Armeeliste Traumdiebs Chaos Space Marines mit Hang zu Slaanesh

So werde heute spontan gegen Drukhari testen, da ich kurzfristig eine Spielanfrage bei mir daheim hatte. Testen werde ich nochmal Veterans of the Long War mit Jumppacklord und Raptoren statt 1x Chosen und Kultisten. Gegen den Gegner stelle ich mir die Frage, ob ich die beiden nicht gesplittet spiele. In jedem Falle ist der Jumppacklord eigentlich mein Lieblingsmodel und war einer der Gründe warum ich mich für die Idee entschieden habe.
 

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So heute ein Spiel gegen Drukhari, wo ich nochmal Veterans of the Long War diesmal aber mit Jumppacklord und Raptoren, wobei ich mir in dem Matchup Mir gut vorstellen kann, beide getrennt zu spielen.

Der Jumppacklord war übrigens eines der Modelle, weswegen ich mich für CSM entschieden habe. Hier einzeln und mit der Gang. Generell muss ich sagen, dass aus meiner Sicht mehrere Detachments extrem gut sind (Renegade Raiders, Veterans of the Long War und Creation of Bike, wobei mir für letzteres Bile fehlt, der mir da Pflicht erscheint).
 

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So heute ein Spiel gegen Drukhari, wo ich nochmal Veterans of the Long War diesmal aber mit Jumppacklord und Raptoren, wobei ich mir in dem Matchup Mir gut vorstellen kann, beide getrennt zu spielen.

Der Jumppacklord war übrigens eines der Modelle, weswegen ich mich für CSM entschieden habe. Hier einzeln und mit der Gang. Generell muss ich sagen, dass aus meiner Sicht mehrere Detachments extrem gut sind (Renegade Raiders, Veterans of the Long War und Creation of Bike, wobei mir für letzteres Bile fehlt, der mir da Pflicht erscheint).
Der Jump Pack Lord gehört auch zu meinen Lieblingsmodellen. Es ist nur schade dass er sich nicht den Warp Talons anschließen kann.

Was Bile angeht hast Du definitiv recht. Ohne ihn ist CoB nicht gut zu spielen, da Du schon zwei passende Augmentations brauchst um damit effektiv spielen zu können und ohne Wiederholungswürfe wird das schwierig.

Zudem ist er ein recht brauchbarer Charakter in Chosen. Nur der Transport kann fummelig sein (Spikey Bits en mas).

Viel Erfolg gegen die Spitzohren!
 
Erkenntnisse des Abends. Focus of Hatred ist einfach nur gut und gegen Drukhari Ultra stark. Speziell gegen Einheiten mit Pile oder Chargemove in meiner Phase ist das Fight First Strategen gegen Focus of Hatred (Bringers of Despair) super. Ist mir aber erst nach dem Spiel gekommen.

Fehler
Bringers of Despair nicht genuutzt, wo sinnvoll.
Hatte am Ende noch Fokus of Hatred vergessen (hätte vermutlich 7 Punkte verhindert).
Hab die Devwounds der Besessenen ungünstig eingesetzt.
Die Lady mit dem Fächer mit einem Rhino zu chargen., war einfach nur dumm (wollte die pinnen)
10 Wyches und eine Succubus sind mit einer Attacke mehr und Lethal Hits stark genug, um einen Discolord zu erledigen. Hätte den aber durch reaktive das Model wohl retten können.

Mein Gegner hatte
Lady mit Fächer
3x Succubus
3x10 Wyches
10 Kabalites
10 und 5 Mandrakes
5 Scourges
2x6 Biker
10 und 5 Helions (Drukhari auf Hoverboards)
2x Talos
3x Raider

Am Ende standen noch 3 Mandrakes und dass Spiel war ohne Bemalpunkte 6x zu 39.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hier schnell ein paar meiner Gedanken:

Ich bin von Veterans of the Long War einerseits begeistert vom Damageoutput und den Reactivemove mage ich doch sehr andererseits finde ich die Armee langsam., was mich stör.t

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  • FACTION KEYWORD: Chaos - Chaos Space Marines
  • DETACHMENT: Veterans of the Long War
  • TOTAL ARMY POINTS: 1685pts
+
  • WARLORD: Char1: Chaos Lord
  • ENHANCEMENT: Mark of Legend (on Char2: Lord Discordant on Helstalker)
  • NUMBER OF UNITS: 15
  • SECONDARY: - Bring It Down: (3x2) - Assassination: 4 Characters
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Char1: 1x Chaos Lord (90 pts): Warlord, Daemon hammer, Power fist
Char2: 1x Lord Discordant on Helstalker (170 pts): Bladed limbs, Bolt pistol, Impaler chainglaive, Baleflamer, Magma cutter
Enhancement: Mark of Legend (+10 pts)
Char3: 1x Master of Possession (60 pts): Bolt pistol, Rite of Possession, Staff of possession
Char4: 1x Sorcerer in Terminator Armour (80 pts): Chaos Familiar, Force weapon, Infernal Gaze, Combi-bolter

5x Legionaries (90 pts)
• 4x Legionary
2 with Legionaries, Astartes chainsword, Bolt pistol, Close combat weapon
1 with Legionaries, Bolt pistol, Close combat weapon, Heavy melee weapon
1 with Legionaries, Bolt pistol, Close combat weapon, Lascannon
• 1x Aspiring Champion: Chaos icon, Close combat weapon, Heavy melee weapon, Plasma pistol

5x Chosen (125 pts)
• 4x Chosen
1 with Chosen, Accursed weapon, Bolt pistol, Boltgun
2 with Chosen, Accursed weapon, Bolt pistol, Combi-weapon
1 with Chosen, Paired accursed weapons, Plasma pistol
• 1x Chosen Champion: Chaos icon, Plasma pistol, Power fist, Boltgun
5x Havocs (125 pts)
• 1x Havoc Champion: Power fist, Meltagun
• 4x Havoc: 4 with Close combat weapon, Havoc lascannon
6x Noise Marines (145 pts)
• 5x Noise Marine
2 with Noise Marines, Blastmaster, Close combat weapon
3 with Noise Marines, Close combat weapon, Sonic blaster
• 1x Disharmonist: Close combat weapon, Sonic blaster
2x Obliterators (160 pts): 2 with Crushing fists, Fleshmetal guns
2x Obliterators (160 pts): 2 with Crushing fists, Fleshmetal guns
5x Possessed (120 pts)
4 with Hideous mutations
1 with Chaos icon, Hideous mutations
3x Chaos Bikers (70 pts)
• 1x Biker Champion: Chaos icon, Close combat weapon, Combi-bolter, Power fist
• 2x Biker: 2 with Close combat weapon, Combi-bolter, Meltagun, Astartes chainsword
1x Chaos Predator Destructor (140 pts): Armoured tracks, Havoc launcher, Predator autocannon, Combi-weapon, 2x Lascannon
1x Chaos Rhino (75 pts): Armoured tracks, Combi-bolter, Havoc launcher, Combi-weapon
1x Chaos Rhino (75 pts): Armoured tracks, Combi-bolter, Havoc launcher, Combi-weapon

Hierzu könnte ich ergänzen

V1
Chaos Lord with Jumppack 80 pts
Chaos Predator Destructor 140 pts
Raptoren 90 pts

V2
Cypher 90 pts
Chaos Predator Anhilator 135 pts
Raptoren 90 pts

Aktuell tendiere ich zu V1.
 
ich finds echt nice wie du hier die fraktion immer mit infos fütterst. du scheinst auch echt ein guter spieler zu sein, der andere mal couchen könnte.

Schön, wenn es dir gefällt. Ich denke ich bin besser als viele, schelchter als manche und spiel halt nicht Meta, was im Peak gegen Metaspieler, problemmatisch sein kann. Coachen könnte ich gerne und nehme mir auch gerne Zeit für fragen oder Anregungen. Allerdings spiele ich bisher nicht online, weil mir das widerstrebt ein Tabletopspiel, wo es mir klar um die Figuren geht (da ich mir meine Armeen eigentlich wegen den Modellen aussuche), digital zu spielen.
 
Hier mal ein paar Grundgedanken, was ich jemandem empfehlen würde um sein Spiel zu verbessern.

Tabletop allgemein:

1. Jede Einheit in der eigenen Liste hat eine oder bessere mehrere Aufgaben, hat sie diese nicht, brauche ich sie nicht.

2. Ein Spiel läuft gut, wenn man gemäß Stein, Schere, Papier so oft wie möglich einen Counter stellen kann oder zumindest mit Stein gegen Stein als erster zuschlägt.

3. Tote gegnerische Units scoren nicht. Hier bei Sticky aufpassen, die scoren eben schon.

4. Tabletop ist kein Schach, wo man fünf Züge voraus denken muss. Einen Zug voraus sollte man aber immer voraus denken.

5. Traden sollte zum eigenen Vorteil sein, also trade billig gegen teuerer oder die besten Option sein (falls man im Gegenzug die Einheit sowieso verlieren wird, ist das wiederum egal und man sollte mitnehmen, was man kann). Hat mein Gegner Einheiten, die mir besonders weh tun können oder strategisch wichtig sind, ist nur wichtig, dass die weg sind. Purifiers bei Grey Knights oder die +1 to Hit Marines, wenn die dich getroffen haben, würden mir spontan einfallen, solltest du zusehen, dass die früh sterben. Ebenso Units, die dir sehr weh tun können.

zu 40k

Ich teile das Feld in Sektoren ein, die meist die Marker im Niemandsland und die Aufstellungszonen sind (die vom Gegner ist im Normalfall nicht zu kontrollieren). Hier suche ich mir meist den Sektor aus, wo mein Gegner am schwächsten ist und versuche den komplett zu säubern und ihn in anderen Sektoren zu beschäftigen. Hast du eine Zone im Niemandsland und deine eigene, reicht es beim Rest, wenn die permanent umkämpft werden.

Kann mein Gegner gut schocken, muss ich möglichst viel screenen (zur Not eine kleinere Zone bei 6 Zoll schocken).

Hast du nicht automatisch 2 CP, würde ich selten ein nicht gescortes Objektive behalten sondern den CP nehmen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich war so frei, mir eine one of Kind 1k pts Liste auszudenken, die Deceptors glaube ich richtig hart macht uns flexibel macht.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  • FACTION KEYWORD: Chaos - Chaos Space Marines
  • DETACHMENT: Deceptors
  • TOTAL ARMY POINTS: 1000pts
+
  • WARLORD: Char2: Chaos Lord with Jump Pack
  • ENHANCEMENT: Cursed Fang (on Char1: Chaos Lord)
& Soul Link (on Char2: Chaos Lord with Jump Pack)
  • NUMBER OF UNITS: 10
  • SECONDARY: - Bring It Down: (2x2) - Assassination: 3 Characters
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Char1: 1x Chaos Lord (100 pts): Daemon hammer, Power fist
Enhancement: Cursed Fang (+10 pts)
Char2: 1x Chaos Lord with Jump Pack (85 pts): Warlord, Power fist, Plasma pistol
Enhancement: Soul Link (+5 pts)
Char3: 1x Sorcerer in Terminator Armour (80 pts): Chaos Familiar, Force weapon, Infernal Gaze, Combi-bolter

5x Legionaries (90 pts)
• 4x Legionary
2 with Legionaries, Astartes chainsword, Bolt pistol, Close combat weapon
1 with Legionaries, Bolt pistol, Close combat weapon, Heavy melee weapon
1 with Legionaries, Bolt pistol, Close combat weapon, Lascannon
• 1x Aspiring Champion: Chaos icon, Close combat weapon, Heavy melee weapon, Plasma pistol

5x Chosen (125 pts)
• 4x Chosen
1 with Chosen, Accursed weapon, Bolt pistol, Boltgun
2 with Chosen, Accursed weapon, Bolt pistol, Combi-weapon
1 with Chosen, Paired accursed weapons, Plasma pistol
• 1x Chosen Champion: Chaos icon, Plasma pistol, Power fist, Boltgun
6x Noise Marines (145 pts)
• 5x Noise Marine
2 with Noise Marines, Blastmaster, Close combat weapon
3 with Noise Marines, Close combat weapon, Sonic blaster
• 1x Disharmonist: Close combat weapon, Sonic blaster
5x Raptors (90 pts)
• 4x Raptor
2 with Astartes chainsword, Bolt pistol
2 with Close combat weapon, Meltagun
• 1x Raptor Champion: Power fist, Plasma pistol
3x Chaos Bikers (70 pts)
• 1x Biker Champion: Chaos icon, Close combat weapon, Combi-bolter, Power fist
• 2x Biker: 2 with Close combat weapon, Combi-bolter, Meltagun, Astartes chainsword
1x Chaos Predator Destructor (140 pts): Armoured tracks, Havoc launcher, Predator autocannon, Combi-weapon, 2x Lascannon
1x Chaos Rhino (75 pts): Armoured tracks, Combi-bolter, Havoc launcher, Combi-weapon

Die Liste ist schnell, schießt hart, sollte hart zuschlagen und ist aus meiner Sicht super flexibel.

Noise Marines profitieren von reroll to hit und ggf. wound strat oder können, genau wie der Panzer zurückfallen und schießen.

Soullink macht den Jumppacklord in Kombination mit den anderen zwei Charakteren richtig flexibel +1 Ap auf eine Unit und Rerollcharge (ggf. sogar mit bis zu +3) oder einfach nur eskalieren, wie ein normaler Chaoslord.

Du hast einen reactive move, kannst in 12 Zoll kein schocken anmachen und falls sinnvoll Fahrzeuge explodieren lassen.

Manchmal finde ich es faszinierend, wie eine Armee bei 1.000 Punkten viel stärker erscheint als bei 2.000 Punkten.
 

V1
Chaos Lord with Jumppack 80 pts
Chaos Predator Destructor 140 pts
Raptoren 90 pts

V2
Cypher 90 pts
Chaos Predator Anhilator 135 pts
Raptoren 90 pts

Aktuell tendiere ich zu V1.
Ich finde V1 auch besser. Wobei das Modell von Cypher ebenfalls Mega gut finde!

Frage: Hattest Du Cypher bisher eher an der Front oder zur Verteidigung im Hinterland eingesetzt? Ich tendiere eher zu letztem.
 
Moin. Ich lese hier auch sehr gerne mit. Du zeigst gute Listen und erklärst auch einiges. Dankeschön. Ich wollte auch schon mal fragen, was man mit anderen detachments so machen kann und hast jetzt sogar für Deceptirs eine gezeigt. Sehr gut. Aber da hätte ich eine Frage dazu...
Die Liste hat nur eine Einheit (Legionäre) für die Hauptregel, sprich Infiltration für Legionäre und Kultisten. Wie macht das Sinn?
 
Moin. Ich lese hier auch sehr gerne mit. Du zeigst gute Listen und erklärst auch einiges. Dankeschön. Ich wollte auch schon mal fragen, was man mit anderen detachments so machen kann und hast jetzt sogar für Deceptirs eine gezeigt. Sehr gut. Aber da hätte ich eine Frage dazu...
Die Liste hat nur eine Einheit (Legionäre) für die Hauptregel, sprich Infiltration für Legionäre und Kultisten. Wie macht das Sinn?
Der Punkt ist berechtigt, wobei mich die Regel weniger interessiert als die Strats und die Items. Ich finde Ap4 + Precision bei einem eskalierenden Lord und immer SP3 für 10 pts und Soul Link für 5pts (einmal eskalieren oder plus 1Ap und Reroll charges) extrem gut. Vergleich des mit anderen Items.

Bei Deceptors bin ich aber nicht objektiv, da es meine erste Wahl war und die bei 2k frustrierend schlecht sind, aber bei 1k aus meiner Sicht gut (Long war könnte besser sein, bei Renegade Raider's glaub ich das wegen dem kleineren Spielfeld nicht).

CSM hat den immensen Vorteil, dass du viele sehr gute Detachments hast. Bile, Long War und Renegade Raiders sind aus meiner Sicht sehr stark. Die anderen hab ich nur überflogen und haben mir entweder nicht gefallen oder vom Aufbau der Armee in meinem Kopf nicht gefallen. Soulforged mit Vashtorr ist bestimmt auch gut.
 
So mein Spiel heute gegen Knights war knapp.

Gegner hat gespielt

Imperial Knights
Questoris Companions
Strike Force (2.000 Points)

CHARACTERS

Cerastus Knight Lancer (410 Points)
• 1x Cerastus shock lance
• Enhancements: Pennant of Silvered Fury

Knight Castellan (410 Points)
• 1x Plasma decimator
• 2x Shieldbreaker missile launcher
• 1x Titanic feet
• 2x Twin meltagun
• 1x Twin siegebreaker cannon
• 1x Volcano lance

Knight Defender (425 Points)
• Warlord
• 1x Conversion beam obliterator
• 1x Phosphor blaster
• 1x Plasma executor
• 1x Titanic feet
• 1x Twin incendine combustor

Knight Warden (385 Points)
• 1x Avenger gatling cannon
• 1x Heavy flamer
• 1x Ironstorm missile pod
• 1x Questoris heavy stubber
• 1x Reaper chainsword

OTHER DATASHEETS

Armiger Helverin (140 Points)
• 2x Armiger autocannon
• 1x Armoured feet
• 1x Questoris heavy stubber

Armiger Helverin (140 Points)
• 2x Armiger autocannon
• 1x Armoured feet
• 1x Questoris heavy stubber

ALLIED UNITS

Culexus Assassin (85 Points)
• 1x Animus speculum
• 1x Life-draining touch
2x 4++.

Hatte beginnen müssen und in der ersten Runde mit der Aufgabe eines Cps. 1 pts in Runde 1 gemacht und keinen ganzem Knight gekillt.

Knights haben ein Strat, dass die Objektives mit OC5 sticky machen können. Absolut ecklig, vor allem weil ihre Deeds halt komplett eas sind und die damit fix mehr CP bekommen.

Mvps waren die Obliterators und Raptoren mit Lords obwohl 0 Damage gemacht, den Sieg gesichert, indem, dass sie einen Stickymarker weggemacht haben (dies muss der Gegner aber in seiner Commandphase ansagen. Heißt, er kann es nur machen, wenn er den Marker kontrolliert.

Das Spiel geht 53 zu 49 an mich. Kann so oder so ausgehen, wobei im Normalfall score ich in Runde 1 erheblich mehr score als einen Punkt.
 
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Heute ein kleiner Beitrag über Spezialitäten der (lokalen) Meta oder Gegnerlandschaft. Das OC5 Sticktthema der Knights ist ein Problem für meine Armee. Warum? Viele meiner schnellen Einheiten haben OC4 (Obliterators [kurz Obis] und Discolord), Bikes und Fahrzeuge weniger und können damit allein keinen Marker flippen.

Blöd für den Knight ist, dass das Wording des Strats "until your opponent’s Level of Control over that objective marker is greater than yours at the end of a phase." Also jede Phase.

WHEN: End of your Command phase.

TARGET: One IMPERIAL KNIGHTS TITANIC model from your army that is within range of an objective marker you control.

EFFECT: Your Level of Control over that objective marker is 5 (unless it would otherwise be higher), until your opponent’s Level of Control over that objective marker is greater than yours at the end of a phase.

In meiner Liste bleiben noch Chosen+Char, Legionäre, Besessene und Raptoren jeweils plus Chat oder ohne.

Damit bleiben mir zum flippen

Raptoren plus Lord
Legionäre
Noise Marines
Chosen mit Char
Besessene mit Char
Beide Obis auf einer Stelle schocken.
Irgendwas zu zweit Obis mit OC2 oder mehr.

Beim Nachdenken und schreiben, erscheint mir des kein so großes Problem mehr.

Eigentlich sollte die Quintessenz des Post sein, dass wenn du den Gegner nicht regelmäßig im Turnier triffst, ist vielleicht Mut zur Lücke besser. Bei mir heißt die Maßnahme, dass ich Cypher statt Termisorcerer einbaue.
 
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