Anmerkung: SHOKer hat mir gleich mehrere geschickt. Deine Identität ist also immer noch geheim.
Wo sind eigentlich die alten Gesichter? (Nicht dass ich mich nicht über neue Leute freuen würde.)
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[Archiv] [DISKUSSION] Wettbewerb II 2011
- Ersteller SHOKer
- Erstellt am
Anmerkung: SHOKer hat mir gleich mehrere geschickt. Deine Identität ist also immer noch geheim.
Wo sind eigentlich die alten Gesichter? (Nicht dass ich mich nicht über neue Leute freuen würde.)
So, wenn jetzt nichts in den Irrwegen des Internet verloren ging, ist mein Beitrag auch angekommen.
Ist er auch. Sarash bekommt ihn, sobald noch einer da ist.
ach komm, so gehts mir jedes Mal. Ich muss auch noch alle Geschichten lesen und korrigieren, sie dann posten und den üblichen Kram zur Eröffnung schreiben 😉
Meine wird wohl gegen mogen Nachmittag aufschlagen.
Wollte gestern fertig werden, aber dann kamen mir wichtige Termine in der Uni dazwischen und jetzt häng ich etwas hinterher <_<
Wollte gestern fertig werden, aber dann kamen mir wichtige Termine in der Uni dazwischen und jetzt häng ich etwas hinterher <_<
ja ist auch da.
Ich habe allerdings eine unangenehme Mitteilung zu machen. Bei Sarash und mir gibts es gerade ein paar technische Schwierigkeiten, die darin beruhen, dass die korrigierten Dateien, die er mir zurückschickt, immer leer sind. Deshalb konnte ich die Geschichten selbst noch nicht lesen und es wäre ja unsinnig, wenn ich auch nochmal die unkorrigierten Fassungen korrigieren würde.
Wir arbeiten daran, aber eventuell wird die Abstimmungsphase des Wettbewers morgen noch nicht eröffnet. das bedeutet aber nicht, dass die Schreibphase verlängert wird. Wir haben jetzt 10 Geschichten, das reicht für den Wettbewerb. Wenn heute noch welche kommen, ist das schön, aber ab morgen nehme ich keine mehr an, egal, ob die Abstimmungsphase beginnt oder nicht.
SHOKer, würdest du bitte meine Mail beantworten. Ich habe bereits ICQ als Alternativweg ausgemacht.
(Kommt davon, wenn der eine Windows und der andere Mac verwendet...)
(Kommt davon, wenn der eine Windows und der andere Mac verwendet...)
ja, sieht wohl so aus.
Also folgender Plan: Der Wettbewerb wird morgen wie geplant starten. Allerdings mit der Änderung, dass Sarash die Geschichten posten wird. Er hat mir versprochen, dass da keine Fehler drin sein werden. Er kennt auch keinen der Autoren (außer sich selbst natürlich)
Ich werde den Abstimmungsthread eröffnen und damit kann der Wettbewerb dann wie gewohnt in die nächste Phase gehen.
Cool, dass der Geschichtenwettbewerb nun doch plangemäß und sogar mit relativ ordentlicher Teilnehmerzahl durchgeführt werden kann! Vielen Dank an dieser Stelle gleich schon mal an SHOKer und Sarash, die Orga im Vorfeld fand ich hat gut geklappt!
Einen Dank auch an die Schreiberlinge, die sich aufraffen konnten. Ich hoffe auf einen spannenden Wettbewerb mit vielen guten Beiträgen (obwohl dann die Entscheidung wieder so schwer fällt 😛).
Grüße
p.s.
Einen Dank auch an die Schreiberlinge, die sich aufraffen konnten. Ich hoffe auf einen spannenden Wettbewerb mit vielen guten Beiträgen (obwohl dann die Entscheidung wieder so schwer fällt 😛).
Grüße
p.s.
Ist man mit vier Teilnahmen nicht schon so was wie ein 'altes Gesicht'? 😉
Zuletzt bearbeitet:
Keine Sorge, du bist schon ein relativ "altes Gesicht", aber ich habe andere vermisst.
Ich finde schön, dass bereits einige Geschichten gelesen und kommentiert wurden, doch die Qualität der Posts und Urteile finde ich nicht so überzeugend! Ein wesentlicher Grund zur Teilnahme an diesem Wettbewerb war für mich in der Vergangenheit, dass man als Autor ein ausführliches Feedback und faire Bewertungen bekommen hat. Ich appeliere an alle Bewertenden an diese "Tradition" anzuknüpfen und Posts a la "gute Geschichte: 4 Punkte" oder ähnliches zu vermeiden. Ich finde, dass jemand der sich hinsetzt und eine Geschichte schreibt, auch ein ordentliches Feedback verdient hat. Schließlich schreiben wir alle um uns zu verbessern. 😉
Hey, wie lange dauert eigentlich Lese/Abstimmphase?
Konnte bisher nur eine Lesen und weiß net wieviel ich gleich noch schaffen werde.
Konnte bisher nur eine Lesen und weiß net wieviel ich gleich noch schaffen werde.
So, nach ein bischen Rechnen habe ich ein paar Tabellen zusammengestellt, die vor allem mein Abstimmverhalten noch einmal darlegen sollen. Durch die relativ objektive Herangehensweiße (das war auch einer der Gründe, weshalb ich meine Bewertung nach Diskussionen in zwei Fällen angeglichen habe) hoffe ich aber auch auf einen Erkenntnisgewinn für alle Wettbewerbsteilnehmer. Die Tabellen (Analysegrundlage) befinden sich im Anhang.
Zuerst ein paar generelle Bemerkungen. Verglichen mit anderen (Stand 14.9.) Bewertenden, habe ich ein bischen weniger Punkte vergeben. Das liegt zum einen an meiner recht peniblen Kritik. Zum anderen aber auch an objektiveren Gründen, die ich nachher noch anhand der Tabellen darlegen will.
Die nachfolgenden Tabellen sind natürlich dahingehend subjektiv, als dass die Auswahl der Bewertungskriterien nicht objektiv, sondern nach meiner persönlichen Auswahl erfolgt ist.
Die Bewertungskriterien:
In die Kriterium I (Sprache) ist sowohl die Sprache, als auch der Lesefluss und die handwerkliche Konzeption eingeflossen. Verfügte eine Geschichte über einen handwerklich anspruchsvollen Aufbau, hat sie von mir einen kleinen Bonus bekommen. Top Kriterium blieb jedoch die Sprache.
Bei Kriterium II (Leitthemen) habe ich versucht nach folgendem Muster vorzugehen. Für jedes umgesetzte Leitthema gab es 2 Punkte sowie einen Bonus von +1 für raffinierte Umsetzungen, dafür einen Malus von -1 für phantasielose. Einzige Ausnahme bildet hier die Geschichte Pusliks Pilgerreise, die für ausnahmslos gute Umsetzung nur eines Leitthemas 4 Punkte erhielt. Dies ist jedoch meine persönliche Entscheidung gewesen. Ich wollte honorieren, wenn jemand die Schwierigkeit auf sich genommen hat und mehrere Leitthemen auf einmal umsetzen wollte - auch in Punkten.
Das dritte Kriterium (Handlung) bewertet vor allem die Handlung, Logik sowie die Tiefe und Glaubwürdigkeit der Charaktere. Zudem ist als persönliches Kriterium noch subjektiv empfundene Spannung beim Lesen, überraschende Wendungen oder interessantes Volk/Szenario dazugekommen.
Verteilung zwischen den Bewertungskriterien:
Hier ist zu erkennen, dass insbesondere Sprache (3,54), aber auch die Umsetzung der Leitthemen (3,46) bei mir relativ viele Punkte erhalten haben, wohingegen das Feld Handlung und Eindruck (2,46) im Durchschnitt etwa einen Punkt weniger erhalten hat. Interessant ist weiterhin, dass in den ersten beiden Kriterien die 40K Geschichten durchschnittlich mehr Punkte auf sich vereinen konnten, als die Fantasygeschichten, wohingegen bei der Handlung Fantasygeschichten die Nase vorne haben. Dies widerspricht ein wenig dem Eindruck, als dass Fantasygeschichten durch eine blumige Sprache eine laue Handlung übertünchen würden.
Zwei Zusammenhänge könnten bezüglich dieses Phänomens bestehen. Zum einen könnten die 40K-Geschichten eher auf die Erfüllung der Leitthemen hin getrimmt sein und deshalb bei der Handlung Schwächen aufweisen. Zum anderen ist die Diversität der verwendeten Völker bei 40K geringer, was zu weniger interessanten Plots geführt haben könnte.
Auch könnte hier mit hinein gespielt haben, dass die Leitthemen wenig zu kreativer Umsetzung animiert haben. Sie dann zwar umgesetzt wurden, aber eben eher phantasielos, was zu einem wenig mitreißenden Plot geführt haben könnte. Insofern könnte es sich also auch um ein Phänomen meines Bewertungsmodells handeln.
Verteilung insgesamt:
Die häufigste Bewertung war eine 4, jedoch fällt auf, dass die Verteilung von 1er, 2er und 3er Bewertungen mit 5/6 relativ gleichauf und relativ häufig sind. Wobei 3er und 1er überwiegend bei der Handlung, 2er vor allem bei der Sprache häufig auftreten. Die 5er Bewertung bleibt wenig überraschend eher für Sprache und Leitthemen reserviert, das gleiche gilt für die 6er (2x). Die Verteilung der der Bewertungen fällt also nicht idealverteilt aus, sondern mit einem relativ deutlichen Ausreißer bei den 4ern, die sich ebenfalls überwiegend auf Sprache und Leitthemen verteilen (5/6). Auch hier bestätigt sich der oben bereits beobachtete Trend.
Dass die Sprache wenig Top-Bewertungen (5 und 6) erhalten hat, denke ich, geht oft auf mangelhaftes Korrekturlesen der Autoren zurück. Einige der sprachlichen Fehlerchen hätte man bei der ein oder anderen Geschichte leicht beheben können - und dann bessere Punkte erhalten. Dass Sprache auch viele 2er Bewertungen aufweist, liegt denke ich vor allem an unerfahrenen und jüngeren Autoren, die sprachlich noch weniger Stilsicherheit aufbringen können.
Bei den Leitthemata sind die vielen 4er Bewertungen sicherlich meinem Bewertungsmodell geschuldet, das neben der Qualität auch die Quantität der Leitthemen berücksichtigt hat. Viele haben zwei Leitthemen umgesetzt oder zumindest angeschnitten, doch wenige überdurchschnittlich kreativ und gleichzeitig alle oder mehr als eines, weshalb die 5er/6er Bewertung recht selten ist.
Bei der Handlung ist die Streuung größer (1er-3er) und keine so eindeutige Spitze zu erkennen. Die Gründe hierfür wurden weiter oben bereits angesprochen.
Mein persönliches Fazit:
Für mich haben in diesem Wettbewerb zwei maßgebliche Einflüsse dazu geführt, dass die Qualität vom letzten Wettbewerb nicht mehr ganz erreicht wurde. Zum einen sind viele menschliche Plots verwendet worden und nur wenige 'außergewöhnliche' Protagonisten. Dadurch bekommt das Setting schnell einen gewissen Mainstream Akzent - und wie man gesehen hat, wurden außergewöhnliche Ideen oder Völker eher belohnt (andererseits wurden hier für unglaubwürdige Umsetzungen oft Punkte abgezogen - was aber weniger an der Idee, sondern mehr an der Umsetzung lag).
Zum anderen hat man gemerkt, dass die relativ spannungsarmen Leitthemen zwar brav umgesetzt wurden, aber sich eben negativ auf Handlung und Plot ausgewirkt haben. Kreative Umsetzungen wurden dadurch erheblich erschwert.
Natürlich müssen beide Thesen im Lichte vieler neuer und jüngerer Teilnehmer betrachtet werden. Einige der 'alten Hasen' waren diesesmal nicht dabei. Wie groß dieser Einfluss aber tatsächlich ist - immerhin entwickeln sich die Teilnehmenden ja auch mit jeder Teilnahme weiter - ist in meinen Augen schwer abzuschätzen.
So, den Rest dürft ihr selber interpretieren. Ich hoffe damit einen Anstoß zu einer lebhaften Diskussion gegeben zu haben.
Grüße,
Auxo
Zuerst ein paar generelle Bemerkungen. Verglichen mit anderen (Stand 14.9.) Bewertenden, habe ich ein bischen weniger Punkte vergeben. Das liegt zum einen an meiner recht peniblen Kritik. Zum anderen aber auch an objektiveren Gründen, die ich nachher noch anhand der Tabellen darlegen will.
Die nachfolgenden Tabellen sind natürlich dahingehend subjektiv, als dass die Auswahl der Bewertungskriterien nicht objektiv, sondern nach meiner persönlichen Auswahl erfolgt ist.
Die Bewertungskriterien:
In die Kriterium I (Sprache) ist sowohl die Sprache, als auch der Lesefluss und die handwerkliche Konzeption eingeflossen. Verfügte eine Geschichte über einen handwerklich anspruchsvollen Aufbau, hat sie von mir einen kleinen Bonus bekommen. Top Kriterium blieb jedoch die Sprache.
Bei Kriterium II (Leitthemen) habe ich versucht nach folgendem Muster vorzugehen. Für jedes umgesetzte Leitthema gab es 2 Punkte sowie einen Bonus von +1 für raffinierte Umsetzungen, dafür einen Malus von -1 für phantasielose. Einzige Ausnahme bildet hier die Geschichte Pusliks Pilgerreise, die für ausnahmslos gute Umsetzung nur eines Leitthemas 4 Punkte erhielt. Dies ist jedoch meine persönliche Entscheidung gewesen. Ich wollte honorieren, wenn jemand die Schwierigkeit auf sich genommen hat und mehrere Leitthemen auf einmal umsetzen wollte - auch in Punkten.
Das dritte Kriterium (Handlung) bewertet vor allem die Handlung, Logik sowie die Tiefe und Glaubwürdigkeit der Charaktere. Zudem ist als persönliches Kriterium noch subjektiv empfundene Spannung beim Lesen, überraschende Wendungen oder interessantes Volk/Szenario dazugekommen.
Verteilung zwischen den Bewertungskriterien:
Hier ist zu erkennen, dass insbesondere Sprache (3,54), aber auch die Umsetzung der Leitthemen (3,46) bei mir relativ viele Punkte erhalten haben, wohingegen das Feld Handlung und Eindruck (2,46) im Durchschnitt etwa einen Punkt weniger erhalten hat. Interessant ist weiterhin, dass in den ersten beiden Kriterien die 40K Geschichten durchschnittlich mehr Punkte auf sich vereinen konnten, als die Fantasygeschichten, wohingegen bei der Handlung Fantasygeschichten die Nase vorne haben. Dies widerspricht ein wenig dem Eindruck, als dass Fantasygeschichten durch eine blumige Sprache eine laue Handlung übertünchen würden.
Zwei Zusammenhänge könnten bezüglich dieses Phänomens bestehen. Zum einen könnten die 40K-Geschichten eher auf die Erfüllung der Leitthemen hin getrimmt sein und deshalb bei der Handlung Schwächen aufweisen. Zum anderen ist die Diversität der verwendeten Völker bei 40K geringer, was zu weniger interessanten Plots geführt haben könnte.
Auch könnte hier mit hinein gespielt haben, dass die Leitthemen wenig zu kreativer Umsetzung animiert haben. Sie dann zwar umgesetzt wurden, aber eben eher phantasielos, was zu einem wenig mitreißenden Plot geführt haben könnte. Insofern könnte es sich also auch um ein Phänomen meines Bewertungsmodells handeln.
Verteilung insgesamt:
Die häufigste Bewertung war eine 4, jedoch fällt auf, dass die Verteilung von 1er, 2er und 3er Bewertungen mit 5/6 relativ gleichauf und relativ häufig sind. Wobei 3er und 1er überwiegend bei der Handlung, 2er vor allem bei der Sprache häufig auftreten. Die 5er Bewertung bleibt wenig überraschend eher für Sprache und Leitthemen reserviert, das gleiche gilt für die 6er (2x). Die Verteilung der der Bewertungen fällt also nicht idealverteilt aus, sondern mit einem relativ deutlichen Ausreißer bei den 4ern, die sich ebenfalls überwiegend auf Sprache und Leitthemen verteilen (5/6). Auch hier bestätigt sich der oben bereits beobachtete Trend.
Dass die Sprache wenig Top-Bewertungen (5 und 6) erhalten hat, denke ich, geht oft auf mangelhaftes Korrekturlesen der Autoren zurück. Einige der sprachlichen Fehlerchen hätte man bei der ein oder anderen Geschichte leicht beheben können - und dann bessere Punkte erhalten. Dass Sprache auch viele 2er Bewertungen aufweist, liegt denke ich vor allem an unerfahrenen und jüngeren Autoren, die sprachlich noch weniger Stilsicherheit aufbringen können.
Bei den Leitthemata sind die vielen 4er Bewertungen sicherlich meinem Bewertungsmodell geschuldet, das neben der Qualität auch die Quantität der Leitthemen berücksichtigt hat. Viele haben zwei Leitthemen umgesetzt oder zumindest angeschnitten, doch wenige überdurchschnittlich kreativ und gleichzeitig alle oder mehr als eines, weshalb die 5er/6er Bewertung recht selten ist.
Bei der Handlung ist die Streuung größer (1er-3er) und keine so eindeutige Spitze zu erkennen. Die Gründe hierfür wurden weiter oben bereits angesprochen.
Mein persönliches Fazit:
Für mich haben in diesem Wettbewerb zwei maßgebliche Einflüsse dazu geführt, dass die Qualität vom letzten Wettbewerb nicht mehr ganz erreicht wurde. Zum einen sind viele menschliche Plots verwendet worden und nur wenige 'außergewöhnliche' Protagonisten. Dadurch bekommt das Setting schnell einen gewissen Mainstream Akzent - und wie man gesehen hat, wurden außergewöhnliche Ideen oder Völker eher belohnt (andererseits wurden hier für unglaubwürdige Umsetzungen oft Punkte abgezogen - was aber weniger an der Idee, sondern mehr an der Umsetzung lag).
Zum anderen hat man gemerkt, dass die relativ spannungsarmen Leitthemen zwar brav umgesetzt wurden, aber sich eben negativ auf Handlung und Plot ausgewirkt haben. Kreative Umsetzungen wurden dadurch erheblich erschwert.
Natürlich müssen beide Thesen im Lichte vieler neuer und jüngerer Teilnehmer betrachtet werden. Einige der 'alten Hasen' waren diesesmal nicht dabei. Wie groß dieser Einfluss aber tatsächlich ist - immerhin entwickeln sich die Teilnehmenden ja auch mit jeder Teilnahme weiter - ist in meinen Augen schwer abzuschätzen.
So, den Rest dürft ihr selber interpretieren. Ich hoffe damit einen Anstoß zu einer lebhaften Diskussion gegeben zu haben.
Grüße,
Auxo