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GT - die Dritte!, Vorbemerkungen/Berichte + Ergebnisse/Resümee + Nachbetrachtung
- Ersteller Crazy Gringo
- Erstellt am
@5. Edi: Da geht es halt vor allem darum, dass
1. Regeldiskussionen/Unklarheiten in Massen auftreten werden
2. Das Gelände noch nicht angepasst ist
3. Der Zeitrahmen welcher für die Spiele benötigt wird nicht klar ist (yeah, mit 60 Ballaboyz von jedem einzelnen Modell jede Runde die Sichtlinie mit nem Laserpointer überprüfen & inklusive Diskussionen, ob jetzt Sichtlinie besteht oder nicht)
und 4. Die Armeen noch nicht angepasst sind!
Höchstwahrscheinlich würde ich versuchen, eine Anti-Massenorks Armee aufzustellen, aber da müssen halt Figuren schnell genug fertig werden...
1. Regeldiskussionen/Unklarheiten in Massen auftreten werden
2. Das Gelände noch nicht angepasst ist
3. Der Zeitrahmen welcher für die Spiele benötigt wird nicht klar ist (yeah, mit 60 Ballaboyz von jedem einzelnen Modell jede Runde die Sichtlinie mit nem Laserpointer überprüfen & inklusive Diskussionen, ob jetzt Sichtlinie besteht oder nicht)
und 4. Die Armeen noch nicht angepasst sind!
Höchstwahrscheinlich würde ich versuchen, eine Anti-Massenorks Armee aufzustellen, aber da müssen halt Figuren schnell genug fertig werden...
1) Regeldiskussionen wird es IMMER geben. Die 4. Edition ist vier Jahre alt und es gibt bei jedem Turnier Diskussionen und Unklarheiten.
2)Was für Gelände erwartest du denn?
3) Wer sagt denn, dass du bei jedem einzelnen Modell schauen musst ,um zu sehen ob es schiessen kann? Das ist leicht übertrieben und nochmal...es sind drei Monate. Mir persönlich ist es egal ob nach 4 oder 5 Edition gespielt wird, kann auch nachvollziehen, dass es nicht jedem passt, aber deswegen weg zu bleiben?
2)Was für Gelände erwartest du denn?
3) Wer sagt denn, dass du bei jedem einzelnen Modell schauen musst ,um zu sehen ob es schiessen kann? Das ist leicht übertrieben und nochmal...es sind drei Monate. Mir persönlich ist es egal ob nach 4 oder 5 Edition gespielt wird, kann auch nachvollziehen, dass es nicht jedem passt, aber deswegen weg zu bleiben?
Wenn ich da mal nen Einwurf machen darf:
1. Wie schon erwähnt, gibt es immer Diskussionen. Die gabs vor 10 Jahren schon. Das neue Regelwerk ist aber dichter formuliert als alles, was GW bis jetzt abgeliefert hat.
2. Die haben 3 Monate Zeit, hier und da ne Wand hinzustellen. Außerdem gibts ohnehin auf den meisten Turnieren zu wenig Gelände - was ändert sich groß?
3. Käse, ganz ehrlich. Im allgemeinen sieht man völlig klar, wer worauf schießen kann. Den LP braucht man höchstens mal, um die Grenzen für die äußeren Modelle des Mobs festzulegen. Noch nie ein System mit echter TLOS gespielt? Früher machte man das noch mit ner Schnur. In der 2. Edition hatten die Modelle sogar noch nen Sichtwinkel von 90°...
4. Ne, echt? Wen betrifft das denn? DE, Necrons, Dämonenjäger und Imps spielen in der 4. ja auch mit nem Codex aus der 3. - und zumindest die letzten zwei davon spielt sowieso keiner auf nem Turnier, der sie noch alle hat. Sisters machen das gleiche wie vorher und die meisten Armeen haben einen ziemlich aktuellen Codex. Wer in 3 Monaten nicht in der Lage ist, ne effektive Armee durch Übung zu erstellen, sollte es vielleicht lassen.
Und was die Antimassenork-Armee angeht: spiel halt Black Templars, die wiederholen gegen alles und jeden ihre Trefferwürfe...wie kann man bloss so jammern, das ist ja schon peinlich für die Turnierszene.
Gibts denn gar keine Bilder? Nicht mal von der best bemalten Armee? Hat Morley wirklich Marines ausgepackt?
cu
cu
hatten heut ein paar spiele nach der neuen edi geamcht.
paul "bjoern" petrina hat mich (eldar) mit seinen orks weggewischt und ich hab michi "slayer" brötz mit eben jenen eldar geschlachtet (obwohl seine letzte figur, ein dp mit einem lp noch das unetscheiden geholt hat).
es war eigentlich ganz lustig und mal was ganz anderes.
lediglich in 2 punkten würde ich mir änderungen auf turnieren wünschen.
1) die sichtlinienregeln der alten edi beibehalten, da sie für turniere einfach besser geeignet sind
2) weiter mit siegespunkten spielen, denn sonst ist es VIEL zu einfach zu verweigern, bzw die dritte mission ist einfach unfair.
ansich find ich die neuen regeln aber gut, vor allem verluste bestimmen und NK sind klasse.
//sry für rechtschreibfehler und extreme kurzfassung, bin aber in eile :-D
paul "bjoern" petrina hat mich (eldar) mit seinen orks weggewischt und ich hab michi "slayer" brötz mit eben jenen eldar geschlachtet (obwohl seine letzte figur, ein dp mit einem lp noch das unetscheiden geholt hat).
es war eigentlich ganz lustig und mal was ganz anderes.
lediglich in 2 punkten würde ich mir änderungen auf turnieren wünschen.
1) die sichtlinienregeln der alten edi beibehalten, da sie für turniere einfach besser geeignet sind
2) weiter mit siegespunkten spielen, denn sonst ist es VIEL zu einfach zu verweigern, bzw die dritte mission ist einfach unfair.
ansich find ich die neuen regeln aber gut, vor allem verluste bestimmen und NK sind klasse.
//sry für rechtschreibfehler und extreme kurzfassung, bin aber in eile :-D
@Bjoern:
Du spielst ja auch ne Armee der es echt scheiß egal is...
Zudem... ja, deshalb wegbleiben is absolut ok. Denn das Geld für die Fahrt und Übernachtung kann man sich dann sparen.
Und was für Gelände man erwartet... naja... halt auch komplett LOS Block Gelände!
Mit solchen Sprüchen sollte man echt aufpassen. Vor allem weil solche "Jammerei" ja nich vereinzelt sondern von mehreren Turnierspielern kommt die desöfteren oben mitspielen. 😉
Auf den meisten Turnieren zu wenig Gelände? Find ich garnich. Nur isses halt nen Unterschied ob auf den Tisch "zu wenig" Gelände steht oder "garkein komplett LOS Block" Gelände vorhanden ist und wenn man sich die GT Tische ansieht wie sie jetzt aussehen, ist nunmal genau das der Fall!
Und GW schreibt nich umsonst ins 5te ED Regelbuch rein: "achtet darauf, dass komplett LOS Block Gelände vorhanden ist"
Sollte GW wirklich das Gelände anpassen beim GT, was ich einfach mal stark bezweifle... ...ok, dann mags noch gehen. Aber wenn GW das Gelände nunmal nicht anpasst und es so lässt wie es jetz ist... FU yourself... komplett ohne LOS Block braucht man echt nich spielen!
Einige Leute geht es eher um die Modelle die sie haben. Look@Bjoern der sich bei einigen Turnieren beschwert hat, dass man Kernauswahlen nur 3mal spielen darf. 😉
Mal ganz ab davon, dass die Sache mit den Kriegsfalken eh schon seit dem Erscheinen des Codex klar ist, steht es im englischen FAQ drin.
@Highn:
Das sind ja auch die 2 großen Negativpunkte der 5ten ED. Genau um die gehts ja!
Ja, aber eigentlich hört es sich hauptsächlich nach Gejammer (wäääh, jetzt klappt meine lahme Liste nicht mehr, weil plötzlich alle was anderes spielen....) und der Furcht an, dass man vielleicht mal ne Zeitlang nicht mehr ganz oben ist. Wäre auch bei einer Systemänderung erst mal nichts ungewöhnliches, dass sich die Kräfteverhältnisse verschieben, weil manche sich eben geistig schneller umstellen können oder in dem geänderten Umfeld einfach besser sind. Auf den Lorbeeren ausruhen geht dann halt erst mal nicht mehr, sondern anstrengen ist angesagt.
Jo...kann ich persönlich nicht ganz nachvollziehen, aber das liegt daran, dass ich keine Monokulturen sammle und deshalb von meinen Armeen immer horrende Mengen spielen kann und jeden Truppentyp mehrfach habe. D.h. Umstellung auf neue Edition oder Codex heißt für mich seit Jahren immer nur "neue Liste schreiben" 😉. Davon abgesehen kann man in 3 Monaten ne Menge Figuren bemalen *g*.
Bei den Siegespunkten stimme ich euch ja zu, von dem Killpunktsystem halte ich auch nichts, weil das in sich völlig unfair ist, aber die LOS-Regeln sind Gewöhnungssache. Das Gelände passt sich da schon an - komplett LOS blockendes Gelände bauen geht im Prinzip auch noch schneller und die meisten Orgas sollten dazu in der Lage sein. Wälder sind dann halt erstmal raus, aber die Regeln zielen doch ohnehin eher auf urbanes Gelände ab.
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin schon überrascht, das soviele abspringen wollen, wegen der 5ten. Vorallem die, die sowieso weit vorne spielen, ob 5te 4te oder 3te.
Leider habe ich keine Fotos geschossen, aber Ody...
Zum Schiri:
Er war in meinen Augen gut. Und wegen einer Fehlentscheidung so abzufertigen ist nicht in Ordnung.
Leider habe ich keine Fotos geschossen, aber Ody...
Zum Schiri:
Er war in meinen Augen gut. Und wegen einer Fehlentscheidung so abzufertigen ist nicht in Ordnung.
Ach Leute, kommt, nicht auch hier die 5th Edi Basherei. Erstens wird IMMER vor jeder neuen Edi gebasht (ja, auch von den gottgleichen "Top"-Spielern) und zweitens macht das hier den Thread kaputt. Bisher sehe ich keine Spielberichte und keine Fotos, dafür dummes aufstaucheln gegen die neue Edi - Biiiiiiiitte, back to Topic!
Ich habe jetzt mal alle meine Bilder (99 Stück ^^) hochgeladen:
http://www.tabletopwelt.de/odysseus/gallery/
http://www.tabletopwelt.de/odysseus/gallery/
Also ich hab keine Lust 120 Orks anzumalen bzw. mir noch welche zu kaufen oder 5 Killakans oder sonst was und dippen kommt bei mir nich inne Tüte. Und ich will nunmal Heizaz spielen und auf "nackten" Tischen brauch ich das echt nich machen... da kann ich noch so toll sein aber wenn mich dann nunmal jeder Popanz mit nem breiten Grinsen von der Platte würfelt...
@Greg:
Die 5te ED gehört zum Topic denn es geht nunmal die Frage um was im Finale gespielt wird!
Es geht hier gerade aber nicht um die meisten Orgas sondern um die GT Orga und die is, was Gelände angeht... naja... komisch...
@Archon Karegh:
Tontaube spielen und dafür über hundert Euro ausgeben kann ich mir nunmal echt sparen. Ich hab zwar ne Idee wie ich diesen Quatsch mit der 2ten Runde (und kein LOS Block Gelände) umgehen kann aber wirklich spass macht das meinem Gegner und mir auch nich.
Schön dass ich fast alle "lahmen" Listen zuhause stehen habe (Tyras, Chaos, Necs, Tau, Dämonen).
Mir geht es auch nicht um eine persönliche Kritik, sondern um eine Systemkritik.
Ich finde es auch etwas nervig, wie viele Leute das immer auf die persönliche Ebene reduzieren.
Es geht nicht um die Liste, sondern eher darum, dass durch wenig oder nicht sichtblockierendes Gelände selbst Anfänger alles kaputt würfeln können.
Wenn ich kein Gelände mehr für taktische Bewegungen nutzen kann, fehlt irgendwie ein Großteil des Reizes.
9 Kolosse und 60 Feuerkrieger auspacken und sich in die Mitte stellen macht halt nicht jedem Spaß (Hab ich auch rumstehen^^).
Und dann gegen sowas mit mobilen aber zerbrechlichen Armeen zu spielen ohne Sichtschutz ist einfach öde.
@Heat 3 Gratz nochmal besonders an Odysseus, der sich mit einer coolen Mischtyraarmee qualifiziert hat!
@jaq:
Jo ich weiss, dass es genau um diese Punkte geht. Wollte nur noch einmal sagen, dass zb. die Missionen ganz locker und ohne jegliche Probleme geändert werden können, indem man zb. einfach weiter Siegespunkte einführt oder sie anderweitig verändert.
Das Hauptproblem scheint für die meisten nun einmal die LOS zu sein, was ich nachvollziehen kann. Also in unseren Testspielen hat nur einer wirklich gejammert und im Großen und Ganzen hat es die Spiele weder verzögert noch taktisch weniger anspruchsvoll gemacht.
Allerdings kann sich das auf einem Turnier schnell ändern und ist es was mich stört, dass man alles mit dem Gegner besprechen muss und zuviel Raum für "Interpretationen" bleibt.
Ist zwar alles Off-Topic, aber wir sollten einfach mal eine Zeit lang so spielen, auch auf Turnieren und dann kann man sich immer noch hinsetzten und in der Community, alle zusammen und vernünftig, drüber diskutieren uns Lösungen finden.
Also alles halb so wild :-D
Back to topic:
RIESEN Gratz an Kaweh, saustarke leistung, hätte ich nie gedacht und freut mich deshalb umso mehr 🙂
@Sharpshooter: Ich hatte mehr Punkte in Münster....was ist schon son Finale :-DDDD
Jo ich weiss, dass es genau um diese Punkte geht. Wollte nur noch einmal sagen, dass zb. die Missionen ganz locker und ohne jegliche Probleme geändert werden können, indem man zb. einfach weiter Siegespunkte einführt oder sie anderweitig verändert.
Das Hauptproblem scheint für die meisten nun einmal die LOS zu sein, was ich nachvollziehen kann. Also in unseren Testspielen hat nur einer wirklich gejammert und im Großen und Ganzen hat es die Spiele weder verzögert noch taktisch weniger anspruchsvoll gemacht.
Allerdings kann sich das auf einem Turnier schnell ändern und ist es was mich stört, dass man alles mit dem Gegner besprechen muss und zuviel Raum für "Interpretationen" bleibt.
Ist zwar alles Off-Topic, aber wir sollten einfach mal eine Zeit lang so spielen, auch auf Turnieren und dann kann man sich immer noch hinsetzten und in der Community, alle zusammen und vernünftig, drüber diskutieren uns Lösungen finden.
Also alles halb so wild :-D
Back to topic:
RIESEN Gratz an Kaweh, saustarke leistung, hätte ich nie gedacht und freut mich deshalb umso mehr 🙂
@Sharpshooter: Ich hatte mehr Punkte in Münster....was ist schon son Finale :-DDDD
Ja, aber dafür kann das System doch nichts, das ist ein Orgafehler. (Außerdem sollte es im GT-Finale keine Anfänger geben, oder 😉).
Ich meine das ja nicht mal böse...es kommt halt so rüber, als sei man zu bequem, sich umzustellen. Ich würde auf ner offenen Platte auch nicht mit meinen Dark Eldar rumlaufen wollen, von daher verstehe ich die Einwände an sich. Aber da das auch erst in nem Vierteljahr ist, sollten sich die Spieler vielleicht mal mit der Orga in Verbindung setzen.
(Und auch ruhig mal erwähnen, dass man keine Lust hat, das Geld aus dem Fenster zu schmeißen...und dass es für GW ziemlich peinlich wird, wenn die Meisterschaft - die das GT ja mehr oder weniger darstellt - von den Spielern boykottiert wird, weil die Orga keine vernünftige Umgebung zur Verfügung stellt. Man sehe sich mal das Fantasy-GT an. Lächerlich...).
Zuletzt bearbeitet:
platzhalter^^ hab grade nen riesen Text geschrieben der unformatiert eingefügt wird, das will ich keinem Antun! ich glaub ich bin zu blöd, der mag keine Absätze machen, wer den text will bekommt ihn per PN, waren meine Spielberichte und meine Armee Liste.
Zuletzt bearbeitet:
@Jaq
Klar ist der Umstand glücklich, dass ich auch eine Armee daheim hab die jetzt nicht so krass von den Änderungen betroffen ist, aber Fakt ist, ich habe mir halt schon die Mühe gemacht und die Figuren gekauft, zusammengebastelt und bemalt. Das könnten andere auch. Jedes Volk besitzt Standardeinheiten.
Was deine Aussage mit den Kerneinheiten betrifft. Ich habe kein Problem damit, wenn die Orga sagt, dass nur drei Standardauswahlen gespielt werden ( auch wenn ich es gern anders hätte ), mir ging es darum, dass das von einem Spieler gefordert worden ist der selbst Big Bugs spielt (auch nicht gerade eine harmlose Fluffarmee🙂) und dazu hab ich meinen Senf abgegeben. Das da so eine Diskussion rauskam lag an anderen Dingen🙂!
@LLT
Naja, wenn deine 60 Feuerkrieger und 9 Kollosse da stehen und auf einmal kommt ein Symbiarch mit Gefolge über die Kante und geht direkt in den Nahkampf mit deiner Armee und zeitgleich rennen weitere Tyraniden auf dich zu die selbst durch weniger wichtige Artgenossen einen 4+ Deckungswurf erhalten...gute Nacht!
Zudem sind die Missionen auch anders. Ich hab heute eine Mission gezockt bei der nur eine HQ-Auswahl und zwei Standardeinheiten auf dem Feld stehen durften. Der Rest kommt in der ersten Runde automatisch als Reserve aufs Feld. Hinzu kam, dass das Spielfeld in zwei gleich große Teile geteilt wurde und man seine Armee direkt in die Mitte des Spielfeldes stellen kann. Hm, da würde ich deine Tau gern sehen🙂!
Also, was ich damit sagen will ist eigentlich nur....abwarten und Tee trinken.
Klar ist der Umstand glücklich, dass ich auch eine Armee daheim hab die jetzt nicht so krass von den Änderungen betroffen ist, aber Fakt ist, ich habe mir halt schon die Mühe gemacht und die Figuren gekauft, zusammengebastelt und bemalt. Das könnten andere auch. Jedes Volk besitzt Standardeinheiten.
Was deine Aussage mit den Kerneinheiten betrifft. Ich habe kein Problem damit, wenn die Orga sagt, dass nur drei Standardauswahlen gespielt werden ( auch wenn ich es gern anders hätte ), mir ging es darum, dass das von einem Spieler gefordert worden ist der selbst Big Bugs spielt (auch nicht gerade eine harmlose Fluffarmee🙂) und dazu hab ich meinen Senf abgegeben. Das da so eine Diskussion rauskam lag an anderen Dingen🙂!
@LLT
Naja, wenn deine 60 Feuerkrieger und 9 Kollosse da stehen und auf einmal kommt ein Symbiarch mit Gefolge über die Kante und geht direkt in den Nahkampf mit deiner Armee und zeitgleich rennen weitere Tyraniden auf dich zu die selbst durch weniger wichtige Artgenossen einen 4+ Deckungswurf erhalten...gute Nacht!
Zudem sind die Missionen auch anders. Ich hab heute eine Mission gezockt bei der nur eine HQ-Auswahl und zwei Standardeinheiten auf dem Feld stehen durften. Der Rest kommt in der ersten Runde automatisch als Reserve aufs Feld. Hinzu kam, dass das Spielfeld in zwei gleich große Teile geteilt wurde und man seine Armee direkt in die Mitte des Spielfeldes stellen kann. Hm, da würde ich deine Tau gern sehen🙂!
Also, was ich damit sagen will ist eigentlich nur....abwarten und Tee trinken.
Gab es da nicht etwas vonwegen "man kann jede Einheit in Reserve" halten? Oder täusche ich mich da? Wenn das nämlich geht, dann kann man ja einfach die Sachen, die in Runde 1 nicht sterben dürfen, einfach zu Beginn zurückhalten...
@LTT: Danke für die Glückwünsche. Ich war meines Wissens der einzige Tyra mit ner anständigen Misch-Liste, jedenfalls der einzige der sich qualifiziert hat. 😉
@LTT: Danke für die Glückwünsche. Ich war meines Wissens der einzige Tyra mit ner anständigen Misch-Liste, jedenfalls der einzige der sich qualifiziert hat. 😉
Es gibt die Regel,dass du Einheiten mit der Fähigkeit Scout und Infiltrieren als Reserve über die kurzen Kanten kommen lassen kannst.