Gibt doch schon einige Schlachtberichte, wo die Leute genau das erzählen was ich zu berichten habe... musst dich nur mal umgucken.
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Diskussion - Warhammer - Age Of Sigmar
- Ersteller Warmaster
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Dann stellt der Idiot halt das nächste mal 200 aufgerüstete Typen aufs Feld. Ist dann wie beim Poker: gehst du mit?
Und Listenschreiben IST Strategie und zwar in ihrer reinsten Form. Diese war bei Warhammer leider nicht immer besonders tiefgründig (Copy&Paste). Da ist aber nicht das Prinzip der Bepunktung dran schuld, sondern eher der Umstand, dass schlecht ausbalancierte Armeebücher einem eben nur eine sehr begrenzte Zahl echter Optionen geboten haben...
Ja und? Dadurch hat man 1/3 weniger Modelle. Dann nominiert man einen seiner Heros und haut den in der ersten oder zweiten Runde weg und gewinnt das Spiel. Also bitte solche Argumente sind wenig haltbar, vor allem wenn man die Siegsbedingungen bei AoS nicht gelesen hat, wie mir scheint.
Also der Ideale Counter für dumme Listen des Gegner ist die 3 Modelle Liste aus Glocke + 2 Kairos.
Kairos Fähigkeit erlaubt es ein Würfelergebnis in eine beliebige Zahl zu ändern.
Also würfelt man für die Glocke, Kairos 1 ersetzt das Ergebnis durch eine 13 (nach RAW ist das so legal da die Glocke Kairos Fähigkeiten nicht ausschließt)
Und zur Absicherung falls der Gegner auf das "bei Uneinigkeit bei den Regeln wirft jeder einen Würfel und das höhere Ergebnis hat recht" beruft, ändert Kairos 2 dieses Ergebnis auf "immer 1 höher als du"
Kairos Fähigkeit erlaubt es ein Würfelergebnis in eine beliebige Zahl zu ändern.
Also würfelt man für die Glocke, Kairos 1 ersetzt das Ergebnis durch eine 13 (nach RAW ist das so legal da die Glocke Kairos Fähigkeiten nicht ausschließt)
Und zur Absicherung falls der Gegner auf das "bei Uneinigkeit bei den Regeln wirft jeder einen Würfel und das höhere Ergebnis hat recht" beruft, ändert Kairos 2 dieses Ergebnis auf "immer 1 höher als du"
Und da soll noch einer sagen das pay2win teuer ist ^^
Das hier wurde vor ein paar Seiten von Rohat gepostet. Gibt wohl ganz gut die aktuelle Stimmungslage wieder...
"Wer mal einen Spielbericht sehen möchte. Das Fazit startet ab ca. Minute 53 und lautet mehr oder weniger: 3+, 4+, 3+, 4+, 3+, 4+, 4+, 3+, 4+, 3+ ... und das 2 Stunden lang." https://www.youtube.com/watch?v=4zw_63NZ0D0
Hatten wir schon, Allerdings ist die Frage war an 3+, 4+, 3+, 4+, 3+, 4+, 4+, 3+, 4+, 3+ nun anders als bei der 8th Edition ist dies wurde hier noch nicht beantwortet.
In der 8th Musste man die Truppen nur richtig aufstellen und rannte dann 3 Runden aufeinander zu, dann im NK auch nur 3+, 4+, 3+, 4+, 3+, 4+, 4+, 3+, 4+, 3+ allerdings musste man da 4 Werte vergleichen und in einer Tabelle schauen, das fällt weg und ist so nun Schneller Flüssliger spielbar.
Wieso gerade das aufeinander zulaufen und "3+, 4+, 3+, 4+, 3+, 4+, 4+, 3+, 4+, 3+" jetzt so Negativ an AOS Sein soll obwohl das so 1 zu 1 auch bei der 8th gab erschließst sich mir nicht, ich würde es aber gerne so langsam mal hier erfahren.
Weil es weder strategische Bewegung gibt, noch Flanken, Psychologie, Rückenangriffe, Herausforderungen o.ä. es ist halt wirklich nurnoch würfeln.
Nimm doch den gleichen haufen Orks der Massenarmee, dazu den gleichen haufen Marines der dann als Gegner da gestanden hätte und münz das auf AoS um wo alles die gleichen Treffer/Verwundungswürfe hat und spiel das nach. Läuft genauso mit Tyraniden Ganten spam, Grotze was auch immer.
also 40k ist da auch schon eine andere Hausnummer als AoS und kann man bedingt vergleichen da es 2 verschiedene Regelsysteme sind (keine Tabellen und Co)
Diese Kritik versteh ich auch (noch) nicht. Ihr habt euch wohl noch nie gegenseitig beim Spielen beobachtet, hrm? Ob 40K oder WHFB... für außenstehende sieht es immer so aus, als ob ihr Püppchen rumschiebt und dann würfelt... 3 4 5 2 3 5 4 etc etc... nur zwischendurch kommen immer die Fragen "Wie viel Widerstand? Wie viel Kampfgeschick?" Ich hab mal zwei gute 40kler gesehen die wussten das scheinbar alles auswendig dann flogen auch nur so Würfel durch die Gegend und plötzlich hat einer 5 Figuren weggenommen. Die Fragen zwischendurch und das Tabellenvergleiche fällt jetzt weg.
Der Kampf an sich darf ja auch gerne so runtergebrochen sein, aber alles drumherum fehlt nunmal (siehe oben).
Ehrlich ? wir spielen bis vor 2 Jahren immer mit den Standart Punkten(glaub waren 2500) auf der Standart Größte (2 x 3 GW Spielplatten) jede ist 24x24Zoll da ist nix mit Taktischer / Strategischer bewegnung oder Flanken / Rückenangriffen.
die einzigen die man in den Rücken kamen waren Flieger und Geister welche recht selten sind / waren)
selbt mit 2000Punkten ist das Standart spielfeld so klein bzw die Armee so Groß das man eh nur aufeinander zuläuft und dann den Sieger auswürfelt. Taktische bewegung gibt und gab es nicht ist eben dem Maßstab 28mm geschuldet .
Spiel nur mal ein Spiel mit der Flames of war dort hat man durch den Maßstab 15mm einfach mehr platz für bewegnung weil die Platten mehr platz lassen.
Das Fehlen der Manöver Regeln wird hier bemängelt, glaub ich... Und das ein imperialer Schwertkämpfer einen Bluter genauso gut trifft wie einen Gobbo.
Ersteres hat auch viele vom Spiel ferngehalten und letzteres ist ein Schritt in Richtung Einsteigerfreundlichkeit.
@ an alle, die sich über 3+ 4+ usw aufregen:
Sconmal Vampire the Masquerade gespielt? Da ist es FAST IMMER die 6+... Sowas nennt man Erfolgsmechanik. Ich habe einen festen Wert aber unterschiedlich viele Würfel, um unterschiedliche Fähigkeiten darzustellen. Es steht in direktem Kontrast zu einem D20-ähnlichem Schwierigkeitsgrad-System, bei dem ich EINEN Würfel habe, mit dem ich über oder unter einem variablen Wert werfen muss.
Ist beides dasselbe. Warhammer hatte allerdings schon immer einen Zwitter aus beiden Varianten und hat sich die Vorteile beider zunutze gemacht, leider aber auch seine Nachteile. Ein SG System ist relativ ungeeignet für ein W6-basiertes System. Erfolgs-Systeme werden allerdings fast immer mi W6 gespielt. Was passt also besser zu Warhammer?
In diesem Beispiel zufällig schon. Ich hätte aber auch 149 Modelle nehmen können. Oder eben 100 andere Modelle mit jeweils doppelt so vielen Lebenspunkten. Und bitte: bevor du meine Argumente als "nicht haltbar" kritisierst, verstehe sie doch erstmal.
Mich hat der erste Punkt zwar nie abgehalten einzusteigen und auch 4-5 Jahre zu spielen aber es nervte zu letzte doch mehr als es Taktisch genutzt wurde. wir gingen sogar soweit das man kaum was an gelände aufgestellt hat weil man niergends mehr durchkam.
die Platte sah dann so aus das man 2 Gebäude und einen Kleinen Wald aufgestellt hat
BSP:
http://s240.photobucket.com/user/cbarney_photo/media/WHFB/IMG_1816.jpg.html
nun mit dem neuen System kann man Realistischere Platten aufstellen
(Zwar für Flames of war aber ich denke man erkennt was ich meine da drauf könnte man AOS warscheinlich gut spielen)
http://s576.photobucket.com/user/BigP_from_the_GMG/media/20mm%20WW2%20Germans%20-%201940/ArdennesBattle003.jpg.html
Klar sieht die Ardennen Platte schöner aus. Ist aber deutlich unbequemer zu bespielen. Und wenn ich es richtig verstanden habe, hat Gelände keinen Einfluss mehr? Wozu dann also überhaupt Wald auftstellen, dem Waldelf in mir (5th Ed - meine Einsteigerarmee) blutet das Herz!
dann erklär mir mal wie ich großartig Taktisch und Strategisch Operieren soll wenn ich nur an Kerntruppen bereits min zwei 30ger besser noch zwei 50ger Horden Hellebardenträger dabei haben sollte / Muss dazu noch je Abteilgungen und bin mal gerade bei 25% der Punkte ?!?!?!?!
Spielt ja nicht jeder nur Oger die mit 30-40 Modellen auskommen oder mit nur einem Einzigen Großen Todesstern übers Spielfeld Wackeln.
Bin aber für Vorschläge offen wie wir Richtig gespielt hätten.
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Ja wieso überhaupt mit GW oder sonstigen Figuren spielen Marker oder Bierdeckel tuens auch. und unbequemer ist es nur Mit Festen Regimenter zu spielen wie gesagt bei FOW klappt das Prima.
Mmmhm, aneinander vorbeigeredet. Ich bin Optikfanatiker und kaufe mir GW Gelände nur um es in meine Dungeons zu verbasteln, einfach weil es aufm Tisch gut aussieht. Ich weiß, dass aber längst nicht alle Leute so denken - eher im Gegenteil. Deswegen hatte ich mich gefragt, WENN es stimmt, das Gelände keinen Effekt mehr hat (Warscrolls ausgenommen), dann sieht es zwart weiter gut aus, erschwert aber das spielen UND senkt die taktischen Auswirkungen... auf null. Oder?
Tante Edit: Okay, schwieriges Gelände weg, nur noch Deckung - hab eben mal in die Regeln geblättert.
Zuletzt bearbeitet:
Statt ein 40er Regiment 2 x 20er aufstellen um mobiler zu sein vll?
Also wenn man alles in eine "Horde" packen muss weil es irgendwo diese Regel gibt (ey es gibt ja auch Fliegen, muss ich also immer etwas mitnehmen das fliegen kann damit ich es nutze!) ist es kein Wunder das sich wegen sonem Mist aufgeregt wird wie "Bäääääh ich MUSS mir mind. 4 mal die selbe Box kaufen um ein Kerntruppen Regiment aufzustellen was gerade mal 200 Pkt kostet" oder "Wäääääh meine Truppen bewegen sich nur geradeaus und kommen nicht an den Gelände vorbei".
Selber Schuld!
Bei uns haben Spiele auch unter 2000 Pkt. wunderbar geklappt, man muss halt nicht immer 30+ Modelle pro Einheit hinstellen, ging auch weiterhin mit 10-20 Modellen.
Wenn man große, unmobile Massen hinstellt braucht man sich nicht wundern wenn man nichts von der Taktik sieht...
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