Die Bundestagswahl 2009 - Ergebnisse und Meinungen

[Talliostro]

@Frank:
Dein Beispiel zeigt nur, das wir in einer "Geiz-ist-Geil" Gesellschaft leben, wo die Preise und nicht Service/Qualität entscheiden.
Mit einem Mindestlohn muss sich der geneigte Geschäftsmann nämlich plötzlich was einfallen lassen, wie man die Kunden anlockt, ohne an den Preisen rütteln zu können.
Kreativität statt alles billig ist da die Devise, aber wahrscheinlich wird das dann zu kompliziert für viele...

@Khorne:

Schön das die FDP gegen den Überwachungsstaat ist, aber das restliche Programm sagt mir nicht zu (bzw. steht gerade Wirtschaftstechnisch diametral meiner Überzeugung gegenüber), daher würde ich sicher nicht diese Partei mit meiner Stimme bedenken.
Und ja, ich habe Piraten gewählt, weil das Programm sich auf wesentliche Punkte beschränkt, die durchführbar sind, ohne sich staatstragenden Illusionen von Steuersenkungen, Rente mit 50 oder sofortiger-Abschaltung aller Atomkraftwerke hinzugeben.

 

[Blackorc]

@Kravall: Dein Trollpost ist auf so vielseitige Art und Weise inkompetent, dass ich wirklich hoffe, dass hier niemand darauf eingeht.

@Piraten: Entschuldigt, wenn ich etwas direkt werde, aber die Leute die Piraten gewählt haben, sollten mMn garnicht wählen gehen. Die Piraten bieten nämlich zu keinem drängenden Problem der Gegenwart eine Lösung, sondern sie propagieren nur einen Überwachungsstaat, welchen es in Deutschland nicht gibt und auch nie geben wird. Oder seid ihr auch gegen angeordnete Hausdurchsuchungen? Übrigens hättet ihr auch die FDP wählen können, die sind nämlich auch dagegen - haben aber auch noch mehr Substanz zu bieten.

Ich denke mal, die Piraten sind grundsätzlich eine Protestwählerparei. Und was das angeht, bin ich etwas enttäuscht von der niedrigen Wahlbeteiligung, denn wer unzufrieden ist tut immer noch besser daran, seine Stimme einer kleinen Partei zu geben, als gar nicht wählen zu gehen.

 

[Talliostro]

Die Piraten müssen sich an der NRW Wahl 2010 und dem Umgang mit Volker Thrauss messen lassen, die jetzige Wahl sagt wenig aus, ausser das sie aus dem Stand 2% geholt haben.
Also mal auf 2010 warten und wie sie in NRW den Wahlkampf gestalten und abschneiden.

 

[Blackorc]

Also mal auf 2010 warten und wie sie in NRW den Wahlkampf gestalten und abschneiden.

Da stellt sich für mich dann aber schon die Frage, wie denn ein regionalpolitisches Programm der Piratenpartei aussieht. Denn soweit ich das erkennen kann stehen sie bisher nur für Dinge ein, die auf Bundesebene beschlossen werden. Ich hätte ihnen ja wirklich die 5-6% gegönnt um in den Bundestag einzuziehen, aber für Regionalpolitik müssen sie noch viel an ihrem Programm feilen (außer Bildung, da haben sie sich ja festgelegt).

 

[Frank Dark]

khoRneELF aber bitte lies im Wahlprogramm genauer.
Hausdurchsuchungen nur im bestätigten Verdachtsfall und nicht auf der könnte ja böse sein.
Mir ist es schon selber passiert das die Polizei bei mir rum ist.
Da ich in einem Chat mit einer 14 jährigen was ausgemacht hatte die sich als 17 ausgegeben hat!!!!
Auch hatte ich schon das SEK bei mir, weil ein nachtbar durch mein fenster 3 Softair waffen gesehen hat, wie ich sie sauber gemacht habe und man an einen Amoklauf dachte.

Nen freund der absulut unschuldig war, wurden alle Computer weggenommen da er angeblich Kinderpornos vertreiben würden.
DAS VERFAHREN WURDE EINGESTELLT!!!
Ihr sagt, ist doch gut, nichts passiert.
Es wurden IHM 2 Computer ( einer davon nagelneu für 2000€ ) weggenommen ein Laptop zig CD´s und DVD´s selbst Orginalfilme. Sein Fernseher der eine eingebaute Festplatte hatte wurde ebenfalls mitgenommen.
So und die ganze untersuchung dauerte 15 MONATE.
Dann bekam er sein zeug zurück.
Wunderbar oder?????
So

 

[khoRneELF]

Das Hauptproblem der Piraten ist, dass sie keine kompeteten Leute in bestimmten Fragen in ihren Reihen haben. Wirtschaft, Juristerei, Finanzen, Familien, Sozialwissenschaft, Verteidigung (Bund), Außenpolitik (Bund), etc. - nicht einer dabei, der davon ausreichend Ahnung hätte, um damit Bundes- und oder Landespolitik betreiben zu können.

@Frank: Ich sagte "angeordnete" Hausdurchsuchungen. Es muss also ein konkreter Verdachtsfall vorliegen - und das war bei dir in beiden Fällen der Fall und bei deinem Freund auch. Wenn wir nur Leute festnehmen und verdächtigen würden, die schuldig sind, dann bräuchten wir keine Gerichte....

 

[Frank Dark]

Da haste mal einen Kern getroffen.
Leider haben die anderen Parteien auch keine so guten Leute in den punkten. Aber halt bekanntere

 

[khoRneELF]

@Frank Dark: Die CDU hat in ALLEN Bereichen sehr kompetente Menschen. Die SPD auch und die FDP speziell in den Bereichen Wirtschaft und Finanzen. Selbst die Grünen sind in einigen Bereichen gut aufgestellt.

 

[Blackorc]

Das Hauptproblem der Piraten ist, dass sie keine kompeteten Leute in bestimmten Fragen in ihren Reihen haben. Wirtschaft, Juristerei, Finanzen, Familien, Sozialwissenschaft, Verteidigung (Bund), Außenpolitik (Bund), etc.

Müssen sie ja auch nicht. Sein wir doch mal realistisch, an die Regierung kommt diese Partei sowieso nicht. Aber wenn sie mit 5-10% im Parlament rumhängen habe ich überhaupt nichts dagegen. Und dafür brauchen sie nicht in allen Bereichen kompetentes Personal. Grundsätzlich habe ich lieber die Piraten da drin sitzen als die NPD und auch lieber als die Linkspartei.

Edit: Nicht zu vergessen, dass sie dafür Kompetenzen haben, welche den anderen Parteien nahezu vollständig abgehen. Denn dass sich unsere führenden Politiker bisher nicht gerade mit Technikverständnis allgemein und Internetkompetenz im Besonderen hervorgetan haben ist kein Geheimnis.

Was hat ein 28-Jähriger eigentlich mit einer 17(14)-Jährigen zu schaffen? 😱

Gaaaanz falsches Thema. Macht das bitte via PM aus 😉

 

[Telzo]

@Frank Dark: Die CDU hat in ALLEN Bereichen sehr kompetente Menschen. Die SPD auch und die FDP speziell in den Bereichen Wirtschaft und Finanzen. Selbst die Grünen sind in einigen Bereichen gut aufgestellt.

Politiker haben Spezialgebiete, Interessen und Professionen, und die etablierten Parteien haben da natürlich eine gewisse Kompetenz. Aber wenn ich nur an den Wendehals Söder denke der auf einmal die Umweltpolitik für sich entdeckt hat nachdem Ausländer kein gutes Thema mehr waren zweifle ich dass die sogenannten Experten der Parteien in den allermeisten Fällen mit ausgewiesenen Fachleuten konkurrieren könnten.
Die Kompetenz von Fachpolitikern besteht aus ihren Mitarbeiten, die von Ministern aus ihrem Stab. Und wo das nicht reicht wird Kompetenz in der Privatwirtschaft eingekauft, siehe Guttenberg.

Den Piraten fehlende Kompetenz vorzuwerfen halte ich schlicht für etwas verfrüht (zumal sie darauf verweisen (noch) nicht überall Position beziehen zu können oder zu wollen, das find ich ehrlicher als zu allem Stellung zu beziehen, ohen aber wirklich Kompetenz auf dem Gebiet zu haben), und zudem wenig stichhaltig deren Wählern irgendetwas abzusprechen. Schön provoziert khorneelf. Langsam geht da aber wohl keiner mehr drauf ein, da sonst wieder der Märtyrerkomplex hoch kommt, wa? ;-)

 

[Cpt.Krawall]

@blackork: es heisst krawall mit w und ich geb nen feuchten furz darauf für wie kompetent du den hältst. führt ihr mal schön weiter eure illusorische politdiskussion. ich habe genau das gleiche recht wie du eine meinung zu dem thema zu haben und diese zu vertreten du querulant.😛 dein verhalten ist asozial sozusagen. ^^

und ich glaube ich liege mit meiner günther jauch these gar nich mal so falsch. wählt denn irgendwer in deutschland aufgrund des wahlprogramms ? kaum, die meisten nach identität, sprich für die mit deren grundideen man sich identifizieren kann. der durchschnittswähler kennt zum grössten teil nichmal die namen oder die wahlprogramme der parteien. ist etwas albern anzunehmen, alle leute wären kompetent genug zum wählen und wüssten was sie tun. das wahlergebnis basiert doch hauptsächlich darauf, dass die leute schiss haben vor dem was kommen wird und lieber alte gewohnheiten akzeptieren bevor sie was riskieren müssen.

wenn da keiner bei ist, den ich für vertretbar halte, dann kreuze ich halt alle an. besser als spassparteien oder arschlochvereine.

 

[Blackorc]

@blackork: es heisst krawall mit w und ich geb nen feuchten furz darauf für wie kompetent du den hältst. führt ihr mal schön weiter eure illusorische politdiskussion. ich habe genau das gleiche recht wie du eine meinung zu dem thema zu haben und diese zu vertreten du querulant.😛 dein verhalten ist asozial sozusagen. ^^

Wenn du "Ich hab eure 48 Seiten nicht gelesen, lehne aber grundsätzlich ab worüber ihr dikutiert" für eine Meinung hältst, dann hast du wohl ein Recht sie zu vertreten, ja.

Sorry für den Rechtschreibfehler.

 

[Sir Leon]

Die Piraten sollen ja gar nicht regieren. Die sollen den anderen Parteien nur so viele Stimmen kosten, dass die sich mal vernünftig mit den von den Piraten vertretenen Themen auseinander setzen. Danach können die sich von mir aus auch auflösen.

 

[Magua]

Die Piraten sollen ja gar nicht regieren. Die sollen den anderen Parteien nur so viele Stimmen kosten, dass die sich mal vernünftig mit den von den Piraten vertretenen Themen auseinander setzen. Danach können die sich von mir aus auch auflösen.

Ganz meine Meinung.

 

[Cpt.Krawall]

moment, ich habe nie gesagt ich würde grundsätzlich ablehnen worüber diskutiert wurde oder ? das hast du da reininterpretiert. ich habe nur gesagt ich freue mich mir 48 seiten thread zu sparen (in denen eh nichts wichtiges zu lesen sein wird ausser den meinungen zu dem wahlergebniss, euren politischen kenntnissen und euren überzeugungen,..... wie weltpolitisch wichtig). meine meinung bezieht sich nicht auf das 48 seiten lesen wie du es hier grad darstellst sondern auf die politische lage und die diskussion an sich. ich finde es komisch über etwas so undurchsichtiges, imaginres und unüberschaubares zu diskutieren ( damit meine ich nicht die wahlen sondern die politische diskusion danach). vorallem weil der otto normal verbraucher eh nie alle informationen zur hand hat geschweige denn wirklich ahnung von dem was hier diskutiert wurde/wird. seid ihr alle politikwissenschaftler oder abgeordnete ? eher nich, die meisten sind noch schulpflichtig oder studenten. Ich sage nicht, ich wäre mehr oder weniger befähigt an einer solchen diskusion teilzunehmen als ihr.
aber vorallem die art und weise wie das hier wieder gemacht wird kotzt mich wiedermal voll an, das ist der standard gwfw style.."es gibt immer zwei meinungen: meine und die falsche." so wird da nich viel draus werden und ich zweifle wirklich stark an der sozialen kompetenz der leute.

@ blackorc speziell:
der rechtschreibfehler sei dir verziehen, deine art allerdings nicht.

 

[Neopope]

aber vorallem die art und weise wie das hier wieder gemacht wird kotzt mich wiedermal voll an, das ist der standard gwfw style.."es gibt immer zwei meinungen: meine und die falsche." so wird da nich viel draus werden und ich zweifle wirklich stark an der sozialen kompetenz der leute.

Du solltest mal einen Unterschied zwischen irgendwelchen themenbezogenen Diskussionen machen und zwischenmenschlichen Beziehungen. Nur weil man sich in Politikfragen fetzt, heißt das nicht, man würde sich sonst nicht wertschätzen. Ich hab Zwei Kumpels, von denen einer bei den Jungliberalen ist und einer in der jungen Union - wir hassen uns trotzdem nicht.
Hier im Internet ist das genauso. Nur weil ich jemanden angehe, heißt das nicht, ich würde ihn per se scheiße finden. Es geht nur um die Diskussion und den Spaß dabei. Je unterschiedlicher die Meinungen, desto besser.

Nehmen wir doch mal Capt.Nuss. Der vertritt meist eine total abwegige Schwachsinns-Meinung gewürzt mit BWL-Faschismus, aber ich denke, privat ist er ganz nett. 😛:lol:

 

[Blackorc]

moment, ich habe nie gesagt ich würde grundsätzlich ablehnen worüber diskutiert wurde oder ?

Na gut, vielleicht habe ich das fehlinterpretiert. Ich hatte den Eindruck, dass du primär mal auf den Busch klopfen wolltest um zu sehen was rausfällt.

meine meinung bezieht sich nicht auf das 48 seiten lesen wie du es hier grad darstellst sondern auf die politische lage und die diskussion an sich. ich finde es komisch über etwas so undurchsichtiges, imaginres und unüberschaubares zu diskutieren ( damit meine ich nicht die wahlen sondern die politische diskusion danach). vorallem weil der otto normal verbraucher eh nie alle informationen zur hand hat geschweige denn wirklich ahnung von dem was hier diskutiert wurde/wird. seid ihr alle politikwissenschaftler oder abgeordnete ? eher nich, die meisten sind noch schulpflichtig oder studenten. Ich sage nicht, ich wäre mehr oder weniger befähigt an einer solchen diskusion teilzunehmen als ihr.
aber vorallem die art und weise wie das hier wieder gemacht wird kotzt mich wiedermal voll an, das ist der standard gwfw style.."es gibt immer zwei meinungen: meine und die falsche." so wird da nich viel draus werden und ich zweifle wirklich stark an der sozialen kompetenz der leute.

@ blackorc speziell:
der rechtschreibfehler sei dir verziehen, deine art allerdings nicht.

Wenn du so etwas gleich geschrieben hättest, wäre auch eine Diskussionsgrundlage da gewesen. Was erwartest du denn auch, wenn du mit so einem Post wie weiter vorne hier reinschneist? Neopope hat´s ja schon gesagt, hier wird diskutiert um des diskutierens willen. Ich kenne dich persönlich doch gar nicht und habe überhaupt keine Meinung zu dir als Mensch.

Ich finde es komisch über etwas so undurchsichtiges, imaginres und unüberschaubares zu diskutieren ( damit meine ich nicht die wahlen sondern die politische diskusion danach). vorallem weil der otto normal verbraucher eh nie alle informationen zur hand hat geschweige denn wirklich ahnung von dem was hier diskutiert wurde/wird.

Teilweise hat Otto-Normalverbraucher zu den politischen Themen genauso viel oder wenig Ahnung wie die Politiker, welche darüber entscheiden. Bei vielen Angelegenheiten muss man sich erstmal genau damit befassen, Gesetzesentwürfe lesen etc. Aber da wir in einer Demokratie leben ist sehr vieles transparent und so ist es auch dem politisch interessierten Bürger möglich, sich umfassend über die aktuellen Themen zu informieren. Mag sein dass es bei einigen speziellen Dingen, z.B. dem Afghanistan-Einsatz auch um Dinge geht, welche nicht frei in der Öffentlichkeit herumschwirren. Aber diese Themen kann man an einer Hand abzählen.

Aber was soll mich davon abhalten, beispielsweise zu "Bildung" eine fundierte Meinung zu haben? Ich bin Student und als Betroffener sollte ich es doch wohl am besten wissen.

Ich sage nicht, ich wäre mehr oder weniger befähigt an einer solchen diskusion teilzunehmen als ihr.

Das habe auch ich dir nicht in Abrede gestellt. Ich habe deinen Post als inkompetent bezeichnet, nicht dich als Person. Wenn du nochmal ein wenig zurückblätterst siehst du vielleicht selbst, dass du mit deinem Einstieg in dieses Diskussion nicht gerade pfundweise Charisma versprüht hast.

Andererseits schreibst du ja nun, wenn ich das richtig interpretiere, dass du dich nicht mit aktuellen politischen Themen beschäftigst, weil die "sowieso alle imaginär und undurchschaubar" sind. Was genau nimmst du nun also als Diskussionsgrundlage? Und worüber diskutierst du überhaupt? Verstehe mich nicht falsch, das soll kein erneuter Angriff auf dich sein, sondern eine ernst gemeinte Frage.

 

[Cpt.Krawall]

falsch interpretiert, dass ich die alle für undurchsichtig halte heisst nicht, dass ich mich mit denen nicht auseinandersetze. ich kann also genau die gleichen themen ( mit denen ich mich sehr wohl auch auseinandersetze ) als grundlage nehmen. und diskutieren tu ich gar nicht. ich hab mich nur auf den fuss getreten gefühlt von der art deines kommentars. hättest du widerum genauso geantwortet wie in deinem letzten post, dann hätte ich da gar nichts weiter zu gesagt. aber nee was als erstes kam war ein anzweifeln der kompetenz. egal ob des posts oder der person, da es die person letztendlich betrifft, selbst wenn nur der post gemeint ist.

@ neopope: ich mache sehr wohl einen unterschied zwischen den themenbezogenen diskussionen und zwischenmenschlichen Beziehungen. "alles unfug" war meine meinung zu der diskussion als solche, soziale inkompetenz bezog sich auf die nette antwort von blackorc mit der inkompetenz.

 

[Frank Dark]

Kurz zu mir und hausdurchsuchung.
Ich war 21 und hatte 3 Monate mit dem Mädel nach 22 Uhr auf bayern 3 gechattet.
Mein Kumpel, hatte auf einen Webhoster 2 GB hentai bilder hochgeladen. Die wie die meisten wissen ein bissel Jugendlicher aussehen können.
Das reicht für eine Hausdurchsuchung und fast 2 Jahre wegnahme von Elektronik im gesamtwert von 5.000€????

Es ist komisch, die Piraten sagen wegen fehlender Kompentenz wir schliesen uns da der meinung von der Partei an die gewählt wird. Eben ausser Ihrer Kernpunkte.
Dann wird vorgeworfen das sie sich nicht zu den andern sachen festgelegt haben
Und jetzt wird magende kompetenz unterstellt

 

[khoRneELF]

"Wir machen es wie die anderen, nur nicht wenn es ums Internet geht. Weil von anderen Sachen haben wir keine Ahnung - wie z.B. von Politik". 😀:lol: