Necrons gegen Super-Heavys

[Meliondor]

Hi!

Wenn Super-Schwere erlaubt sind jubeln ja erstmal alle Eldar. Jetzt wo imperiale Ritter ab nächster Woche für wenig Geld zu haben sind und auch CSM, Dämonen, Orks (und auch Necrons) zugänglich sind, wollte ich mal fragen, was wir gegen sie tun können.

Mein erster Gedanke war "Gauss". Aber gegen 4+ Retter, bzw. 5+Retter und FnP und 6 Leben / Hüllenpunkte frisst das auch 3 Runden Beschuss und das kann man sich nicht leisten.

Was für Möglichkeiten haben wir gegen dieses schwere Zeug ?

 

[Warboss Gratsh]

Mein erster Gedanke wäre ne Sichel mit Lychguard mit Sensen wär aber dann vermutlich so ne Art ,,Selbstmordkommando"

 

[da Luke]

🙂 das Eldar Teil hat "nur" ne 3+ Hose und FnP.
Da kann man schon mal drauf gaussen, kann durch aus zum Erfolg führen.
Aber vom Nahkampf rate ich ab, da sind diese rießen Teile echt übel durch stampfen und co. :dry:

 

[symbilover1968]

Moin Jungs, also zumindest zum Ritter haben wir hier schon mal ein bissl was...

http://www.gw-fanworld.net/showthread.php/198981-Imperialer-Ritter

 

[symbilover1968]

Das scheint ja nun nochmal interessanter zu werden wo es die Imp. Knights billig(er) geben wird ^^

 

[Kourleth]

Die Infos beim Link sind aber auch etwas veraltet und sollten aktualisiert werden (ein Teil behält aber noch seine Gültigkeit). Außer man spielt noch mit dem alten Codex!^^

Edit: Der Wraithknight kann schon einen 5er Retter bekommen hat dann aber keine Stärke D Schusswaffe mehr. Dennoch sollte ihm der Destroyer Cult gut schaden machen (theoretisch).^^

 

[Schwertnarr]

Mein erster Gedanke war "Gauss". Aber gegen 4+ Retter, bzw. 5+Retter und FnP und 6 Leben / Hüllenpunkte frisst das auch 3 Runden Beschuss und das kann man sich nicht leisten.

Wieso kann man sich das jetzt nicht leisten?
mal ehrlich, das superschwere zeug kostet dermaßen viele Punkte, dass gerade eine Armee wie Necrons gut damit fertig werden kann.
Zumal 6 Rumpfpunkte auf einem Modell dasselbe sind wie 3 Rumpfpunkte auf zwei Modellen, nur eben nicht zwangsläufig billiger...

 

[Meliondor]

Wieso kann man sich das jetzt nicht leisten?
mal ehrlich, das superschwere zeug kostet dermaßen viele Punkte, dass gerade eine Armee wie Necrons gut damit fertig werden kann.
Zumal 6 Rumpfpunkte auf einem Modell dasselbe sind wie 3 Rumpfpunkte auf zwei Modellen, nur eben nicht zwangsläufig billiger...

6 Rumpfpunkte und ein 4+ Retter in Kombination mit PZ 13 ist für mich eher das Problem...

 

[Kourleth]

Den 4er Retter hat er ja nur auf einer Seite. Musst ihn halt von mind. Zwei Seiten beschießen. Dann klappt es auch mit dem Nachbarn! 😉

 

[bsm86]

6 Rumpfpunkte und ein 4+ Retter in Kombination mit PZ 13 ist für mich eher das Problem...

Seit wann interessiert ein Necron-Spieler sich für Panzerungswerte?!

Meine letzten Aufeinandertreffen mit einem Imp. Knight endeten in einer titanischen Explosion in Runde 1...
Wie mein Vorredner bereits erwähnte, kann ein Knight nur auf einer Seite einen 4+ Retter bekommen, entsprechend sollte man bereits bei der Aufstellung einplanen, den Beschuss 50/50 auf zwei Seiten aufzuteilen und dem Knight nur die Wahl zwischen Pest oder Cholera zu lassen.
Und im Zweifel tuns auch mal schockende (Heavy) Destroyer oder 14 Krieger + Illuminor Szeras in einer Night Scythe.

 

[FlameXY]

2 Barken voll mit Kriegern, eine schießt ins Schild die andere nicht und wenn du zwar gefährlich nah an den Nahkampf kommst, gibt es Schnellfeuer und spätestens dann sollte so gut wie alles was eine dicke Panzerung hat, aber keinen Retter von mehr bzw. weniger als 4+, das zeitlich segnen.

 

[Meliondor]

Naja, die Barken sind im Decurion extrem unwahrscheinlich, da gibts besseres für die Punkte 🙂. Aber meine Sorge sind ehrlich gesagt nicht Ritter, die auf mich zurennen, sondern 2 Szenerian:

1.Renegaderitter mit Doppel-Gatling. Das sind 24 Schuss mit Stärke 6, DS 3 und Rending. Das tötet mal eben 6 tote Exovenatoren / Prätorianer oder entsprechend viele Phantome jeden Zug. Und da entsprechen zurückzuschießen ist schwerig, weil selbst ein Desikult nicht so viel macht. Etwas Mathematik:
- 9 schwere Desis schießen, 7 treffen, 3,5 kommen irgendwie durch und dann 4+ Save...also 4 Runden, bis der Ritter weg ist, während 450 Punkte draufschießen.
- Desikult mit 3*3 Desis und 3 schweren Desis. Die normalen Desis haben 18 Schuss, 14 Treffer. macht 4 "Wunden". Die schweren Desis treffen 2,2 mal und kommen 1,5 mal durch...sind insgesamt 5 Wunden, d.h. 2-3 Runden, bis der Ritter mit 4+ Retter tot ist.

2. Der Eldarritter. Mit D-Waffen hat er die ideale Antwort auf unseren D-Lord + Orikan, den Lord auf Barke oder ähnliches. Das alleine ginge noch, aber er verhindert auch, dass wir effektiv in den Nahkampf könenn. Das reine Fernkampfduell Eldar vs. Necrons geht leider an die Eldar, wenn wir aber mit Phantomen nah genug rankommen, kann einfach der Ritter reinchargen und die Phantome tottrampeln. Auch hier wieder etwas Mathe:

- 9 schwere Desis, 7 Treffer, 5 Wunden gegen 5+ Deckung und 5+ FnP (ich gehe mal davon aus, dass der Ritter keinen 4er Decker findet): 2,3 Wunden. also 3 Runden Dauerbeschuss
- Desikult wie oben: 18 Schuss, 14 Treffer, wieder 4 Wunden. Die Heavys hinter: 2,2 Treffer, 2 Wunden => 6 Wunden insgesamt gegen Deckung und FnP bleiben trotzdem nur 2,6. Also auch 2.3 Runden.

 

[Kourleth]

Also Barken im Decurion sind nicht unwahrscheinlich....

Zu 1.) Hier schiesst alles Frontal auf ihn und bedenkst nicht das du evtl. 3*3 Kerle Links, Rechts und mittig aufstellen kannst (egal ob normale oder Schwere Desis).
Ausserdem könntest du ja auch evtl. eine 6 bei der Schadenstabelle würfeln und das macht dann W3 Hüllenpunkte weg (wie das berechnet wird weiss ich nicht)^^

Die Verluste rechne ich zumindest etwas anders.
Nach meiner Berechnung: 24 Schuss auf die 3+ sind ca. 16,08 Treffer, Verwunden wieder auf die 3+ macht 10,77 Wunden. So und dann hast du keinen Decker mehr und weichst auch nicht aus..... ansonsten hast du einen 4er Decker (oder einen 3++ bei den Phantomen) das sind dann 5,39 (3,6 für Phantome) Wunden nach Deckungswurf und 2,69 tote Exo´s oder Präts (je nachdem haben die Phantome auch nen REAP-Wurf dann wären es 1,8 Wunden also ein totes Phantömschen).
Wenn jemand einen Rechenfehler bei mir endeckt bitte sagen!^^

Bedenke auch der Ritter kostet mit zwei Gatling´s mind. 435 Punkte während 450 Punkte drauf schiessen (finde die 15 Punkte unterschied jetzt nicht riesig).

Wenn du 9 schwere Desis mit hast spielst du wahrscheinlich nach AOP und da kannst du auch einen Läufer mit einpacken der die BF von ein paar Desis auch noch aufstockt.

Zu 2.)

Also schneller als in 2 Runden wirst du ihn halt nicht zerlegen können. Was meiner Meinung nach dennoch sehr gut ist. Da habens andere Völker schwerer.
Ausserdem kommt da halt auch das Würfelglück wieder ins Spiel. Er kann genau so gut in der 1 Runde fallen oder halt auch gar nicht.

Zu den 9 schweren Desis kannst du auch wieder ein Stalker nehmen dann trifft wahrscheinlich alles. 6 sichere Wunden und der rest halt je nach Zufall.

Ausserdem kannst du die Deathmarks noch einpacken. Die sind gegen ihn auch noch sehr gut (verwunden ja auf die 2+).

P.S. Denk auch dran, dass die Desi´s sich nach dem schiessen wieder verstecken können wenn ihr nicht ohne Sichtblocker spielt.

 

[bsm86]

Naja, die Barken sind im Decurion extrem unwahrscheinlich, da gibts besseres für die Punkte 🙂.

Es gibt NICHTS besseres als Ghost Arks für 105 Punkte im Necron Codex...

Was du in allen deinen Szenarien vollkommen vernachlässigst:

1.) Wie bereits erwähnt, wenn du dem Knight andauernd ins Schild schießt, machst du was falsch und hast es nicht anders verdient, als von ihm auseinandergenommen zu werden.

2.) Gauss-Sonderregel, schonmal davon gehört? Du brauchst keine 9 Heavy Destroyer um einen Knight oder Wraith Knight anzugehen...

 

[Feuersöldner]

Ich hatte letztns mehrfach das "Vergnügen", gegen den Eldarritter zu kämpfen. Der hat zwar haten Beschuss, aber ich hab ihn in Runde 2 getötet (fast in Runde 1). Der ist übel, aber nicht unschlagbar. Gegen die IK wird es dank Gauss wahrscheinlich noch einfacher (dagegen durfte ich noch nicht spielen).

Die Barken sind super! Machen die Krieger haltbarer, schützen sie vor Beschuss und haben im Decurion kein Problem mit Geländetests. Viel besseres für die Punkte findet man im Codex wirklich nicht.

 

[herrderknoepfe]

Also ich muss auch sagen, dass die Riesen schon ein Problem darstellen aber mit Destroyern is alles machbar.
Es geht natürlich auch mit einer voll beladenen Barke (mit unseren Bikes sicher DIE Top-Einheit) aber das is mir immer zu frustig. Wenn der Beschuss nicht aus adäquaten Waffen kommt, nerven mich immer die vermeintlich schlechten Ergebnisse ^^

Kann mir bitte noch jemand erklären, warum der Wraithknight nur auf einer Seite einen Schild hat!?

LG

 

[Kourleth]

Kann mir bitte noch jemand erklären, warum der Wraithknight nur auf einer Seite einen Schild hat!?

LG

Jupp, mit dem Schild auf nur einer Seite war der Imperial Knight gemeint nicht der Wraithknight! 😉

 

[Stephanius]

Ich habe 2500 Punkte Gauss-fokussierte Necrons aufgestellt um einem Club-Kollegen ein Spiel mit seiner Imperialen Ritterherde möglich zu machen. Es gibt nicht sooo viele Armeen die gegen nur Ritter viel machen können und Ritter bekommen bei Cron-Air natürlich auf keinen grünen Zweig.

Natürlich habe ich viel bluten müssen, kann aber behaupten, dass eine 08/15 Necron Liste mit Kriegern, Barken und Harvest-Krabbelzeug Rittern in Punkten gut gegenüberstehen kann. Bilder siehe hier: http://stephanius40k.blogspot.de/2016/01/battle-report-imperial-knights-vs.html

 

[Elrood]

Ich habe 2500 Punkte Gauss-fokussierte Necrons aufgestellt um einem Club-Kollegen ein Spiel mit seiner Imperialen Ritterherde möglich zu machen. Es gibt nicht sooo viele Armeen die gegen nur Ritter viel machen können und Ritter bekommen bei Cron-Air natürlich auf keinen grünen Zweig.

Natürlich habe ich viel bluten müssen, kann aber behaupten, dass eine 08/15 Necron Liste mit Kriegern, Barken und Harvest-Krabbelzeug Rittern in Punkten gut gegenüberstehen kann. Bilder siehe hier: http://stephanius40k.blogspot.de/2016/01/battle-report-imperial-knights-vs.html

Sehr chic! Danke für den Link!

Die Necrons sehen sehr gut aus und die Ritter waren ja auch fast alle bemalt. Sehe ich das richtig, dass am Ende nur die unbemalten Ritter überlebt haben? 🙄 Tststs :dry: