Ja,das macht Laune,das macht Stimmung*lechz**rechne*...Feuerdrachen?Gegen Panzer?Ich hab doch warlocks?
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Der neue Eldarcodex
- Ersteller ElPresidente
- Erstellt am
<div class='quotetop'>ZITAT(Changer @ 24.10.2006 - 16:41 ) [snapback]909565[/snapback]</div>
Feuerdrachen schrotten aber sehr viel zuverlässiger als Warlocks, gerade gegen Panzerung 12+. Außerdem ist jeder Drache sechsmal besser gegen Terminatoren, Dämonenprinzen, Carnifexe, etc.
wobei man die auch immernoch gemütlich mit Steka und LaLa beharken kann .. alles wie vorher (abgesehn von dem einen Schuss weniger)^
Also ich halte ja die Warwalker für den Überkiller...
24 Schuss Impulslaser für grade mal 165 Punkte!!
24 Schuss Impulslaser für grade mal 165 Punkte!!
Klar, die teilen aus ohne Ende aber es sind P10 Läufer und sind somit Staub und Asche wenn man sie komisch anguckt.
Daher werden sie auch immer bewegt um ausserhalb der Reichweite von allzutödlichen Waffen zu bleiben.
@ changer:
das macht es aber nicht wirklich sinniger. Feuerdrachen machen Panzer eben viel zuverlässiger kaputt wie Warlocks.
das macht es aber nicht wirklich sinniger. Feuerdrachen machen Panzer eben viel zuverlässiger kaputt wie Warlocks.
Das auf alle Fälle aber wenn man Pech hat kann man die Feuerdrachen danach abschreiben. Die Warlocks hingegen fliegen 12", schmeißen 12" und können sich dann mit 6" irgendwohin retten/zurückziehen.
@Liktor:
Da neuartige Turnierarmeen dazu neigen mobil zu sein, sind diese 36" leicht zu überbrücken. Nur mal so aber auf 3 solche Kampfläufer lege ich gerne bis zu 11 fette Wummen (36") an wenns sein muss.
@Liktor:
Da neuartige Turnierarmeen dazu neigen mobil zu sein, sind diese 36" leicht zu überbrücken. Nur mal so aber auf 3 solche Kampfläufer lege ich gerne bis zu 11 fette Wummen (36") an wenns sein muss.
Da wir des wichtig wer anfängt.... Schiesst du zuerst sind die Läufer Matsch schiess ich zuerst sind deine Wummen höchstwahrscheinlich zersägt....
Von diesen 11 fetten Wummen siehst du anfänglich maximal 5 Stück (am Kampfpanzer angetackert) und der ist zum Glück immun gegen die Impulslaser dank 13er Front. 😛
@Jaq: <div class='quotetop'>ZITAT</div>
2x6 brauchen je einen Propheten für Gunst, im Endeffekt ist das nochmal wesentlich teurer als ein großer Rat, hinzu kommt, dass 6 Bikes im Charge grade mal 18 Attacken haben, wie gesagt ist das selbst gegen Marines nicht so sehr furchteinflössend
Grade das Dilemma ist ja mein Argument:
Man kann nicht zuviele nehmen, weils zu teuer ist und nicht zu verstecken ist, nimmt man wenige, dann sind sie schlicht und einfach keine ÜberNK - Schlächter mehr, sondern schlicht schnelle Flankeneinheiten, die isolierte Gegner angreifen können, das wars aber auch. Der alte Rat der Seher konnte nicht nur das Feuer der Gegnerarmee schlucken, sondern auch noch beinahe jeden NK gewinnen, dank Opferlesern und 5 Propheten, sowas geht jetzt nicht mehr, man kann nicht mal mehr unliebsame Gegner per Mindwar in Massen raushexen.
Zu der Sache mit der Verwundbarkeit gegen leichte Waffen: Selbstverstaendlich haellt W4 RW3+ mehr leichtes Feuer ab, allerdings ist dazu auch zu sagen, dass das Vergeigen eines Saves damals nur 11 pts kostete, also einen Opferleser, heute kostet es mindestens 45, man verliert pro Bolterschuss heute 1 2/3 Punkte (Wahrscheinlichkeit eines LP Verlustes pro Schuss = 1/27 * 45 Punkte), gegen den alten Rat warens, solange noch Opferleser da waren 1 2/9 Punkte, der Rat ist also trotz Bikes
- SELBST gegen leichtere Waffen verwundbarer als vorher
- gegen schwere Waffen pro Punkt wesentlich verwundbarer
- hat weniger als halb so viele LP
- hat durchschnittlich geringere Ini/KG
- hat viel weniger, wenn überhaupt Mentale Duelle
- hat mehr als doppelt so häfig keine Gunst
- genauso teuer
Es kann also wirklich nicht die Rede davon sein, dass die Einheit die gleichen Qualitäten wie der alte Ulthwerat haette UND dazu noch hochmobil ist.
@Kampfläufer: Nicht vergessen sollte man, dass Kampfläufer die Scoutregel haben, was sie bei der Aufstellung unheimlich flexibel macht.
@nichtjederhatnepsimatrix: Mir wärs das Risiko nicht wert, dass ich so viele Punkte in eine Einheit stecke, die gegen manche gegner nicht sonderlich stark ist.
2x6 brauchen je einen Propheten für Gunst, im Endeffekt ist das nochmal wesentlich teurer als ein großer Rat, hinzu kommt, dass 6 Bikes im Charge grade mal 18 Attacken haben, wie gesagt ist das selbst gegen Marines nicht so sehr furchteinflössend
Grade das Dilemma ist ja mein Argument:
Man kann nicht zuviele nehmen, weils zu teuer ist und nicht zu verstecken ist, nimmt man wenige, dann sind sie schlicht und einfach keine ÜberNK - Schlächter mehr, sondern schlicht schnelle Flankeneinheiten, die isolierte Gegner angreifen können, das wars aber auch. Der alte Rat der Seher konnte nicht nur das Feuer der Gegnerarmee schlucken, sondern auch noch beinahe jeden NK gewinnen, dank Opferlesern und 5 Propheten, sowas geht jetzt nicht mehr, man kann nicht mal mehr unliebsame Gegner per Mindwar in Massen raushexen.
Zu der Sache mit der Verwundbarkeit gegen leichte Waffen: Selbstverstaendlich haellt W4 RW3+ mehr leichtes Feuer ab, allerdings ist dazu auch zu sagen, dass das Vergeigen eines Saves damals nur 11 pts kostete, also einen Opferleser, heute kostet es mindestens 45, man verliert pro Bolterschuss heute 1 2/3 Punkte (Wahrscheinlichkeit eines LP Verlustes pro Schuss = 1/27 * 45 Punkte), gegen den alten Rat warens, solange noch Opferleser da waren 1 2/9 Punkte, der Rat ist also trotz Bikes
- SELBST gegen leichtere Waffen verwundbarer als vorher
- gegen schwere Waffen pro Punkt wesentlich verwundbarer
- hat weniger als halb so viele LP
- hat durchschnittlich geringere Ini/KG
- hat viel weniger, wenn überhaupt Mentale Duelle
- hat mehr als doppelt so häfig keine Gunst
- genauso teuer
Es kann also wirklich nicht die Rede davon sein, dass die Einheit die gleichen Qualitäten wie der alte Ulthwerat haette UND dazu noch hochmobil ist.
@Kampfläufer: Nicht vergessen sollte man, dass Kampfläufer die Scoutregel haben, was sie bei der Aufstellung unheimlich flexibel macht.
@nichtjederhatnepsimatrix: Mir wärs das Risiko nicht wert, dass ich so viele Punkte in eine Einheit stecke, die gegen manche gegner nicht sonderlich stark ist.
Zum Thema PSI-Matrix...schaut euch mal auf Turnieren um wieviele Space Marines da unterwegs sind und wie viele von denen einen Scriptor dabeihaben...also ich schätze das es jede 5 Armee auf einem normalen Turnier ist
<div class='quotetop'>ZITAT(Jaq Draco @ 24.10.2006 - 17:32 ) [snapback]909618[/snapback]</div>
Trotzdem, die sind ein exzellenter Deal mit einem hervorragenden Preisleistungsverhältnis. 😎
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Wie schonmal geschrieben, wenn ich an meine letzten 4 großen Turniere zurückdenke (Gt Heat 3, Nordmanöver, Bamberg, Münster Unlimited II) , hatte ich es von insgesamt ca. 20 Spielen gerade mal mit 2 SM Spielern (beide in Bamberg) zu tun. Las es meinetwegen auch 3 gewesen sein, sollte ich einen vergessen haben aber ich denke es ist klar worauf ich hinaus will.
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Ja und? Dann sind halt ca. 20-30% Space Marines mit Scriptoren. Aber schau dann mal wo die im Durchschnitt nach 1-3 Spielen sind. Genau, 95% von diesen SMs kann man dann immer in der unteren Hälfte wiedersehen und sind somit keine Gefahr für Eldarspieler die auch mal 1-2 SMs als Gegner uffem Turnier verkraften können (zwecks Können und so).
Wie schonmal geschrieben, wenn ich an meine letzten 4 großen Turniere zurückdenke (Gt Heat 3, Nordmanöver, Bamberg, Münster Unlimited II) , hatte ich es von insgesamt ca. 20 Spielen gerade mal mit 2 SM Spielern (beide in Bamberg) zu tun. Las es meinetwegen auch 3 gewesen sein, sollte ich einen vergessen haben aber ich denke es ist klar worauf ich hinaus will.
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Ich wollte die Feuerdrachen auch garnich schlecht reden. Ganz im Gegenteil, sie sind viel zu gut geworden. Was auch immer sich GW dabei gedacht hat. Bestimmt mal wieder garnichts außer: "Hey, der shit is echt gut". 😛h34r:
@Jaq:
Ich meine die Läufer! Die Drachen sind aber auch durchaus die Punkt wert, aber drei Läufer mit sechs Impulslasern sind eine Pracht. 😎
Ich meine die Läufer! Die Drachen sind aber auch durchaus die Punkt wert, aber drei Läufer mit sechs Impulslasern sind eine Pracht. 😎
Achso. Ja das stimmt, die neuen Läufer sind auch sehr gut aber leider auch zu gut in Sachen Preis/Leistung wie ich finde. Ich weiß jetz nich genau wie teuer ein Läufer mit 2 Impus is aber ich glaube es sind ca. 60-70 pts!?!
Dafür kriegt man nen geschlossenen P10 Läufer der Scout ist und 8 (!) Schuss S6 (!) auf 36" (!) rausrotzt. Klar sie halten nix aus aber ihr Output ist wirklich gewaltig.
Dafür kriegt man nen geschlossenen P10 Läufer der Scout ist und 8 (!) Schuss S6 (!) auf 36" (!) rausrotzt. Klar sie halten nix aus aber ihr Output ist wirklich gewaltig.