40k Diskussion - Div. Gerüchte für W40K

[Vaddon]

Werde mir den wohl nicht holen, was mir mein Portemonnaie danken wird, aber ich bin echt sprachlos, also positiv überrascht!

 

[Warmaster]

Wenn man Atias Kommentare interpretiert könnte Mortarion der Nächste sein:

Atia B&C Forum

You probably will get Mortarion before Angron. But you will get both down the line no worries

Hatte Hastings auch gerüchtet. Mortarion wahrscheinlich zusammen mit dem "Plague Army-Release" (Zitat Hastings).

 

[Grobmoscher]

Magnus the Red

Jemand sollte Björn aufwecken 😀

 

[Deleted member 17542]

Erstmal kommt jetzt Magnus. 😛

https://www.facebook.com/WarhammerTVteam/

Und damit offiziell durch GW bestätigt.

 

[Deleted member 21581]

Diese Selbstironie letztlich ist genau mein Humor. 😀

 

[Performer of Miracles]

So gut wie der neue Magnus the Red aussieht, ziehe ich den doch glatt in Erwägung für meine AoS Tzeentch Army. ( Daemon Prince or Lord of Change or Kairos)

Vor allem aber bin ich sehr gespannt darauf, wie goil der angeblich für AoS noch kommende neue "Lord of Change" etc. wird.

MfG

der Herold des Wandels

 

[Fomorian]

... viel genialer als Magnus the Read finde ich den Satz welcher am Ende des Videos fällt: PLASTIC SISTERS 😱 :wub: !!!

 

[Scantraxx]

"Made to order"-Bestellungen, Dämonen Primarch, zweite 30k Box, Sisters... mein Gott, ich weiß gar nicht wo ich das Geld alles investieren soll... reicht doch hinten und vorne nicht 😀
Und dabei gibt es noch viel zu viele alte Projekte. GW gibt jetzt aber richtig Gas!

 

[ColdBloodGod]

Jetzt muss GW nur noch WHFB wieder einführen und alles ist wieder in Ordnung.

 

[Borroleth]

Erst wenn die "Squats" wieder eingeführt werden, ist wieder alles in Ordnung. :clap:

 

[DeusExMachina]

Squats muss nicht sein,
die sind doch nur deshalb so gehyped weil sie eben nicht mehr vorhanden sind

 

[Icicle]

Das Problem mit Squats ist ja zudem, dass GW (allen verfügbaren Informationen zufolge) nicht die Rechte daran hat.

Bei der Firmenumwandlung der privat geführten Ladenkette 'Games Workshop' für Hobbykram aller Art und der Firma 'Citadel', die viele der Miniaturen und Designs der Rogue Trader Zeit zu verantworten hatte, in ein Unternehmen, wurden die Rechte der von einem Freelancer (die damals zum Teil Rechte an ihren Schöpfungen behielten) entworfenen Squats nicht auf Games Workshop übertragen.

Zitat von einem angeblichen Gespräch mit Jes Goodwin zu dem Thema auf einem Games Day vor 5 oder 6 Jahren.

The bloke who created the Squats during the Rogue Trader days was one of the people who left GW before the copyright was formalized, so they were unable to get his permission to acquire ownership of the Squats. Jes suggested it was believed by everyone at the time he did this intentionally because he had grown attached to his creation, felt that it was entirely his right to make money from and that GW as a corporate entity had no right to make profits off his creation. The attitude which the members of the studio expressed towards Squats from that point could be seen as a 'knee-jerk' reaction to what that designer who left in a huff did. Which the resulting was the decision to retcon them.

But it didn't end there. Due to the outcry from fans and also the studio staff who themselves liked the idea of Squats and wanted it to be in the game soon after (as in the following few years) decided to approach the wayward designer about acquiring the rights to the squats name, story, lore and appearance.

Unfortunately, by then the person in question had gone ahead and put the squats in another game, using the same name, the same appearance and the same lore for them. Because they had become an official race in another game (which is a steampunk game if I recall him mentioning, can't remember which name of the game it was, he also mentioned good luck to anyone trying to find info on it on the internet as it was a 90s table top board game that sold poorly from a company you've likely never heard of, given that I go to hobby stores on a regular basis outside the scope of Games Workshop's stores and I've seen many different games, I can confirm you will be pressed to find anything about them on a google search, especially stuff pre-dating 2004). the name "squats" had by then been trademarked and the lore and appearance of them copyrighted to another company.

So as a result, it is now impossible for Games Workshop to use the name and the same lore.

https://forum.eternalcrusade.com/threads/can-i-ask-whats-the-deal-with-squats.46254/

Andererseits dieses Statement, dass angeblich/anscheinend von Jervis Johnsen in 2004 gemacht wurde, und eher die künstlerischen Problem betont.

I know I shouldn't get drawn on this... but... can't... resist
Seriously, a couple of points just so you can have an informed debate based on the real reasons that Squats are no longer available. Be warned, it is going to be hard reading for people that like the Squat background.
First of all, Squats were not dropped because they were not selling well. There were then, and are now, plenty of other figure ranges that sell in the sort of % quantities that the Squats pulled down, especially when you look across all of the ranges produced by GW rather than just those for 40K.
No, the reason that the Squats were dropped was because the creatives in the Studio (people like me, Rick, Andy C, Gav etc) felt that we had failed to do the Dwarf 'archetype' justice in its 40K incarnation. From the name of the race (Squats - what were we thinking?!?!) through to the short bikers motif, we had managed to turn what was a proud and noble race in Warhammer and the other literary forms where the archetype exists, into a joke race in 40K. We only fully realized what we had done when we were working on the 2nd edition of 40K. Try as we might, we just couldn't work up much enthusiasm for the Squats. The mistake we made then (deeply regretted since) was to leave them in the background and the 'get you by' army list book that appeared. With hindsight, we should have dropped the Squats back then, and saved ourselves a lot of grief later on.
Anyway, the Squats made it into 2nd edition, and since we were doing army books for each of the races, we started to try and figure out what to do with them. Unfortunately we just couldn't figure out a way to update them and get them to work that we felt was good enough. The 'art' of working on an army as a designer is to find the thing that you think is cool and exciting about an army, and work it up into a strong theme. This 'muse' didn't strike any of us, and so, rather than bring out a second-rate product simply re-hashing the old background, we kept doing other army books instead, with stuff we did feel inspired by.
Now, while this was all going on for 40K, we were actually doing some rather good stuff for the Squats in Epic. On this scale there was a natural tendency to focus on the big 'hand-made' war machines the Squat artisans produced, and this created an army with a feel that was very different to the biker hordes in 40K. However, this tended to reinforce the problems we saw in the Squat background rather than alleviate them, underlining what we should have done with the Squats in 40K.
In the end (and it took years to really get to the roots of the problem) this led to a realisation that we were going to have to drop the Squats in their 'Squat' form from the 40K background. There was little point having a major race that we weren't willing to make an army book for, and their inclusion in the background meant that people kept asking us when we'd do a Squat Codex. Instead we decided that we'd write the Squats out of the background by saying that their Homworlds had been devoured by a Tyranid Hivefleet. This would give us the option in the future to return to making a race based on the Squat archetype for 40K. This race was given the name of Demiurg, and a certain amount of preliminary work was done to get a 'feel' for what the race would be like. At present the only hint of the Demiurg in 40K is the Demiurg spaceship for BFG. However, we do have this race 'in our back pocket' as a possible new race for 40K, or an interesting character model in Inquisitor, or whatever. So far the Demiurg have lost out to other projects, and it may be that their time never actually comes, as they will have to win through on their merits, not simply because we once made some Squat models in the past. At present, I have to say that it is more likely that they don't make the cut than do, as there is a certain prejudice these days to simply taking races from Warhammer and cross them over to 40K like we did in the early days, so it may be that the Squats/Demiurg end up remaining a footnote in the history of the 40K galaxy. Only time will tell...
I'll finish off by saying that whatever we decide to do 'officially', there is nothing stopping players with Squat armies from using them, either in Epic or 40k for that matter. There is no GW 'rule' against using old Citadel Miniatures, as long as you use them with existing army lists and in a way that won't cause confusion for other players. I recommend taking a positive stand by saying "Have you seen these cool old models? They're called the Squats and GW used to make them back in the late eighties/early nineties. I love 'em, so I count them as Imperial Guard and use them with the current rules..." Put like this I can't imagine that anyone would stop you from using your army.
Best regards,
Jervis Johnson Head Fanatic

 

[Warmaster]

Danke Icicle, sehr interessant. Was zu den Äußerungen von Jes Goodwin ergänzt werden muss. 1993 und 1994 hat Games Workshop sowohl Squat & Ork Warlords für Epic 2nd Ed herausgebracht als auch den Codex: Squats im Codex: Imperial Guard geteasert. Der angesprochene Managment Buyout war 1991. Die 40k Squat Modelle wurde bis in die späten 90er von GW offen beworben und verkauft. Das ganze ist also noch komplexer als es im EC Forum dargelegt wurde. Trotzdem vielen, vielen Dank für den interessanten Lesestoff.

 

[Nightpaw]

Bob Olley können sie nicht meinen, der hat seine "Scrunts" genannt.

 

[Warmaster]

Natürlich ist er das, nur hatte Bob Olley eben nicht die Rechte (Trademark) am Ausdruck Squats.

 

[Eversor]

So ganz kann das mit dem Urheberrecht nicht hinkommen, ansonsten würden sie nicht seit der letzten Edition wieder namentlich im Hintergrund erwähnt (z.B, Regelbuch der 6. Edition auf Seite 405).
Kann nur sein, dass GW nicht die Rechte an den alten Modellen hat. Das wäre aber nicht so das Problem. Von daher neige ich zu Jervis' Erklärung.

 

[Nightpaw]

Das halte ich alles für unwahrscheinlich. Der Fluff ist von Ansell, Stillmann und Davis, das Artwork von Paul Bonner und die meisten Minis von den Perrys. Olley hat vergleichsweise wenige gemacht, und das waren nicht die Besten...

 

[Warmaster]

Wahrscheinlich geht es bei JGs Aussage nur darum warum es nach '91 keine Squat Modelle mehr im alten Bob Olley Design gab und sie damals wie im Regelbuch der 2. Edition zu sehen mit neuen Designs die eher WFB Zwergen ähnelten experimentierten.

Mitte der 90er gab es für Squats in der 2. Edition auch ein kostenloses Regelbooklet in GW Läden (Foto WGD Blog)

http://4.bp.blogspot.com/-4ub1_VrDPMs/VQuUMkol7CI/AAAAAAAAHe0/M_omAg_si7E/s1600/SAM_4331.JPG

Und eine weitere Squat-Armeeliste im Inquisitor Magazin von Armorcast 1997. Armorcast hatte die Lizenz von GW.

http://wargamedork.blogspot.de/2014/03/operation-game-collection-warhammer-40k_17.html

Es gab 1998 im GW Citadel Journal ein Update der Epic-Regeln für Squats zur 3. Edition. Squats wurden von GW lange nach 1991 verkauft.


Edit: Blog Artikel ergänzt

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Das halte ich alles für unwahrscheinlich. Der Fluff ist von Ansell, Stillmann und Davis, das Artwork von Paul Bonner und die meisten Minis von den Perrys. Olley hat vergleichsweise wenige gemacht, und das waren nicht die Besten...

Guter Punkt, aber wer dann wenn nicht Olley? Ansell? Er verkaufte die ganzen Sachen an GW. Davis?

 

[Borroleth]

Es gab 1998 im GW Citadel Journal ein Update der Epic-Regeln für Squats zur 3. Edition. Squats wurden von GW lange nach 1991 verkauft.

Ich habe 1998, bei einem Besuch bei GW in Nottingham, Squats gekauft.

Es ist total toll diese Geschichten zu lesen und danke auch dafür, doch wenn GW die Genestealer Cults NEU auflegen kann, so könnte er auch die Squats, unter welchen Namen auch immer, mit neuen Modellen und/oder Hintergrund beleben.

 

[Icicle]

Klar können sie Squats neu auflegen, wenn sie es wirklich wollen. Mit oder ohne den Rechten, würden sich moderne Weltraumzwerge ohnehin sehr von den alten Figuren unterscheiden, und als allgemeines Konzept "Zwerge im Weltraum" lässt es sich wohl kaum urheberrechtlich schützen, vermute ich mal.

Aber es ist nun mal eine Theorie, die häufig auftaucht.

Wie dem auch sei. Vielleicht tauchen Squats/Demiurg ja doch mal, wie vor einigen Jahren gerüchtelt, als Tau-Anhänger auf. Das wäre zumindest eine "risikoarme" Variante, ein oder zwei Einheiten zu veröffentlichen, ohne gleich eine komplette Armee aufzulegen. Andererseits hätte hier, wenn wir schon bei der Wiederbelebung von Retro-Ideen sind, ein Kroot-Minidex vielleicht noch Vorrang.