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kurze frage----
provitieren auch vyper von der zusatzbewegung(6 Zoll in der NK Phase) odre nur die Jetbikes und die Speere?
provitieren auch vyper von der zusatzbewegung(6 Zoll in der NK Phase) odre nur die Jetbikes und die Speere?
Die 6-Zoll-Sonderbewegung in der Nahkampfphase ist eine reine Jetbikesache, also Gardistenjetbikes, Bikerrat und Sperre des Khaine, da sie auf Jetbikes sitzen/reiten (bei den Eldar zumindest). Die Vyper ist kein Jetbike sondern ein schnelles Antigravfahrzeug, hat andere Regeln, mit den jeweiligen Vor- und Nachteilen.
Wenn ich jetzt alles richtig im Kopf habe zumindest...
Wenn ich jetzt alles richtig im Kopf habe zumindest...
Ja, auch wenn die Vyper ein Jetbike ist, unterliegt sie, zu ihrem Leidwesen, einem anderen Mechanismus, dies ist völlig klar geregelt.
Man kann jedoch davon ausgehen, dass sie im nächsten Codex als Jetbike auftreten könnte, da sie schlicht das Eldar-Equivalent des Trikes ist.
Man kann jedoch davon ausgehen, dass sie im nächsten Codex als Jetbike auftreten könnte, da sie schlicht das Eldar-Equivalent des Trikes ist.
ok dankö für die antworten.
da hab ich gleich schon die nächste frage:
Wie funktioniert des genau mit Mentales duell?
- Funktioniert das nur gegen modelle mit mehreren LP oder geht das auch gegen ganze Trupps?
- Wenn es nicht gegen Trupps geht kann ich mir dan ein Modell in einem Trupp(mit z.b. 2 LP) Rauspicken und nur gegen ihn das duell wenden?
- und was ist,wenn der Trupp nur aus Modellen mit mehreren LP besteht?
da hab ich gleich schon die nächste frage:
Wie funktioniert des genau mit Mentales duell?
- Funktioniert das nur gegen modelle mit mehreren LP oder geht das auch gegen ganze Trupps?
- Wenn es nicht gegen Trupps geht kann ich mir dan ein Modell in einem Trupp(mit z.b. 2 LP) Rauspicken und nur gegen ihn das duell wenden?
- und was ist,wenn der Trupp nur aus Modellen mit mehreren LP besteht?
Also...du sagst in der Schußphase das Duell an, anstelle eine Waffe abzuschießen oder zu sprinten, und visierst irgendein Modell an, was aber in Sicht und 18" Reichweite sein muß. Dieses Modell kann ein beliebiges Modell in einem Trupp sein, egal ob das nun der einzige SM ist, der in Reichweite zum Missionsmarker steht, der Efaust-Serg des trupps, der Junge mit dem Melter oder der angeschlossene feindliche Armeegeneral. Einheiten aus nur einem Modell sind ebenfalls legitime Ziele, solange es keine Fahrzeuge sind und du eben auch ne Sichtlinie hast. Dabei ist es auch völlig egal ob das Modell nun einen Lebenspunkt hat oder mehr. Sollte der Gegner mehr Wunden erleiden (und diese nicht über Deckungs/rettungswürfe abfangen) als er Lebespunkte im Profil hat, verfallen diese. Wenn du also in nem 5er SM trupp die Efaust wegduellierst und dabei 5 Wunden erzielst, stirbt immer noch nur der Faustträger und nicht der ganze Trupp.
Klar genug? Duell ist eben ein Duell= 1:1, da kann eben nur das Ziel sterben und kein anderer. Weder kannst du damit mehr als ein Modell töten, noch darf dein Gegner ein anderes Modell entfernen.
Klar genug? Duell ist eben ein Duell= 1:1, da kann eben nur das Ziel sterben und kein anderer. Weder kannst du damit mehr als ein Modell töten, noch darf dein Gegner ein anderes Modell entfernen.
Zuletzt bearbeitet:
Beachte auch hierbei, dass es imo strittig ist, ob man das gleiche oder das selbe Modell dann tatsächlich entfernen muss. In allen oben genannten Beispielen macht dies keinen Unterschied bis auf eine Ausnahme. Das Bsp. mit dem Modell in Reichweite das Missionszieles wäre für mich strittig, wenn es ein einfacher Soldat ist, von dessen Sorte es noch weitere in der Einheit gibt. Da Wunden erzeugt werden und Decker oder Invs. zustehen, könnte nach der normalen Abhanldungsreihenfolge von Schussattacken auch ein gleiches Modell aus der Einheit als tatsächlicher Verlust entfernt werden.
Wie gesagt, dass macht in 99% der Fälle keinen Unterschied, wenn es zu diesem 1% kommt, einfach mit dem Gegner klären, was seiner Meinung nach passiert, wenn die Kraft gelingt.
Wie gesagt, dass macht in 99% der Fälle keinen Unterschied, wenn es zu diesem 1% kommt, einfach mit dem Gegner klären, was seiner Meinung nach passiert, wenn die Kraft gelingt.
FInd ich nicht. Wenn pro Modell gewürfelt wird, geht das über die Wupper, das vergeigt.
Siehe Regelbuch und das Entfernen von Verlusten, S. 24. Die unit erleidet den Verlust, nicht das spezifische Modell, und der Spieler kann aussuchen, welches Modell er dann rausnimmt, wobei immer nur gleiche Modelle rausgenommen werden.
Und da bei Mindwar ein einzelnes Modell und nicht die Unit das Ziel der Psikraft ist hat der Gegner keine möglichlkeit die wunde zu verteilen, der angreifer entscheidet welches Modell entfernt wird.
Seite 24 bezieht sich auf schaden der auf Einheiten gemacht wird und hat folglich keinerlei Einfluss auf die Psikraft, zumal Codex > Regelbuch
Seite 24 bezieht sich auf schaden der auf Einheiten gemacht wird und hat folglich keinerlei Einfluss auf die Psikraft, zumal Codex > Regelbuch
codex>regelbuch, codex>regelbuch pffff, man sollte dieses totschlag-argument nicht so inflationär verwenden, sonst wird es völlig stumpf...
Der codex ist veraltet, die mechanismen haben sich geändert und in der regel verweist der codex immer auf das regelbuch und beschreibt nur abweichungen gesondert. dafür gibt es ja überhaupt ein regelbuch.
Das der Schütze/Psyker auswählen kann, stellt in der Tat die Ausnahme dar. Diese liegt darin, dass er somit die Wundgruppe bestimmen kann. Sonst ist liegt diese Entscheidung nämlich beim Ziel-Spieler.
Die denkweise, dass anvisierte Modelle auch die am Ende entfernten sind ist grundsätzlich veraltet. Die 5th funktioniert anders.
Wenn von einem Trupp nur ein Modell als Ziel gewählt wird bzw. werden kann, kann grundsätzlich immernoch jedes andere Modell des Trupps betroffen sein.
Konkret: Das Spiel ist hier abstrakter geworden, was jedoch für mehr Flüssigkeit und weniger linke Situationen sorgt, gleichzeitig jedoch die action fördert.
Es war genau der richtige Schritt seitens der Autoren.
Der codex ist veraltet, die mechanismen haben sich geändert und in der regel verweist der codex immer auf das regelbuch und beschreibt nur abweichungen gesondert. dafür gibt es ja überhaupt ein regelbuch.
Das der Schütze/Psyker auswählen kann, stellt in der Tat die Ausnahme dar. Diese liegt darin, dass er somit die Wundgruppe bestimmen kann. Sonst ist liegt diese Entscheidung nämlich beim Ziel-Spieler.
Die denkweise, dass anvisierte Modelle auch die am Ende entfernten sind ist grundsätzlich veraltet. Die 5th funktioniert anders.
Wenn von einem Trupp nur ein Modell als Ziel gewählt wird bzw. werden kann, kann grundsätzlich immernoch jedes andere Modell des Trupps betroffen sein.
Konkret: Das Spiel ist hier abstrakter geworden, was jedoch für mehr Flüssigkeit und weniger linke Situationen sorgt, gleichzeitig jedoch die action fördert.
Es war genau der richtige Schritt seitens der Autoren.
codex > regel buch... ist nun einmal so, abgesehen davon:
1. Normales schießen: RP schießt auf Einheit, würfelt Verwundungen für die Einheit, diese werden verteilt, dann die entsprechenden Wundgruppen einzeln ausgewürfelt.
2. Mindwar: der RP schießt nicht auf die Einheit, er würfelt auch keine normalen Verwundungen aus, die verteilt werden dürfen. Er visiert mit einer Sonderregel ein spezifisches Ziel an.
"may choose any unengaged model within 18" of the farseer and in line of sight. ... For each point the Farseer wins by, the target loses a wound..."
"The target" ist ein genau definiertes einzelnes Ziel, es ist NICHT die Einheit und genausowenig wie überzähliger Schaden andere Modelle der Einheiten (gleichen Typs oder nicht) treffen kann, kann der andere Spieler NICHT die Wunden auf andere Modelle legen und nur wenn man Wunden zuteilen kann, darf man auch nach den Regeln von S.24 Verluste entfernen.
Das ist exakt dasselbe Spiel wie bei Test auf gefährlichem Gelände, wo von einem speziellen Modell gereden wird, und JotWW, wo der SW Spieler auch bestimmte Modelle wegsnipern kann. Da kann der Gegenspieler auch nicht sagen "oh, der Marine hier ist derselbe wie da drüben, ich nehme den anderen weg"
Der Einwurf mit "der Kodex ist doch veraltet" auch nicht zulässig, da in Edi4 man auch Verluste von normalen Waffenfeuer entfernen konnte wie man wollte, solange sie in Reichweite und Sicht zum Schützen waren.
Mal davon abgesehen, daß rein nach RAI da gar keine Diskussionen aufkommen sollten. Die Kraft heißt "Duell" und hat bisher in jedem Eldarkodex und jeder Edition seit Edi3 so funktioniert, daß man abseits der normalen Schuß/Wundregeln bestimmte Modelle entfernen konnte und wurde auch schon immer so gespielt.
EDIT:
ich wähle nicht die Wundgruppe aus, sondern "any unengaged model". GW sagt klar, das Kodex vor Regelbuch geht und die Beschreibung von Mind War aka Mentales Duel ist mal sowas von glasklar, daß es da wirklich nix zu zweifeln gibt. Das hat nix mit Totschlagargument zu tun, sondern ist von GW exakt so gewollt. "the target" ist eben immer ein exakt bestimmtes Modell und war in keiner Edition die Wundgruppe. Das vom Marker wegsnipern ging auch schon in Edi3+4 und ist auch schon immer so praktiziert worden.
EDIT2:
Im FAQ steht übrigens zum Thema Decker ja auch wieder "the target" was spezifisch ist und das FAQ ist aus Edi5. Bei JotWW steht im FAQ, das man damit spezifische Modelle snipern kann. Das +edi3-4 spielweise + Mindwar Regeltext sollte wohl jeden, der nicht völlig starrköpfig auf die Allmacht von S.24 fixiert ist, davon überzeugen, daß auch Duell nur spezifische Modelle betrifft und eben nur die und kein andere.
1. Normales schießen: RP schießt auf Einheit, würfelt Verwundungen für die Einheit, diese werden verteilt, dann die entsprechenden Wundgruppen einzeln ausgewürfelt.
2. Mindwar: der RP schießt nicht auf die Einheit, er würfelt auch keine normalen Verwundungen aus, die verteilt werden dürfen. Er visiert mit einer Sonderregel ein spezifisches Ziel an.
"may choose any unengaged model within 18" of the farseer and in line of sight. ... For each point the Farseer wins by, the target loses a wound..."
"The target" ist ein genau definiertes einzelnes Ziel, es ist NICHT die Einheit und genausowenig wie überzähliger Schaden andere Modelle der Einheiten (gleichen Typs oder nicht) treffen kann, kann der andere Spieler NICHT die Wunden auf andere Modelle legen und nur wenn man Wunden zuteilen kann, darf man auch nach den Regeln von S.24 Verluste entfernen.
Das ist exakt dasselbe Spiel wie bei Test auf gefährlichem Gelände, wo von einem speziellen Modell gereden wird, und JotWW, wo der SW Spieler auch bestimmte Modelle wegsnipern kann. Da kann der Gegenspieler auch nicht sagen "oh, der Marine hier ist derselbe wie da drüben, ich nehme den anderen weg"
Der Einwurf mit "der Kodex ist doch veraltet" auch nicht zulässig, da in Edi4 man auch Verluste von normalen Waffenfeuer entfernen konnte wie man wollte, solange sie in Reichweite und Sicht zum Schützen waren.
Mal davon abgesehen, daß rein nach RAI da gar keine Diskussionen aufkommen sollten. Die Kraft heißt "Duell" und hat bisher in jedem Eldarkodex und jeder Edition seit Edi3 so funktioniert, daß man abseits der normalen Schuß/Wundregeln bestimmte Modelle entfernen konnte und wurde auch schon immer so gespielt.
EDIT:
ich wähle nicht die Wundgruppe aus, sondern "any unengaged model". GW sagt klar, das Kodex vor Regelbuch geht und die Beschreibung von Mind War aka Mentales Duel ist mal sowas von glasklar, daß es da wirklich nix zu zweifeln gibt. Das hat nix mit Totschlagargument zu tun, sondern ist von GW exakt so gewollt. "the target" ist eben immer ein exakt bestimmtes Modell und war in keiner Edition die Wundgruppe. Das vom Marker wegsnipern ging auch schon in Edi3+4 und ist auch schon immer so praktiziert worden.
EDIT2:
Im FAQ steht übrigens zum Thema Decker ja auch wieder "the target" was spezifisch ist und das FAQ ist aus Edi5. Bei JotWW steht im FAQ, das man damit spezifische Modelle snipern kann. Das +edi3-4 spielweise + Mindwar Regeltext sollte wohl jeden, der nicht völlig starrköpfig auf die Allmacht von S.24 fixiert ist, davon überzeugen, daß auch Duell nur spezifische Modelle betrifft und eben nur die und kein andere.
Zuletzt bearbeitet:
ok damit dürfe wohl die diskussion um das Ziel(aka Target) geregelt sein.
Jetzt ist davon von mir noch eine wohl ziemlich dämliche Frage ^^:
Bekommt diese ausgewählte modell dan durch MItglieder des eigenen Trupps nen decker, falls er z.b. nicht ganz gesehen werden kann vom Psiker?
Jetzt ist davon von mir noch eine wohl ziemlich dämliche Frage ^^:
Bekommt diese ausgewählte modell dan durch MItglieder des eigenen Trupps nen decker, falls er z.b. nicht ganz gesehen werden kann vom Psiker?
RB seite 22 Own Unit -> eigene einheit kann niemals einen Decker geben
gibt ja auch nix was diese Regel aushebeln könnte
gibt ja auch nix was diese Regel aushebeln könnte
ok danke hba nur gedacht weil es ja um diese EINE modell eht wirft sich vielleicht einer seiner Kameraden ind die "Mentale Schusslinie" um ihn zu retten^^.