-
Hallo und Willkommen bei der GW-Fanworld. Setz dich doch zu uns, registriere dir einen Account und finde, wonach du suchst!
Eure wünsche für den neuen Codex
- Ersteller John Hunter
- Erstellt am
Und deswegen sind sie nicht dafür da Nahkampfschaden zu machen. Sie sind dafür da Punkte einzunehmen, feindliche Einheiten wie Panzer im Nahkampf zu binden und Schaden im Beschuss zu machen. Für den Nahkampfschaden haben sie zu wenig Attacken.
Hm, wenn ich das mal Vergleiche:
3 Sentinels kosten 135pts (Scout) bzw. 150pts (Armoured) mit den Sägen. Ergibt in Summe 9 Attacken.
3 Ogryns kosten 90 pts und machen 13 Attacken
3 Bulgyns mit Maul kosten 105 pts und haben 13 Attacken
Ich she da nicht, dass unser Nahkapf im Sturmslot ist. Klar, die Sentinel könnten auch was im Nahkampf mahcne (was sie vorher nicht konnten), daber die Abhumans sind mMn zu bevorzugen, was Nahkampf angeht.
Seh da auch eher die Bullgryns. Die Sentinels triggern für den Gegner einfache Bring-it-down Punkte und müssen halt um jede Ruine rumlaufen. Zusätzlich kommen Bullgryns in Cover auf 1+ mit dem Schild. Wobei natürlich der extra Fernkampf für die Sentinels sprechen würde.
BTW: Sieht irgendjemand noch einen Vorteil in der Wyvern? Für die Punkte 4W6 5/-1/1 Schuss bekomm ich auch 2 Heavy Weapon Teams mit Mörser, die 6W6 Schuss haben (die sich sogar noch aufteilen lassen) und sich besser verstecken lassen. Das -1AP ist eh irrelvant, wenn die ohne-Los-Shooting Regeln auch für Astra zählen.
BTW: Sieht irgendjemand noch einen Vorteil in der Wyvern? Für die Punkte 4W6 5/-1/1 Schuss bekomm ich auch 2 Heavy Weapon Teams mit Mörser, die 6W6 Schuss haben (die sich sogar noch aufteilen lassen) und sich besser verstecken lassen. Das -1AP ist eh irrelvant, wenn die ohne-Los-Shooting Regeln auch für Astra zählen.
Bullgryn Schaden 13 Attacken treffen 8,58, verwunden 5,66 und gegen sm gehen dann 1,86 wunden durch.
Sentinels 9 Attacken, treffen 4,5, verwunden 2,97 und gehen 1,48 durch.
Im Unterschied zum bullgryn haben sentinels mindestens 4" mehr Bewegung, mehr Widerstand, doppelte LP und können ohne viele Probleme Befehle und Regimentertraits erhalten.
Wyvern können ganz cool sein (wenn Astra das bessere Indirekt behält) mit 24 Schuss (durch den Befehl gegen bestimmte Armeen). Aber wenn das bessere Indirekt wegfällt, wird unsere Artillerie imho so oder so nicht kompetitiv spielbar sein. Alles ok, aber wahrscheinlich ist anderes Zeug für die Punkte einfach besser.
Edit:
@Richard123
Also haben Sentinels -20% Output bei +33% Kosten. Da sind die Bullgryns meilenweit vorne, was den Nahkampf angeht. Die Sentinels haben andere Aufgaben imho...
Edit:
@Richard123
Also haben Sentinels -20% Output bei +33% Kosten. Da sind die Bullgryns meilenweit vorne, was den Nahkampf angeht. Die Sentinels haben andere Aufgaben imho...
Zuletzt bearbeitet:
Und durch fehlende Synergien schwächer, langsamer und haben entweder weniger Schutz oder keine fernkampfwaffe.
Falsch, mit Befehl sind sentinels auf 2,58 Schaden. Dazu kommen noch die Fernkampf Waffen hinzu die bullgryns nicht haben. ein scoutsentinel Trupp wird einen First Turn Charge schaffen ohne weiteres sogar.
Für die Befehle brauchst du noch einen Offizier, der
1 Punkte kostet
2 Mit den schnellen Sentinels Schritt halten muss.
3 dem Gegner gerne Punkte für die sec. Missionen schenkt.
Ja, dass liest sich eh alles gut. Aber kostet halt auch (ordenlich) Punkte. Wenn man gewillt ist, diese Punktkosten zu zahlen. Ist das eine gute Kombi.
Mir wäre das es halt nicht wert. Lieber eine (vermeintlich) schwächere Einehit, die kostengüstiger mehr Schaden austeilet. (Und soviel langsmer sind die Abhuman nicht, da sie u.a durch Runinen laufen können, wo der Sentinel [mit seinem 80er Base!] hermumlaufen muss. Geschweige durch eine Runie anzugreifen)
1. Einen oder zwei Befehlshaber haben wir immer. Selbst ohne ist der schadensoutput mit fern und Nahkampfphase höher als der der bullgryns.
2. Befehle sind nicht nötig, verbessern jedoch die Ausgangslage nochmal zu Gunsten der sentinels.
3. Wenn der Gegner Bring ist down nehmen möchte gerne, dasselbe kann ich aber über Massen Infanterie Armeen sagen
Du hast doch selber weniger Nahkampfschaden bei den höheren Punktkosten ausgerechnet.
Der schadensoutput ist mit fern und Nahkampfphase höher oder haben bullgryns 3 Plasmakanonen versteckt?
Und wenn wir nur den Nahkampf nehmen sind es 0,38 weniger.
Zurück zu den zusätzlichen Punkten, lässt du deine bullgryns latschen?
Seltsame Methode Fern UND Nahkampf zusammenrechnen.
Für den Preisunterschied passt übrigens noch ein Bullgryn (oder zwei) rein. Dann sieht der Unterschied noch interessanter aus.
Je nach Spiel, Mission, Armeezusammenstellung, Gegner und so weiter.
Zuletzt bearbeitet:
Um den gesamten schadensoutput einer Einheit zu erfassen, vor allem bei einer Einheit die beides in der ersten Runde hinbekommt und für beides geeignet ist, sollte man doch auch beides rechnen.
Bleiben sie aber im Nahkampf oder bekommen keine Möglichkeit zu schießen, ist ihr Vorteil weg.
Abgesehen davon, die Sentinels und Bullgryns haben voll verschiedene Schlachtfeldrollen, sie zu vergleichen ist.... Aber das habe ich schon geschrieben.
Ich muss sagen die Bullgryns leiden doch sehr unter dem DS-1. Für spezialisierte nahkämpfer ist das einfach zu wenig. Klar stecken die gut ein, aber mir fehlt da doch etwas der Output.
Als Blocker sind die aber 1A.
Ob ich die Sentinels jetzt als "Besser" deklarieren würde weiß nicht allerdings haben die die besseren Keywords (soweit ich weiß Platoon, Core und Squadron) was sie schon sehr flexibel macht.
Als Blocker sind die aber 1A.
Ob ich die Sentinels jetzt als "Besser" deklarieren würde weiß nicht allerdings haben die die besseren Keywords (soweit ich weiß Platoon, Core und Squadron) was sie schon sehr flexibel macht.
Bullgryns können nicht oder nur minimal schießen.
OK, worin siehst du die Aufgabe von bullgryns? Gegen Elite Infanterie kommen sie nicht an da sie keinen ordentlichen da haben. Im Slot Bereich konkurrieren sie mit ogryns, die weniger aushalten aber besser schießen, kasrkin die besser schießen und mehr Vorteile haben wegen den Regimentern.
Im Bereich Nahkampf konkurrieren sie mit den Reitern im Schadensbereich und den genannten Sentinels.
Im Bereich obsec konkurrieren sie mit Standard Truppen sowie den sentinels mit Befehl.
Gegen Masseninfanterie sind ogryns besser da diese noch schießen können und auch ds-1 haben außerdem bringt dort der 2er Schaden nichts.
Gegen Elite Infanterie haben sie einfach keinen ds und können nichtmal reinschießen weil ihre Waffen blast sind wenn sie den welche haben.
Ein gepanzerter sentinel hat halt gegen Schaden 1 Waffen nen 2er Rüster, in einer Einheit von 3 sind es 21 lp denen man durch ihr gepanzert Keyword für 2cp -1 schaden machen kann. Das einzige was bullgryns haben ist der Vorteil durch Gelände.