40k Ars Bellica - Infos

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#1.161
Garyden schrieb:
Sollte des Ars Bellica nicht eine flufffreundlichere Spielweise ermöglichen, in dem wirklich der Spaß am Spiel im Vordergrund steht, anstelle des maximierens der Listen?
Hat sich das geändert und geht jetzt mehr in Richtung TTM?
Hab das jetzt eine Zeit lang, nicht mehr nach verfolgt.
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Die Listen sind definitiv bunter.
Dass in einem Turnierformat halt danach geschaut wird, dass man seine Listen optimiert ist völlig normal und auch in Ordnung. Die starke limitierung der Möglichkeiten via Punktvolumen und rule of 1 sorgt tatsächlich dafür, dass mehr Varianten legit sind. Weil zB nicht nen Castellan da ist, der einfach jeden Panzer ohne Rettungswurf aus dem Pool nimmt.
Man kann wirklich kreativ werden.
Bei uns hat letztens einer mit ner bunten Chaos Space Marine Liste mit Renegade-Chapters (also ohne veterans of the long war!) ein Turnier gewonnen. Vor dem CSM update. Mit khorneberzerkers in nem Rhino, Hellbrute, Prinz, Kultisten.. Mega bunt. Ist natürlich schwer und man muss sehr gut sein, aber es ist immerhin möglich 🙂
Und das waren keine Jucks Matchups gegen Jucks Spieler. Der hat Ben4Free (der aktuell ITC ziemlich rasiert und 1750 letzte Season gewonnen hat) mit seinen Ynnari geschlagen. Mich mit Alaitoc Eldar und einen dritten mit ner Paskliste. Also sogar gegen eine Cadia Liste mit "Vengance for Cadia" und "Relic of Lost Cadia" als CHAOS Armee gewonnen.
Sowas wird dir in einem unbeschränkten Format einfach nicht passieren.
Insofern bringen die Beschränkungen schon einiges was Listenvielfalt angeht.
 
#1.162
Garyden schrieb:
Sollte des Ars Bellica nicht eine flufffreundlichere Spielweise ermöglichen, in dem wirklich der Spaß am Spiel im Vordergrund steht, anstelle des maximierens der Listen?
Hat sich das geändert und geht jetzt mehr in Richtung TTM?
Hab das jetzt eine Zeit lang, nicht mehr nach verfolgt.
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Ich habe vor ein paar Seiten ja mal aufgezählt. Bei 18 Spielern 13 verschiedene Fraktionen, bzw. bei 21, 10 verschiedene.

Dabei soweit ich das im Kopf habe keine Liste doppelt.

Ob jetzt 3 Panzer bei der imperialen Armee unfluffig sind?

Ich bin mir da eh unsicher. Vom Fluff her erklären kann ich alles. Ich denke es geht da eher um ein subjektives Empfinden der Stärke einer Liste und meist ist es dann die gegnerische Liste die OP ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
#1.166
Gut von denn Tendenzen zu lesen wie oft die Liste Landesweit auftaucht ist doch schon mal sehr hilfreich und möcht ansich auch nicht weiter Öl ins Feuer giessen zudem ich glaube das es hier und da Missverständnisse gibt.
Glaub an der Stelle lass ichs auch lieber bevor es noch zu irgendeinen Negativen Ereignis kommt.

Sollte man vlt in dem Fraktionsforen diskutieren weil im nachhinein betrachtet das hier nur denn Rahmen sprengen würde. 🙂
Sagen wir ganz oll als Bsp irgendein nicht Codex Astartes Orden wie GK hat nicht sooo die Varianz um grossflächig auf verschiedene Builds zu reagieren .
Aber ok da sollte man vlt beizeiten wo anders reden.
Das es aber fast allen Armeen möglich ist mehrfach das "gleiche" zu spielen wird dabei überlesen.
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Glaub der gute Steampunk wollte aber eigtl auf was anderes hinaus, klar Astartes mit Land Raider u Termis usw usf können die Limits auch umgehn aber ein LR ist nicht ansatzweise so gut wie en Leman Russ.
Aber ok ich wart jetzt einfach ab . 🙂
 
#1.167
Um da mal ein anderes Thema anzuschneiden:
besteht die Möglichkeit den Passus mit den Fortifications nochmal zu diskutieren? Ich würde wirklich gerne die Sporecysts der Tyraniden auf einem Turnier spielen 🙂 Ich liebe diese Modelle. Sind ja per Se auch eigentlich keine Fortifications, nur leider von GW so doof eingeordnet 🙁
 
Zuletzt bearbeitet:
#1.169
Old Faithful schrieb:
Gut von denn Tendenzen zu lesen wie oft die Liste Landesweit auftaucht ist doch schon mal sehr hilfreich und möcht ansich auch nicht weiter Öl ins Feuer giessen zudem ich glaube das es hier und da Missverständnisse gibt.
Glaub an der Stelle lass ichs auch lieber bevor es noch zu irgendeinen Negativen Ereignis kommt.

Sollte man vlt in dem Fraktionsforen diskutieren weil im nachhinein betrachtet das hier nur denn Rahmen sprengen würde. 🙂
Sagen wir ganz oll als Bsp irgendein nicht Codex Astartes Orden wie GK hat nicht sooo die Varianz um grossflächig auf verschiedene Builds zu reagieren .
Aber ok da sollte man vlt beizeiten wo anders reden.

Glaub der gute Steampunk wollte aber eigtl auf was anderes hinaus, klar Astartes mit Land Raider u Termis usw usf können die Limits auch umgehn aber ein LR ist nicht ansatzweise so gut wie en Leman Russ.
Aber ok ich wart jetzt einfach ab . 🙂
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Also, das nächste 1250er Turnier ist vorbei.

Ich hätte ja angeführt dass es dort nur eine Version der “Pask-Liste” gab. Diese ist von 20 Plätzen auf Platz 19 gelandet.

Eine zweite hatte 2 Leman Russ dabei, darunter Pask, sie kam auf Platz 13.
 
#1.176
Orks haben gewonnen 🙂
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Jetzt wüsst ich nur gern um welches Turnier es sich handelt und ob man die Orkliste einsehn kann .🙂
Nicht zwecks copy paste sondern eher mal um sein Horizont zu erweitern in Bezug zum 1250 Format . 🙂


Ich hätte ja angeführt dass es dort nur eine Version der “Pask-Liste” gab. Diese ist von 20 Plätzen auf Platz 19 gelandet.

Eine zweite hatte 2 Leman Russ dabei, darunter Pask, sie kam auf Platz 13.
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Danke für die Info , kann man das Turnier irgendwo einsehn?
 
#1.177
Klar...

https://www.tabletopturniere.de/t3_tournament_results.php?tid=23723

Platz 1 Orks, 40 Boyz, 30 Stormboyz, Nobbiker und Charaktere

Platz 2 Imps mit Tank Commander und vielen Drop Truppen, Straken, Veteranen, Taurox Prime, Vulture

Platz 3 Alaitoc Eldar

Platz 4 Custodes mit Telemon und Caladius, 9 Custodes glaube ich und Charakteren

Platz 5 GSC

Platz 6 Tyraniden

Platz 7 Dark Eldar


Also ich denke ein besseres Beispiel für Vielfältigkeit der Listen gibt es kaum.
 
#1.178
#1.179
Danke Thannock für die gute Zusammenstellung. Die Armeelisten gab es natürlich auch hier in der GW-Fanworld. Der Link zeigt direkt auf Chessi's Orkliste. Aber natürlich finden sich da auch die anderen Listen.

https://www.gw-fanworld.net/showthre...=1#post3926609
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Ach das war das Turnier in Langenfeld , wusst nur nicht um das dortige Ergebniss.
War schon bei T3 am suchen aber voran gegangene Infos reichten mir noch nicht um das auf die schnelle zu finden.

Edit
Danke euch beiden für die Info
 
#1.180
Naja, ich denke mal dass es keinem direkten Vergleich von Armeen bedarf.
Was ich absolut nachvollziehen kann, und auch doof finde, ist nunmal das extreme Rosinenpicken aus Inidzes und Codex Einheiten. Dies benachteiligt mMn ganz extrem Armeen, denen dies eben nicht zur Verfügung steht. Ich denke dass es durchaus Gründe gegeben hat, warum es eine Einheit in den Codex geschafft hat oder eben nicht. Und dass hierdurch natürlich extreme Vorteile verschafft werden können, liegt auf der Hand.

Andererseits sind es nunmal Turniere und es gewinnt der, der die härteste Liste aufstellt.


Die Kritik an den Mekguns kann ich allerdings verstehen. Hier finde ich ebenfalls hätte es eine bessere Lösung als "das Modell zählt als 7 Modelle, wenn es um die Modellanzahl geht, aber nur als 1, wenn es ums spielen geht." Auch das Argument, diese seien zu günstig, gilt mMn nicht, da es eben nicht darum geht einzelne Einheiten abzustrafen. Sonst hätte ich gerne gesehen als wieviele Modelle ein Castellan gilt. Gleich 200?
 
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