Ars Bellica Regeln 2020

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#21
Empfehlen weil sie es nicht mehr updaten.
Noch sind die Punkte aber aktuell und gebalanced.
So wie alle anderen bis CA 2020.

Und die Index Einheiten haben keine Update erhalten. Alle Einheiten die nicht Codex sind haben seit erscheinen kein Update mehr bekommen.
Wolfspriester auf bike absurde 137 Punkte.

Aber das soll hier kein geheule werden. Nur macht es einfach nicht viel Sinn. Index ja. Legends faktisch das gleiche, nein.
Ich kenne auch keine günstige gute Index Einheit.
 
#23
guerillaffe schrieb:
Warum will man Legends-Einheiten unbedingt auf AB-Turnieren spielen können?
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Von mir genannter Punkt:

Legends Autarch zu Fuß: Modelle haben existiert (und ist auch einfach aus dem Plastikautarchen zu bauen...Flügel weglassen)
Codex Autarch zu Fuß: Hat nie ein Modell besessen und muss umgebaut werden.

Ergo müsste ich meinem Autarch die Pistole abknipsen, um dieses Modell auf AS spielen zu können. Wobei sich hier mit Sicherheit auch mit
der Turnierleitung und Spielern reden lässt.
 
#24
Don Currywurst schrieb:
Von mir genannter Punkt:

Legends Autarch zu Fuß: Modelle haben existiert (und ist auch einfach aus dem Plastikautarchen zu bauen...Flügel weglassen)
Codex Autarch zu Fuß: Hat nie ein Modell besessen und muss umgebaut werden.

Ergo müsste ich meinem Autarch die Pistole abknipsen, um dieses Modell auf AS spielen zu können. Wobei sich hier mit Sicherheit auch mit
der Turnierleitung und Spielern reden lässt.
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Sei mir bitte nicht böse, aber das ist kein Grund!
Hast du keine alternativen HQ-Modelle? WYSIWYG ist hierbei doch keine Begründung, da diese "Regel" für die Darstellung optionaler Ausrüstung aus dem Einheitenprofil gilt und sich nicht danach ausrichtet, was das Modell im Einzelnen mit sich rumschleppt.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
#25
WYSIWYG ist für Turniere sicherlich ein sehr wichtiger Punkt. Allerdings baue ich gerade bei den CSM gerne die Modelle minimal um. Und so habe ich zum Beispiel als Champions immer ein Modell mit E-Faust, auch wenn ich diese Ausrüstung nicht in der Liste habe. So erkläre ich meinen Mitspieler vor dem Spiel: "Meine Champions kannst du an den Fäusten erkennen, aber sie tragen nur Bolter." Und egal ob in Dortmund, Bedburg, Leverkusen oder Gelsenkirchen, für jeden Gegner war das bisher in Ordnung. Vertraut auf die Vernunft und Hobbybegeisterung der Mitspieler, die Verständnis für eure gebauten und bemalten Modelle haben.
 
#26
guerillaffe schrieb:
Sei mir bitte nicht böse, aber das ist kein Grund!
Hast du keine alternativen HQ-Modelle? WYSIWYG ist hierbei doch keine Begründung, da diese "Regel" für die Darstellung optionaler Ausrüstung aus dem Einheitenprofil gilt und sich nicht danach ausrichtet, was das Modell im Einzelnen mit sich rumschleppt.
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Nope, habe ich nicht. Einfach da ich für die Bemalung + Umbau von solchen Modellen um die 10h brauche. Und ich auch Teile für den Umbau nicht mehr aufbringen kann + ich nicht einfach irgendeine Gurke hinstellen möchte.

@RedGobbo: Danke für die Info, habe ich mir gedacht. Einfach vorher drauf hinweisen und es sollte keinen Ärger geben.
 
#27
Ich sehe das mit den Legends leider ähnlich wie Nano. Vorallem als White Scars Spieler. Bei mir fallen echt effektive Einheiten weg: Veteranen auf Bike, Apotheker auf Bike, Zauberer auf Bike, Chaplain auf Bike, Techmarine auf Bike.
Nach Faith and Fury sogar noch Banner und Champion auf Bike.
Gerade der Apotheker der mit dem Chaptermaster (Captain auf Bike der auch kein Modell hat ?!) mitfährt tut weh, so wie meine 3(!) sehr aufwendig und teuer gekitbashden Librarians tut weh.
Oder der Techmarine, der ja in 1" zu einem Fahrzeug sein muss zum Reparien hatte mit 20" einen klasse Radius und starken Schußoutput.

Und einen echten Grund sehe ich auch nicht ausser "GW EMPFIEHLT es nicht". Ich sehe da keinen Nachteil, andersherum setze eher ich mich in den Nachteil da die Mopedgang immernoch überteuert ist. Veteranen z.b. 34 Punkte Nackt.
Von Space Wolves oder Orks ganz zu schweigen.
Und wie erwähnt: Index war voll O.K. und witzigerweise steht auch nirgendwo das der Index Obsolet ist ?! Kann ich jetzt hingehen und sagen: "Das ist kein Legends, ist nach Index" ?

So sind klassiche White Scars für mich leider tot auf Turnieren, obwohl sie sehr gut Spielbar waren und mal von der üblichen Space Marine Ballerburg abweicht.

Ansonsten finde ich die neuen Regeln super, erste Testspiele haben sich als sehr Sinnig und ausgewogen erwiesen.
 
#28
Don Currywurst schrieb:
Nope, habe ich nicht. Einfach da ich für die Bemalung + Umbau von solchen Modellen um die 10h brauche. Und ich auch Teile für den Umbau nicht mehr aufbringen kann + ich nicht einfach irgendeine Gurke hinstellen möchte.
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Seit Beginn der Edition stehst du vor diesem Problem bzw. spätestens seit Codex-Release und jetzt fällt dir ein, dass du mit diesem Modell unbedingt auf AB-Turnieren spielen musst. Da ich dich nicht stalke, auf wievielen AB-Turnieren warst du in den letzten 12 Monaten?
 
#29
guerillaffe schrieb:
Seit Beginn der Edition stehst du vor diesem Problem bzw. spätestens seit Codex-Release und jetzt fällt dir ein, dass du mit diesem Modell unbedingt auf AB-Turnieren spielen musst. Da ich dich nicht stalke, auf wievielen AB-Turnieren warst du in den letzten 12 Monaten?
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Da wird wieder interpretiert. Lieber einen Tee oder Kaffee nehmen und sich wieder beruhigen 😉

Habe geschrieben, dass ich die Regelung verstehe, sie aus persönlichen Gründen nicht gut finde. Weiterhin habe ich nie behauptet, dass ich das unbedingt möchte. Außerdem erübrigt sich der Sachverhalt eh, auf Grund der hier schon besprochenen Punkte. Einfach vorher hinweisen und gut ist.
 
#30
Die frage mit dem index (immer noch erlaubt?) Finde ich berechtigt und stelle sie hiermit erneut

Und warum ich index oder legends spielen will?
Naja weil ich ein alpha legion chaoslord auf bike spielen will mit dem biss der hydra relic und nem combiplasma...
Das mit headhunter warlord und mal des slaanesh (doppelt schießen) auf chars mit 6 mw ist endlich mal das was chaos fehlt nähmlich einer der chars umballert...
 
Zuletzt bearbeitet:
#32
Ich kann dich verstehen aber sorry wenn ich dazu mal folgendes anmerke:
Gw hat diesen unsinn komplett selbst verzapft indem sie die einheiten, welche nur im index zu finden waren nach der erscheinung des codexes, erstmal schön kompliziert erlaubt haben...
Selbst jetzt mit legends bin ich mir absolut unsicher ob damit die bisherrige indexregel sich verabschiedet hat oder nicht...

Und ja ich würde gerne schon vorher wissen wie sich diverse systeme auf sowas einstellen bevor ich in irgendwas reinrenne...

Mir wäre es btw lieber gewesen wenn gw auf die indexe komplett verzichtet hätte, nach erscheinen des codex, und so diese recht komplizierte kacke (regeln sowie die oben von dir beschriebenen modelle) komplett auf open play verlagert hätte...

Also ich baue jetzt erstmal mein schockenden terminator sprungmodulbiker lord mit lord of skulls als hauptkampfwaffe und keeper of secret als seitenwaffe der sich mit 4 heralden (jede gottheit halt) verschmolzen hat weiter zusammen...
Aus zinn obv 🙂
 
#33
Montyb schrieb:
Ich kann dich verstehen aber sorry wenn ich dazu mal folgendes anmerke:
Gw hat diesen unsinn komplett selbst verzapft indem sie die einheiten, welche nur im index zu finden waren nach der erscheinung des codexes, erstmal schön kompliziert erlaubt haben...
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Ehrlich gesagt, wenn du glaubst, dass diese Appendix-Regeln als Ansporn für den WAAC-Depp geschrieben wurden, hast du sie offensichtlich nicht verstanden. Grundsätzlich ist ALLES über GRB und Codex hinaus als "in Absprache mit dem Spielpartner" zu betrachten, das gilt für Index-Flowchart genauso wie für Kampagnenerweiterungen oder Beta-Rules oder sonstige Sonderveröffentlichungen - eine Empfehlung und die Zuteilung von Matched Play-Punktwerten für WH40k bedeutet nicht automatisch "Zulassung für Turniere", gerade ein Format wie Ars Bellica ist kein richtiges WH40k, sondern eins mit Hausregeln; woraus leitet sich der Glaube an einen Anspruch auf Verwendung jedweder Sonderregeln ab?
 
#34
Nenn doch mal bitte die Quelle dafür, dass alles über GRB und Codex mit dem Spielpartner abgesprochen werden muss. Muss ich Supplements jetzt auch absprechen? Dann müsste ich auch Assassine sowie Inquisition absprechen, da deren Regeln aktuell aus dem WD kommen. Sorry aber nenn mir mal eine Edition die keine Kampagnenbücher, Regeln im WD oder sonstiges bekommen hat. Es gab, mal abgesehen von Rogue Trader und vielleicht der 2. und 3. Edi immer Zusatzregeln zu Codex und GRB.

Und Btw Was ist denn „Richtiges“ 40k? Matched Play? Turniere? Open Play? 1000 Punkte? 2000 Punkte?

Das einzige was abgesprochen werden muss oder eher sollte sind Beta Rules da die eben in der Testphase sind. Alle anderen von dir genannten Punkte sind offizielle Regeln. Die Zeiten bei denen man z.b. Forgeworld noch im Vorfeld abgesprochen hat sind auch schon lange vorbei.

Jedes Turnierformat kann ja seine eigenen Beschränkungen machen. Mit Legends finde ich zwar auch Schade kann es aber verstehen. Konsequenterweise sollte man dann aber auch Index Einheiten raus lassen.

Die meisten aktuellen SM Turnierlisten ergeben sich doch erst aus den Zusatzregeln zum Codex. Bei Chaos genauso. Kann ich Ynarri nicht mehr spielen weil die keinen eigenen Codex haben. Sorry aber deine AbspracheThese hat mit dem derzeitigen Regelsystem und Aufbau der 8. rein gar nichts gemein.
 
#40
Montyb schrieb:
Zurück zu meiner ursprungsfrage ob index bei ars bellika mit erscheinen von legends noch gültig sind...
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Ich würde mal vermuten die differenzsumme ist noch spielbar.

GW hat eine Liste von Units gemacht für die die gesagt haben: "Mit denen ist jetzt schluss. Hier habt ihr Regeln für die, die in 40k nutzbar sind, aber sie werden nicht mehr up to date gehalten. Wir empfehlens nicht für competitive play".
So eine Ansage für den Index gabs nicht. Der Index wurde bisher auch weiterhin up to date gehalten. Die keywords und Regeln (wie zB combat doctrines) wurden nachgetragen sogar noch bei den Spacemarines und Blood angels. Es gibt bislang keine Aussage von GW, dass der Index nicht mehr gepflegt werden wird.
Die einzige Feststellung die man sicher treffen kann ist, dass die Units, die jetzt in Legends drin sind, nicht mehr gepflegt werden. Für alle anderen gibt es keine neue Aussage, insofern sehe ich nicht warum sich die Behandlung ändern sollte, bis GW etwas anderes von sich gibt.
 
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