Neuer Codex der Inquisition

Mal ne technische Frage:

Gibts im Warp Luft zum Atmen?

Der Warp ist Immateriell - in gewisser weise eine Art Traumwelt (auch wenn ihm das nicht gerecht wird) - Atmen oder nicht atmen dürfte dort keine praktische Relevanz haben...

@Hein: Dämonen sind Manifestationen von Ängsten, Wünschen, Ideen und begangenen Sünden, ihn zu vernichten ist lediglich eine Symptombehandlung - willst du ihn wirklich auslöschen musst du ihm die Existenzgrundlage entziehen und das hieße die Menschen (und Xenos) auslöschen, welche ihn ständig neu erschaffen...
 
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@Ynnead:

Meine Frage bezog sich ja dann darauf, was passiert, wenn jemand wie Draigo im Warp gefangen ist. Schiffe im Warp "schützen" sich ja durch eine Realitätsblase. Aber was macht ein einzelner Typ da?

Bezüglich des Killens von Dämonen.
Naja, das Warpkonzept von Warhammer verhindert das einfach. Alle Dämonen sind Teile eines der großen Aspekte. Und diese existieren solange es fühlende, glaubende Wesen gibt. Du kannst 100 Fleischis erschlagen. Es würden sich einfach immer wieder neue bilden. Genauso, wie beim Gammelheinz ständig neue Schoten wachsen, aus denen Hüter auferstehen.
 
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Eigentlich is das Warp gedönse echt bissel nervig ^^ damit hat GW quasi den ultimativen Fein geschaffen der auf kurz oder lang der Pimp vom Feld sein wird (bzw sich eventuell mit Tyraniden drum streitet ^^bzw kp ob Dämonen noch existieren wenn alles auser Tyraniden und vll Necrons ausradiert is). In meinen Augen war der Grund gedanke von Dämonen ja der der Urangst des Menschen/Humanoiden eine Bildliche Form zu geben.
Unglaublich gestört hat mich aber an der Dämonengeschichte schon immer das die Dämonengötter scheinbar fast grenzenlose Macht haben, wenn denn die Eldar in dem Sinne materielle Götter gehabt hätten/haben (einer is ja noch da) wieso konnte Slaneesh der kleine Sack/Säcking/alle 3 zusammen Knallkopp die alle so mir nichts dir nichts wegputzen. Mal davon abgesehen das ausser den Dämonengöttern ja scheinbar nix in dieser Machtklasse existiert... die C'tan sind spieltechnisch ziemliche Gurken und vom Fluff her nunja hier sind sie mal die Pimps und in ner anderen Story sinken sie von Klasse 10 Bösewicht zum Klasse 1 Nervigen Wadenbeißer.
Jedenfalls gibts auf der "guten" Seite der Macht ... nunja nix. Der "Gott" der Menschen ist nen ziemliches Würstchen das sich von seinem Lieblingskind hat dahinmeucheln lassen (Caesar lässt grüßen...peinlich peinlich für nen als allmächtig geltenden Superpimp), bei den Eldar ist noch einer über wenn er denn real ist und nicht nur immaginär, aber blicken lässt er sich nicht weil er lieber GaBP lang den ersten Akt von MacBeth übt. Ansonsten Fällt mir ausser dem Herren Maschienengeist den ich jetzt aber nicht als Held vom Feld ansehen würde (kriegt ja nitmal seine STK zusammen ^^)nix ein ...
ziemlich gemein ^^
 
Eigentlich is das Warp gedönse echt bissel nervig ^^ damit hat GW quasi den ultimativen Fein geschaffen der auf kurz oder lang der Pimp vom Feld sein wird (bzw sich eventuell mit Tyraniden drum streitet ^^bzw kp ob Dämonen noch existieren wenn alles auser Tyraniden und vll Necrons ausradiert is). In meinen Augen war der Grund gedanke von Dämonen ja der der Urangst des Menschen/Humanoiden eine Bildliche Form zu geben.

Unglaublich gestört hat mich aber an der Dämonengeschichte schon immer das die Dämonengötter scheinbar fast grenzenlose Macht haben, wenn denn die Eldar in dem Sinne materielle Götter gehabt hätten/haben (einer is ja noch da) wieso konnte Slaneesh der kleine Sack/Säcking/alle 3 zusammen Knallkopp die alle so mir nichts dir nichts wegputzen.
Mal davon abgesehen das ausser den Dämonengöttern ja scheinbar nix in dieser Machtklasse existiert...

die C'tan sind spieltechnisch ziemliche Gurken und vom Fluff her nunja hier sind sie mal die Pimps und in ner anderen Story sinken sie von Klasse 10 Bösewicht zum Klasse 1 Nervigen Wadenbeißer.
Jedenfalls gibts auf der "guten" Seite der Macht ... nunja nix.

Der "Gott" der Menschen ist nen ziemliches Würstchen das sich von seinem Lieblingskind hat dahinmeucheln lassen (Caesar lässt grüßen...), bei den Eldar ist noch einer über wenn er denn real ist und nicht nur immaginär, aber blicken lässt er sich nicht weil er lieber GaBP lang den ersten Akt von MacBeth übt. Ansonsten Fällt mir ausser dem Herren Maschienengeist den ich jetzt aber nicht als Held vom Feld ansehen würde nix ein ...
ziemlich gemein ^^
Nun, über die Größe und Erhabenheit des Maschinengottes brauchen wir uns nicht die Mühe machen diesbezüglich eine Debatte zu starten. Und was den Gott-Kaiser auf dem Goldenen Thron angeht; wenn er der Ansicht ist daß es nun an der Zeit ist ins Immaterium zu wechseln, um die Gefahr durch das Kaos ein für allemal zu beseitigen, dann wird er es tun. Ein altes finnisches Sprichwort sagt: "es ist soweit, wenn es soweit ist".

Allerdings hast da einen Aspekt vollends außer Acht gelassen;
die geballte Macht aller fünf Kaosgötter ist nichts im Vergleich zu dem, was im Rahmen der Möglichkeiten von Gork und Mork liegt.

Ich meine, die Orks führten schon Kriege noch bevor die Alten das Konzept der Zeit ins Universum brachten,
Gork und Mork waren schon so gewaltig wie Gebirge, als Khorne noch ein Kiesel,
Slaanesh eine Fantasie, Nurgle ein Bakterium und Tzeentsh nur ein Gedanke waren.

Wenn die Tyraniden und die Necrons das Universum leergefegt haben, werden die Kaosgötter, so wie vor ihrem Aufstieg,
wieder in der Bedeutungslosigkeit versinken, und keine Lebewesen = keine Ängste = keine Dämonen.
Das einzige was dann noch existieren wird, neben den Tyras die mangels Biomasse verhungern und
den Necrons, die sich nochmal 60.000.000 Jahre in ihren Gruftwelten verkriechen, werden die Orks sein,
denn es wird immer (!) irgendwo einen Platz geben, an dem Pilze wachsen können, also werden auch Gork und Mork sich noch "halten können". Müßen sich zwar jeden Tag mit dem Imperator anlegen, aber was kann es schöneres geben für einen Ork...

Oder so.
 
Wenn die Tyraniden und die Necrons das Universum leergefegt haben, werden die Kaosgötter, so wie vor ihrem Aufstieg,
wieder in der Bedeutungslosigkeit versinken, und keine Lebewesen = keine Ängste = keine Dämonen.
Das wird niemals passieren. Denn eine Reduktion des Universums auf zwei Rassen wird der mächtigste Warhammer Gott von allen verbieten: Der GW-UMSATZ! 😀
 
... Tyras die mangels Biomasse verhungern...

He die können nicht Verhungern in einem Geschlossenen System in dem sie sich durch den "selbstverdau" Befinden existiert nur Energieumwandlung kein Verlust ;-p. Und die Größte Biomasse bildet auch der Baum und seine Freunde und vorallem die Ameisen nicht die normalo Völker 😉.

Aber Gork und Mork hab ich tatsächlich mal aussen vor gelassen :wub: wobei ich die auch ehr für Nebenerscheinungen die sind noch nicht so wirklich "Himself" in Erscheinung getreten oder?
Und wenn die Tyraniden wirklich alles gefuttert haben dann is da auch kein Pilz mehr *G* auser die werden spontan Fungiphob *🙂
 
Wie gesagt sind die Götter in 40K Personifikationen von ängsten, Wünschen, Hoffnungen usw. der Denkenden Wesen in 40K...

Slaanesh konnte die Eldargötter nicht deshalb vernaschen weil er Grundsätzlich stärker o.ä. als diese gewesen wäre, sondern weil er den glauben an sie beziehungsweise ihren Aspekt in der Kultur der Eldar pervertierte - damit tötede er sie auch nicht im klassischen sinne, sondern übernahm lediglich ihre Domaine - sie wurden sozusagen teil von Slaanesh...

Währe das Universum jetzt plötzlich ein rosaroter Ort in dem sich alle einen Kreis Bilden und an den Händen halten, würde dadurch zum Beispiel Khornes Domaine kollabieren, aber solange dass nicht passiert ist das erschlagen von Blutdämonen genauso nachhaltig wie dass erschießen von Soldaten - den Krieg als solches wird man auf diese weise nicht beenden (sondern im Gegenteil nur Vorwände für neues Blutvergießen liefern - was vermutlich auch der Grund ist, warum Khorne der mächtigste Chaosgott ist - der Kampf gegen ihn stärkt ihn direkt)...
 
Wenn die Tyraniden und die Necrons das Universum leergefegt haben, werden die Kaosgötter, so wie vor ihrem Aufstieg,
wieder in der Bedeutungslosigkeit versinken, und keine Lebewesen = keine Ängste = keine Dämonen.
Das einzige was dann noch existieren wird, neben den Tyras die mangels Biomasse verhungern und
den Necrons, die sich nochmal 60.000.000 Jahre in ihren Gruftwelten verkriechen, werden die Orks sein,
denn es wird immer (!) irgendwo einen Platz geben, an dem Pilze wachsen können, also werden auch Gork und Mork sich noch "halten können". Müßen sich zwar jeden Tag mit dem Imperator anlegen, aber was kann es schöneres geben für einen Ork...

Oder so.

Widerspruch: Solange sogar noch Pilze wachsen können, geht den Tyraniden nie das Futter aus. Auf von Tyraniden besuchen Welten wächst so schnell nichts mehr, da alles absorbiert wird. Am Ende werdens wohl Necrons und Tyras unter sich ausmachen, obwohl die Zahl der Necrons begrenzt ist oder?
 
Ebenso wie die Zahl der Tyraniden. Die haben auch nicht unendlich Biomasse.

Wobei ich den Necrons mehr Chancen einräume durch ihre überlegene Technik und das sie sich wollten zuviele Beschädigt werden zur nächsten Intakten Gruft Teleportiert werden und dort wieder Repariert.

Naja, umgekehrt sind Tyras aber entwicklungsfähig - schon möglich, dass sie ihre Jäger und Sammler Strategie aufgeben wenn die Resourcen knapp werden und anfangen eroberte Planeten nachhaltig zu Bewirtschaften...
 
Ui, hier wird ja mit Fluff nur so um sich geworfen🙂

Mal zur Urzeit. Die Alten gab es vor den ganzen Chaosviechern.
Damals gab es nur die Alten und die Nercontyr mit ihren C'Tan.
Beide haben gekämpft, die Alten waren am verlieren. Also erschufen sie neue Rassen. Darunter auch die Orks und die Eldar. Weil es auf einmal so viele fühlende Wesen gab, wurde der Warp "verrückt". Und es entstanden die ersten 3 großen Aspekte und noch viele andere lustige Monsterchen.
Dann gabs weiter krieg und der Warp drehte noch mehr durch. Dann brach die Barriere und Dämonen gingen als 3. Partei auf beide Seiten los. Da die C'Tan zwar die ultimativen PIMPS des Realraums sind, aber mit warpkrams nix anfangen können gings zum schlafen in die Gruftwelt. Alle Spezies wurden ausradiert, bis auf Orks und Eldar.
Der Gedanke an den Sensenmann(Gevatter Tod) kommt übrigens vom Todesboten, weil er sich in den genetischen Code aller neuen Rassen eingebrannt hat.
Der Maschinengott ist nur einer der C'Tan, diese Mechanicus-Häretiker^^
Zu den Tyraniden: Sobald die Viecher alles ausradiert haben, wird der Warp wieder ruhig, da es keine fühlenden Wesen mehr gibt. Allerdings verlieren sie vollends gegen die Necrons, weil sie ihre Verluste nicht mehr ausgleichen können--> Biomassenverlust. Tyraniden sind nur deshalb so asslig, weil sie jeden verlorenen Körper auffressen und was neues daraus bauen. Daher auch die verbrannte Erde von Kryptman.(Heißt der so?)
Es wird im Dex auch beschrieben, wie sie nen weiten Bogen um Gruftwelten machen.

Khorne ist btw auch nicht der stärkste Gott. Jeder Aspekt hat gleich viele Anhänger, da jeder Mensch alle Gefühle abdeckt. Zeitweise wird ein einzelner Gott mal stärker, aber dann kriegt er von den anderen 3en fett aufs Dach (wie Tzeentchy-Boy mit seinem Stab).

Der Imperator ist eigentlich ein kumuliertes Inzestkind 😀
Aber bald wird er sterben, wiedergeboren und es gibt weiterhin was??
Richtig, Krieeeesch!!!!!!!!11einself

Btw können auch die Tau das Chaos ausrotten.
 
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DAfür das die CTan mal PIMPS waren sind es jetzt aber kümerliche Püpschen ^^
Und die Necrons stinken gegen die Tyraniden ab Metall ist im endeffekt auch nicht anderes als Schwere Materiel die über Sonnenimplosionen erzeugt wurde 😉 Ausserdem haben Tyraniden alle einmal Assimilierte Masse in ihrem System und Necrons sind Limitiert die haben keinen Nachschub es gibt nur die die da sind und die Zahl ist meines wissens nach nicht so gigantisch wie alle denken 😉
 
Ui, hier wird ja mit Fluff nur so um sich geworfen🙂

Mal zur Urzeit. Die Alten gab es vor den ganzen Chaosviechern.
Damals gab es nur die Alten und die Nercontyr mit ihren C'Tan.
Beide haben gekämpft, die Alten waren am verlieren. Also erschufen sie neue Rassen. Darunter auch die Orks und die Eldar. Weil es auf einmal so viele fühlende Wesen gab, wurde der Warp "verrückt". Und es entstanden die ersten 3 großen Aspekte und noch viele andere lustige Monsterchen.

Dann gabs weiter krieg und der Warp drehte noch mehr durch. Dann brach die Barriere und Dämonen gingen als 3. Partei auf beide Seiten los.
Von dem Aspekt des Fluffs habe ich ja noch nie gelesen...
Btw können auch die Tau das Chaos ausrotten.
Die Tau als psionisch inaktive Rasse vernichten den Warp...?
 
Die Tau als psionisch inaktive Rasse vernichten den Warp...?

Gerade weil die Tau psionisch inaktiv sind können sie theoretisch den Warp vernichten. Wenn die Tau sich gegen alle andern Völker durchsetzen gibt es keine psionisch aktiven Rassen mehr und der Warp geht ein bzw. wird wieder ruhig.

Aber da die Tau nunmal nicht die große Macht im 40k Universium sind wird dieser Fall wohl kaum eintreten...
 
Karadraz, da sind aber einige Fehler in deiner Kurzfassung der Geschichte.

1. Im Verlauf des Kriegs der Alten brach nicht der Warp in den Realraum und die dritte Partei waren nicht die Dämonen. Die dritte Partei die den Krieg beendete waren die Enslaver, eine Spezies die nichts mit Dämonen gemeinsam hat ausser das sie teilweise im Warp lebt.

2. Es überlebten wesentlich mehr Spezies als Eldar und Ork. So gehören zu den bekanntesten überlebenden Schöpfungen der alten die Jokaero so wie die Alten selbst (wenn auch wenige).

3. Das der Maschinengott eigentlich ein C'tan ist sind auch nur Spekulationen wie das der Imperator schon bereits tot ist. Das ist ein Thema mit dem GW gerne spielt.

Zum Thema Warp vernichten. Das dürfte wohl keine Spezies schaffen weil es eine eigene Dimension ist. Wenn sich Tau durchsetzen bedeutet das nicht das es keine psionischen Rassen mehr gibt, schlieslich ist das Ziel der Tau kein Genocid sondern allgemeine Herrschaft des höheren Wohls.
Auch die Necrons würden nicht alles Leben auslöschen, weil es einfach komplett gegen ihre Ziele laufen würde. Allerdings würden sie wohl ihren alten Plan weiterverfolgen und den Warpraum endgültig vom Realraum trennen.
 
Wie seht ihr eigentlich die Regelung der Psi-Schlag Raketen des Stormravens?

" Jeder Psioniker der von dieser Rakete getroffen wird erleidet eine Gefahren des Wapr Attacke zusätzlich"

Wie wirkt sich das auf einheiten aus die nur aus psioniker sind? oder ein Psioniker in nem Trupp von nicht psioniker? Gibt ja so viele regelauslegungsmöglichkeiten hier..
 
Karadraz, da sind aber einige Fehler in deiner Kurzfassung der Geschichte.

1. Im Verlauf des Kriegs der Alten brach nicht der Warp in den Realraum und die dritte Partei waren nicht die Dämonen. Die dritte Partei die den Krieg beendete waren die Enslaver, eine Spezies die nichts mit Dämonen gemeinsam hat ausser das sie teilweise im Warp lebt.

2. Es überlebten wesentlich mehr Spezies als Eldar und Ork. So gehören zu den bekanntesten überlebenden Schöpfungen der alten die Jokaero so wie die Alten selbst (wenn auch wenige).

3. Das der Maschinengott eigentlich ein C'tan ist sind auch nur Spekulationen wie das der Imperator schon bereits tot ist. Das ist ein Thema mit dem GW gerne spielt.

zu 1. okok stimmt schon die Enslaver waren so die Urviecher. trotzdem böse und gemein 🙂 die 3 großen nahmen damals aber schon Gestalt an.

zu 2. wieder richtig, dann halt "spielrelevante" Rassen. und zwar von den "alten" rassen. Die Menschheit wurde auch von den Alten erschaffen, genau wie die anderen jungen Völker. Sie spielten beim Krieg im Himmel nur keine wirklich Rolle, weil Äffchen auf dem Baum^^

zu 3. DAS ist nun wirklich quasi erwiesen. Es fehlt nur noch ein Satz wie:
"Der Maschgott ist ein C'Tan."
Im Necron Dex gibt es einiges dazu. (Das mit dem verrückten Inquisitor.) Im SM codex glaube auch.
Der Imperator ist noch nicht tot, sonst gäbe es keinen Leuchtturm mehr.
Er wird aber demnächst sterben und wiedergeboren werden.
(Wäre aber auch mal Zeit, da mittlerweile der Fluff sowas von festgefahren ist...)

Bei Tau, Tyras und Necrons wäre der Warp wieder dunkel und nicht befahrbar.
Die Tau brauchen auch keinen Genozid um den Warp "auszulöschen", sie müssen nur alle auf ihr "höheres Wohl" einschwören. So wird jede Seele zu nem kleinen Licht im Warp, nicht mehr.🙄
 
zu Bei Tau, Tyras und Necrons wäre der Warp wieder dunkel und nicht befahrbar.
Meinst du mit "dunkel und nicht befahrbar" daß im Warp kein Wegweiser mehr existiert,
nachdem der Imperator erwacht ist und den goldenen Thron verlassen hat...?
Tau, Tyras und Necrons können das Astronomicon sowieso nicht erfassen,
die waren schon immer "so" (also ohne den Richtungsgeber) unterwegs.
Die Tau brauchen auch keinen Genozid um den Warp "auszulöschen",
sie müssen nur alle auf ihr "höheres Wohl" einschwören.
So wird jede Seele zu nem kleinen Licht im Warp, nicht mehr.🙄
Dazu wird es aber - zwangsweise - kommen (müßen), weil die Tau noch immer jeden - bis zuletzt - bekämpften,
der sich dem höheren Wohl verweigerte. Und stell dir mal vor ein Himmlischer tritt jetzt vor dem dreigestirn aus Ghazkul, Hellbrecht und Yarrick, und offeriert ihnen daß sie nun alle dem höheren Wohl dienen...🙄
Und wenn die Tau alle so sind wie Sha'shiva, wird zumindest Slaanesh noch vor Ort sein.

@ Andi001:
es gibt garantiert irgendwo eine Sammlung von "Unregelmäßigkeiten" im Fluff,
Gegner die zweimal getötet wurden von verschiedenen Helden, Zeitpunkte, Positionen von Sternensystemen...