich würde sämtliche Punkte einfließen lassen die ich oben benannt habe. Das alles sind Punkte die in unser Hobby ausmachen (auch wenn nicht jeder alle diese Punkte befolgt) und stand in meinen Augen immer separat zur strategischen und taktischen Leistung.
Das zusammenkaufen/leihen der Armee steht immer gegen ein solches System (Ekplezit Bemalung). Hier gibt es aber nur die Alternative gar nichts in die Richtung zu machen. Ich würde aber die Argumente des kauf/leihen nicht einfließen lassen, da dies Außerhalb der Zuständigkeit der "General mit Stil" Bewertung liegt. Ich gehe nicht davon aus das man mit diesem System ein Verfolgungs/Ahnungspflicht aufbauen möchte, was im Gegensatz zur angestrebten nutzen steht. Jeder sollte selbst in seiner Bestrebung sein dies nicht gegen das System zu nutzen.
Das zusammenkaufen/leihen der Armee steht immer gegen ein solches System (Ekplezit Bemalung). Hier gibt es aber nur die Alternative gar nichts in die Richtung zu machen. Ich würde aber die Argumente des kauf/leihen nicht einfließen lassen, da dies Außerhalb der Zuständigkeit der "General mit Stil" Bewertung liegt. Ich gehe nicht davon aus das man mit diesem System ein Verfolgungs/Ahnungspflicht aufbauen möchte, was im Gegensatz zur angestrebten nutzen steht. Jeder sollte selbst in seiner Bestrebung sein dies nicht gegen das System zu nutzen.
Malwertung und General mit Stil
Ich freue mich pber weitere Meinungen zu der Verbindugn des Generals mit Stil mit einer Malwertung
Shadow Force
Die Raven Guard Formation "Shadow Force" aus dem Kamapgnenbuch Kauyon ist ein der gütlicgen Formationen. Die Formation beinhaltet passende Sonderregeln und nutzt die Ordenstaktiken der Raven Guard. Die Formation ist als perfekt darauf abgestimmt aus dem Schatten zuzuschlagen und bietet ein gutes Regelpaket. Insgesamt wirkt sie aber wie eine Formation die nicht zu mächtig ist und gerade durch die interesante Strategie eher gefördert werden sollte. Sie wird als als ganz normale Formation eingeordnet und kommt durch - so 6 Vanguard Veteranens gewählt werden, gerade bei Null raus.
Ich freue mich pber weitere Meinungen zu der Verbindugn des Generals mit Stil mit einer Malwertung
Shadow Force
Die Raven Guard Formation "Shadow Force" aus dem Kamapgnenbuch Kauyon ist ein der gütlicgen Formationen. Die Formation beinhaltet passende Sonderregeln und nutzt die Ordenstaktiken der Raven Guard. Die Formation ist als perfekt darauf abgestimmt aus dem Schatten zuzuschlagen und bietet ein gutes Regelpaket. Insgesamt wirkt sie aber wie eine Formation die nicht zu mächtig ist und gerade durch die interesante Strategie eher gefördert werden sollte. Sie wird als als ganz normale Formation eingeordnet und kommt durch - so 6 Vanguard Veteranens gewählt werden, gerade bei Null raus.
Hinsichtlich General mit Stil und Bemalwertung:
Da gibt´s meiner Ansicht numal auch best painted für...^^
Tante Edit sagt: Und gerade für mich persönlich fände ich es schade, wenn die Bemalwertung mit einfließt, weil ich nunmal kein guter Maler/Umbauer bin. Ist einfach so. Da war für mich der Anreiz, eine Fluff-Liste mit mehreren übrigen Fluffpunkten aufzubauen nunmal recht stark. Ich persönlich werde dann aber mein Armeekonzept überdenken und abändern, weil das für mich dann nicht mehr viel Sinn macht, dann noch mit einer stark Fluffpunktorientierten entgegen einer auf 0 rauslaufenden Variante anzutreten...
Kein Angriff, nur meine persönliche Sicht auf diese Dinge
Da gibt´s meiner Ansicht numal auch best painted für...^^
Tante Edit sagt: Und gerade für mich persönlich fände ich es schade, wenn die Bemalwertung mit einfließt, weil ich nunmal kein guter Maler/Umbauer bin. Ist einfach so. Da war für mich der Anreiz, eine Fluff-Liste mit mehreren übrigen Fluffpunkten aufzubauen nunmal recht stark. Ich persönlich werde dann aber mein Armeekonzept überdenken und abändern, weil das für mich dann nicht mehr viel Sinn macht, dann noch mit einer stark Fluffpunktorientierten entgegen einer auf 0 rauslaufenden Variante anzutreten...
Kein Angriff, nur meine persönliche Sicht auf diese Dinge
Zuletzt bearbeitet:
Gibt es eigentlich schon einen Armeelistenthread? Oder kommt der noch? Kann auch sein, dass ich einfach zu blind bin ^.^
Der Armeelistenthread ist eröffnet. Abgabetermin für die Listen ist der 16.01.2016 um 20:00. Eine Liste die nach diesem Zeitpunkt eingereicht wird oder modifisziert wird, muss einen Cherry-Punkt dafür ausgeben.
Wichtg: 9 Startplätze sind noch frei.
Beeilt euch also, falls ihr mitspielen wollt und unser Cherry- / Fluffsystem austesten möchtet.
Beeilt euch also, falls ihr mitspielen wollt und unser Cherry- / Fluffsystem austesten möchtet.
Anmeldegebühr ist unterwegs!
Jetzt müsst ich nur noch wissen, wie ich meine Liste zusammenstellen kann. Ich habe schon Vorschläge gemacht zur Cherry/Fluff Bewertung, was aber mangels Kommentare anderer Kenner des IA13 für Lintu etwas schwierig zu bewerten ist.
Ich versuchs mal so konkret zu machen wie möglich. Wenn irgendwer die vorgeschlagene Bewertung zu hart/soft findet bitte kommentieren.
Anfrage zur Bewertung
- Crimson Slaughter Supplement für Chaos Space Marines (Cherry/Fluff wie Chaos Space Marines)
- Forgeworld IA13 Chaos Rapier Battery (verschiedene Waffenauswahlen auf einer Artillery Platform - Cherry ab der 2. Battery um Spam zu erschweren)
- Legacies of Ruin Upgrades aus IA13 (equivalent zu Space Marines Legacies of Glory, nur insgesamt deutlich schwächer - ohne Cherry/Fluff)
- Renegades & Heretics Armeeliste aus IA 13 (Cherry/Fluffvorschlag liegt vor) - um klarzumachen was dann zu erwarten wäre hier eine mögliche Liste:
Renegaten IA13 - CAD
Command Squad, Demagogue Primaris Witch, LVL1, Covenant of Tzeentch
3x3 Chaos Spawn (1 Cherry)
Infantry Platoon, ~50 Infanteristen (1-2 Fluff)
Veteranen in Chimäre
3 Heavy Support Auswahlen, aus Laser Destroyer, Griffons, Thudd Guns, Earthshaker
-insgesamt also viel von der durchweg mit Fluff belegten Infantrie, garniert mit recht harten Beschuss ohne Mobilität (der anderswo ohne Cherry auskommt)
Dazu ein Allied Detachment Crimson Slaughter.
Also, bitte um Kommentare ob das in das System passt, oder ob ihr da irgendwo Spitzen seht, die abgeschnitten gehören.
Wenn jemand die Regeln nicht kennt und es unbedingt nachlesen will (beim Turnier hab ich natürlich alles original dabei) empfehle ich Battlescribe. Da kann man sich jede beliebige Einheit zusammenklicken (gilt für alle Fraktionen, inklusive Forgeworld, Formationen, etc) und bekommt eineigermaßen verlässlich die Regeln angezeigt.
Sogy macht in seiner Armeeliste nicht klar, ob das erste aufgeführte Kontingent ein CAD oder ein Battle-Demi-Company ist. Zudem ist die Liste 200 Punkte über dem Limit von 1650 Punkten.
Bitte im Armeelistenthread nichts als Armeelisten posten!
Bitte im Armeelistenthread nichts als Armeelisten posten!
Schöne Liste spawnee, sie gefällt mir vom Stil her gut und Du bekommst sogar noch einen Fluff-Punkt mehr, da 40+ "einfache" Einheiten 3 Fluff-Punkte geben.
Über die Zuordnung der besonderen Charaktere zu den verschiedenen HQ-Typen (Lord, Overlord, etc.) hatten wir uns ja schon unterhalten - hier ist richtig.
General mit Stil
Wo wir gerade bei Stil sind. Was haltet ihr von folgender Wertung für den General mit Stil:
Bei einem Untentschieden wird über die Qualität der Bemalung entschieden (Da dies erst am Ende des Turnieres stattfindet, müssen wir hier einen Orga-Entscheid machen).
Klingt das gut?
Über die Zuordnung der besonderen Charaktere zu den verschiedenen HQ-Typen (Lord, Overlord, etc.) hatten wir uns ja schon unterhalten - hier ist richtig.
General mit Stil
Wo wir gerade bei Stil sind. Was haltet ihr von folgender Wertung für den General mit Stil:
- Je 1 Punkt für je 5 Turnierpunkte
- Je 1 Punkt für jeden übrigen Fluff-Punkt
- Und +1/0/-1 je subjektive Bewertung durch den Gegenspieler
Bei einem Untentschieden wird über die Qualität der Bemalung entschieden (Da dies erst am Ende des Turnieres stattfindet, müssen wir hier einen Orga-Entscheid machen).
Klingt das gut?
Die meisten erinnern sich sicher noch an Spielplatte "Eldar Oase" - die künstlerisch zwar sehr wertvoll war, aber von Turnierspielern oft kritisiert wurde und mich geärgert hat, weil ständig etwas abgebochen war. Genau diese hier:
Anhang anzeigen 284482
Diese Platte habt ihr aus den oben genannten Gründen lange nicht auf unseren Turnieren gesehen, aber wir machen sie nun fit für das nächste Turnier und "entrümpeln" sie etwas. Hier der erste Eindruck, der zeigt dass es nun mehr offene und panzerfähige Flächen gibt. Gerade in der Mitte werden noch zwei kleiner Geländestücke folgen, sobald er Leim und Sand trocken ist:
Anhang anzeigen 284483
Und hier noch ein Bild, welches die Spielperspektive besser darstellt:
Anhang anzeigen 284484
Teilnehmer und Anmeldung
Nachdem wir nach der Weihnachtspause mal wieder auf die Überweisungen geschaut haben, ist das Turnier nun fast voll. Beeilt auch als bitte für die letzten 4 Plätze.
Armeeverteilung
Erfreulich zu sehen, dass nach ersten Hochrechungen nur 4 Eldar-Listen am Turnier teilnehmen werden. Dafür blühen die Necrons einmal mehr auf. Um Tau ist es dafür etwas ruhig geworden - ein möglicher Grund ist das Cherry/Fluff-System, dass hier vielleicht etwas zu hart zugeschlagen hat - wir überlegen im Moment noch, wie wir mit diesem Sachverhalt umgehen.
Anhang anzeigen 284482
Diese Platte habt ihr aus den oben genannten Gründen lange nicht auf unseren Turnieren gesehen, aber wir machen sie nun fit für das nächste Turnier und "entrümpeln" sie etwas. Hier der erste Eindruck, der zeigt dass es nun mehr offene und panzerfähige Flächen gibt. Gerade in der Mitte werden noch zwei kleiner Geländestücke folgen, sobald er Leim und Sand trocken ist:
Anhang anzeigen 284483
Und hier noch ein Bild, welches die Spielperspektive besser darstellt:
Anhang anzeigen 284484
Teilnehmer und Anmeldung
Nachdem wir nach der Weihnachtspause mal wieder auf die Überweisungen geschaut haben, ist das Turnier nun fast voll. Beeilt auch als bitte für die letzten 4 Plätze.
Armeeverteilung
Erfreulich zu sehen, dass nach ersten Hochrechungen nur 4 Eldar-Listen am Turnier teilnehmen werden. Dafür blühen die Necrons einmal mehr auf. Um Tau ist es dafür etwas ruhig geworden - ein möglicher Grund ist das Cherry/Fluff-System, dass hier vielleicht etwas zu hart zugeschlagen hat - wir überlegen im Moment noch, wie wir mit diesem Sachverhalt umgehen.
Zuletzt bearbeitet:
Ich denke nicht, dass Tau übermäßig hart beschnitten wurden. Die haben nunmal auch übermäßig harte Möglichkeiten. Tau und Eldar sind gleichermaßen beschnitten. Macht euch doch nicht direkt immer nen Kopf, ob das jetzt zu viel war oder nicht. Das wird das Turnier schon zeigen. Und dann wird euer System halt angepasst.