Das ist jetzt aber wirklich eine völlig an den Haaren herbeigezogene Behauptung... 😉
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Diskussion - Warhammer 40.000 8.Edition
- Ersteller Lordkane
- Erstellt am
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Das ist jetzt aber wirklich eine völlig an den Haaren herbeigezogene Behauptung... 😉
Komm, irgendwas in dem Raum werfen das nichts miteinander zu tu hat, hatten wir schon.
Aufstellung der Spieler hat nichts mit Balancing zu tun sondern dem Meta.
zu sagen 40k ist nicht gebalanced weil wen der anders nur Panzer stellt kann ich nur Melter stellen und deswegen braucht es Zufall damit es ausgeglichen ist, ist Blödsinn
aber das hatten wir ja schon mal.
bleib einfach bei Mensch ärgere dich nicht als für dich bestes Turnierspiel und hör auf die Schachturnier nieder zu machen
Icicle, deine Schlussfolgerung stimmt nicht.
Stell dir vor, dass bei Schach beide ihren ersten Zug verdeckt machen (auf Papier) und derjenige, der die billigste Figur am nächsten zum Feldrand bewegt hat, den dritten Zug bekommt. Bei Gleichheit wird weiter gleichzeitig und verdeckt gezogen.
Das macht das Spiel regelseitig komplett symmetrisch.
Trotzdem wird es dadurch nicht plötzlich untaktisch, unanspruchsvoll, unherausfordernd oder womit du sonst noch so deine Präferenz von maximalem Zufall begründest. Es bleiben immer noch all die Stellungen und ihre Konter zu lernen.
Und nun betrachte den anderen Fall: Der erste Zug wird bei Schach ausgewürfelt/per Münze entschieden. Und der erste Zug bringt einen deutlichen Vorteil (mehr als jetzt). Das würde das Spiel als Sport/Turnierspiel deutlich abwerten, weil dann einer der Spieler einfach mehrfach hintereinander Glück haben kann.
Stell dir vor, dass bei Schach beide ihren ersten Zug verdeckt machen (auf Papier) und derjenige, der die billigste Figur am nächsten zum Feldrand bewegt hat, den dritten Zug bekommt. Bei Gleichheit wird weiter gleichzeitig und verdeckt gezogen.
Das macht das Spiel regelseitig komplett symmetrisch.
Trotzdem wird es dadurch nicht plötzlich untaktisch, unanspruchsvoll, unherausfordernd oder womit du sonst noch so deine Präferenz von maximalem Zufall begründest. Es bleiben immer noch all die Stellungen und ihre Konter zu lernen.
Und nun betrachte den anderen Fall: Der erste Zug wird bei Schach ausgewürfelt/per Münze entschieden. Und der erste Zug bringt einen deutlichen Vorteil (mehr als jetzt). Das würde das Spiel als Sport/Turnierspiel deutlich abwerten, weil dann einer der Spieler einfach mehrfach hintereinander Glück haben kann.
Tut mir leid. Weiß auch nicht, was ich mir gedacht habe.
Zumindest passt es einfach nicht wenn ein nicht-CA-treuer Orden im C:SM steckt während andere codextreue einen eigenen haben... Wenn alle im C:SM integriert wären und die Sonderregeln für alle die Unterschied bringen der spielerisch einen richtig gefühlten Unterschied bringen würde, wäre alles okay.
QUOTE=Luckynumber666;3694383]Was mir so gar nicht gefallen will ist das Konsolidieren in neue Nahkämpfe, da habe ich ganz schlechte Erinnerungen dran :dry:[/QUOTE]
Wie Uziel schon gesagt hat,.. dieses mal kann man rausflüchten,... aber es ist im Endeffekt einfach eine gute Mechanik Ballerburgen die sich alle an einem Fleck verkriechen zu vermeiden.
man bekommt eine Attacke mehr und evtl gibt es ja noch etwas dazu auf den 12 Regelseiten. Nebenbei bin ich mir sicher das es viele Sonderregeln geben wird. Die Mechanik ist nicht perfekt aber um einiges besser als der jetzige Zustand.
- - - Aktualisiert - - -
glaube ich nicht,... das Spiel soll gerade in solchen Momenten einfacher werden
Ich denke, der Verteigider darf IMMER die Verluste entfernen. Alles andere wäre mit der momentanen Stärkung des FK zu bitter auszubalancen mit mehr Regeln...
edit; hehe ich hab euch geninjat
https://www.warhammer-community.com/2017/05/19/new-warhammer-40000-close-combat-weapons-may19gw-homepage-post-4/
edit; hehe ich hab euch geninjat
https://www.warhammer-community.com/2017/05/19/new-warhammer-40000-close-combat-weapons-may19gw-homepage-post-4/
Zuletzt bearbeitet:
https://www.warhammer-community.com...close-combat-weapons-may19gw-homepage-post-4/
Edit: Durch Editieren zu ninjahen ist ja mal ganz schön lame 😉
Edit: Durch Editieren zu ninjahen ist ja mal ganz schön lame 😉
Zuletzt bearbeitet:
und trotzdem, wenn der Zusatz, nur in Sicht und Reichweite außer bei Schablonen, dabei ist wirds interessant
Die Nahkampfwaffen lesen sich ja durchaus brauchbar. Interessant wäre zu wissen, ob die Kombination Pistole + NK-Waffe immer noch eine zusätzliche Attacke generiert. Ich würde vermuten das es das nicht mehr da die Pistole ja nun separat im NK eingesetzt werden darf.
QUOTE=Kodos der Henker;3694665]und trotzdem, wenn der Zusatz, nur in Sicht und Reichweite außer bei Schablonen, dabei ist wirds interessant[/QUOTE]
Das glaube ich nicht. Es wird wie bei AoS sein, wo man einfach die Minis wegnimmt, von wo man will.
Das glaube ich nicht. Es wird wie bei AoS sein, wo man einfach die Minis wegnimmt, von wo man will.
Das Argument ist nicht stichhaltig und auch nur in der deutschen Wahrnehmung so. Poker ist kein reines Glücksspiel. Sonst könnten die ganzen Profis nicht von ihren Gewinnen leben.
Beim Poker hast du Wahrscheinlichkeiten mit denen man rechnen kann und die die Bewertung der eigenen Hand ermöglichen. Die abgeworfenen Karten werden auch nicht wieder in den Stapel zurück gemischt wodurch sich die Wahrscheinlichkeiten ändern würden.
Du kannst anhand deiner Position am Tisch, dem Setzverhalten deiner Gegner, den Karten auf dem Tisch, deinen eigenen Karten, den Wahrscheinlichkeiten das eine hilfreiche Karte kommt und der Größe des zu gewinnen Pots genug Informationen sammeln ob sich ein Weiterspielen lohnt oder nicht...
So viele Informationen hast du bei einem Tabletop mit einem hohem Randomfaktor einfach nicht.
Ich glaube nicht, dass Pistolen noch +1Attacke geben. Beim Kettenschwert haben sie den Effekt ja nun in die NKW eingebaut.
D
Deleted member 21581
Gast
Also gegen ein Reaper-Chainsword stinkt die Kreischende Klinge schon ziemlich ab. 😀
Das Positive ist, dass D-Nahkampfwaffen wohl keine Mortal Wounds zu machen scheinen.
Das Positive ist, dass D-Nahkampfwaffen wohl keine Mortal Wounds zu machen scheinen.
Tyraniden spielen nicht nach den Regeln 😀
Hm, das Effektivste gegen Nahkampfspezialisten scheint ja jetzt ne Masse aus Billigmodellen zu sein.
Ich sehe da überall D1, doch wenn ein Modell zbs. 2 Attacken hat, kriegt er, wenn er ein Kettenschwert hat, 3 Attacken?
Hm, meine Ganten freuen sich, die bis zu 6 LP Verluste auf sich zu nehmen 😉 Die dürfen gerne mit einem Stahlkappenstiefel auf Ameisen treten.
edit; Da fällt mir ein, wenn Pistolen im NK zählen, darf man dann bei beispielsweise 3 Attacken wählen zwischen NK Waffe und Pistole oder muss man im Vorhinein eine der Waffen bestimmen?
Schade, keine Infos dazu, welche Modelle zuschlagen dürfen...
Hm, das Effektivste gegen Nahkampfspezialisten scheint ja jetzt ne Masse aus Billigmodellen zu sein.
Ich sehe da überall D1, doch wenn ein Modell zbs. 2 Attacken hat, kriegt er, wenn er ein Kettenschwert hat, 3 Attacken?
Hm, meine Ganten freuen sich, die bis zu 6 LP Verluste auf sich zu nehmen 😉 Die dürfen gerne mit einem Stahlkappenstiefel auf Ameisen treten.
edit; Da fällt mir ein, wenn Pistolen im NK zählen, darf man dann bei beispielsweise 3 Attacken wählen zwischen NK Waffe und Pistole oder muss man im Vorhinein eine der Waffen bestimmen?
Schade, keine Infos dazu, welche Modelle zuschlagen dürfen...
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Die Begründung für Randomisierung vs. Planbarkeit im "Vorspiel" (z.B. Psikräfte) war ja, die spielausgangsrelevanten Entscheidungen möglichst im Spiel zu konzentrieren, wenn (!) ein Spiel eher anspruchsvoll sein soll. Schach, wie gesagt, erreicht das selbe durch Symmetrie (was bei 40K auch hinge, aber wenig praktikabel ist).
Die beidseitige Regelsymmetrie in deinem Beispiel tangiert das nicht.
Zum Spiel selbst, natürlich sind die Nicht-balancen im Spiel zwischen Schach und 40K verschieden. Schach ist gleichsam eine senkrechte Felswand mit nur winzigen Felsgriffen (Zugvorteil Weiß) um "Könnensmäßig" hochzukommen, 40K ist dagegen ein gemütlicher Spaziergang einen flachen Hügel hinauf, mit unendlich vielen und offensichtlichen "Nicht-Balancen", die man entlangschlendern kann.
Und das ist auch gut so. Wenn ich das "Schacherlebnis" haben will, spiele ich Schach. 40K positioniert sich bewusst meilenweit davon entfernt mit bewusst viel mehr "Nicht-Balancing", und das sollte es auch.
Es wäre eine öde Hobby-Monokultur, in der alle Spiele sich die selben Designziele setzen und alle versuchen Schach zu sein.
Klingt für mich gut. Entweder DS oder Stärke oder beides mit extra Schaden aber schlecht zu treffen.
Kettenschweter dürfen ruhig gebuffed werden im Vergleich zu Spaltern, Gewehrkolben und Zähnen. Die waren immer lächerlich schlecht.
Das Reaper Kettenschwert mit festen 6 Schaden lässt hoffen. Immerhin kriegen die richtig dicken Waffen sicher was kaputt ohne den ollen random Schaden.
Kettenschweter dürfen ruhig gebuffed werden im Vergleich zu Spaltern, Gewehrkolben und Zähnen. Die waren immer lächerlich schlecht.
Das Reaper Kettenschwert mit festen 6 Schaden lässt hoffen. Immerhin kriegen die richtig dicken Waffen sicher was kaputt ohne den ollen random Schaden.
Die Nahkampfwaffen lesen sich ganz gut. Mir gefällt vor allem, dass die Energiewaffen alle eine etwas andere Rolle haben. Auch das Kettenschwert scheint eine Berechtigung zu haben.
Ich denke auch, dass Pistole und Nahkampfwaffe einen Attackenbonus geben. Die Pistole darf dafür in der Schussphase abgefeuert werden.
Ich denke auch, dass Pistole und Nahkampfwaffe einen Attackenbonus geben. Die Pistole darf dafür in der Schussphase abgefeuert werden.
da soll es Sonderregeln geben. Also alle Einheiten mit dem Keyword Fahrzeuge aber ohne das Keyword Walker sollen aus einem NK immernoch die Möglichkeit besitzen normal zu agieren.
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