40k Diskussion - Div. Gerüchte für W40K

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Hm.... Was heißt ich will nicht verstehen oder Designerentscheidung. Fakt ist eine Armee die ihre Industrie nicht in Transportern schützen kann hat in dieser Edition verloren. Die primaris fühlen sich einfach nicht fertig an

dann dürften wohl tyraniden und mechanicum auch nicht komplett sein, oder custodes (zugegeben, die haben immerhin den landraider)? komisch das tyras und admech derzeit eher im oberen segment der nahrungskette anzufinden sind. (primaris)marines leiden daran das sie den ersten codex bekommen haben und seitdem einige starke bücher rauskamen. aber mal rein hypothetisch: vielleicht will gw ja auch einfach das du primaris mit ihren rhinofahrenden kleinen brüdern MISCHST! könnte einer der gründe sein wieso beide im selben buch vorkommen 😉
 
Wenn der Landraider bei den Custodes zählt, dann zählt der Repulsor aber auch... Aber die Diskussion führt nun glaube ich ein wenig am Thema vorbei.

@Armarnis - magst du bitte auf die Groß-/Kleinschreibung achten? Ich erwische mich zwar auch immer wieder dabei, aber es wird im Smartphone Zeitalter mittlerweile echt zu einer Seuche.
 
Naja, der Repulsor hat eben wie der LandRaider ein Fisch/Fleisch Problem (Und somit ist Gemecker vielleicht nicht 100% unberechtigt) und grade der Raider hätte einen Buff verdient. Könnte ja nicht so schwer sein, seine Laserkanonen im Datasheet einfach durch Godhammer Pattern zu ersetzen und die Schusszahl zu verdoppeln, aber ich seh schon, ich schweife ab 😀 Aber was will man bei Primaris denn eigentlich transportieren was davon profitieren würde? Wird ja wohl nicht wirklich nur darum gehen in Turn 1 irgendwo drin zu lungern um nicht abgeschossen zu werden. Dann müsste man erstmal Hand an seinen Tisch bzw die Geländesammlung legen. Ggfs kann ich auch normale Marines im Rhino rumdüsen lassen, vielleicht bin ich aber auch zu sehr der Verfechter von kombinierten Streitkräften bei den Marines...
@deinen Wunsch: Dramatischerweise hab ich mir angewöhnt im Internet komplett alles klein zu schreiben, das liegt garnicht mal an den Handys 😀
 
Zu Zeiten der 6th gabs ein Interview mit JesG, wo ihm etwas derartiges aus dem Skizzenblock "gefallen" ist...
Ich wiederhole mal Pete im Stream zu... ich glaube es war eins der Nurgle Releases: Das T'au-Gelände war sehr erfolgreich und man werde noch einiges in diese Richtung bringen.
Dann kam der Nurgle-Baum und jetzt das Idoneth-Schiff. Da ist ein Warpportal für Aeldari alles andere als unwahrscheinlich.
 
Kaufen ist gerade schwer, da die Serie nur regional vertreten ist. Aber ja für 14€ stehen bei mir jetzt 21 Farbtöpfe hier rum 😀 ( Wobei ich 3 schon wieder weiter gegeben habe) und nicht die Pinsel vergessen ^^
Mann kann die aber auch direkt bestellen unter 06105/9157000-13
Dazu kann man hier auch direkt suchen und schauen welche Region die Serie hat
https://www.mykiosk.com/
 
Ich wiederhole mal Pete im Stream zu... ich glaube es war eins der Nurgle Releases: Das T'au-Gelände war sehr erfolgreich und man werde noch einiges in diese Richtung bringen.
Dann kam der Nurgle-Baum und jetzt das Idoneth-Schiff. Da ist ein Warpportal für Aeldari alles andere als unwahrscheinlich.
Jes hat damals auch davon gesprochen, sich Eldar Rangers in Plastik zu widmen... meine Hoffnung ist ein Dornenbusch! 😉
 
dann dürften wohl tyraniden und mechanicum auch nicht komplett sein, oder custodes (zugegeben, die haben immerhin den landraider)? komisch das tyras und admech derzeit eher im oberen segment der nahrungskette anzufinden sind.

Da machst du es dir aber aus meiner Sicht auch zu leicht. Denn Tyras haben durchaus Möglichkeiten ihre (kleine) Infantrie in den Nahkampf zu bekommen (Stichwort Trygon) oder einfach die niedrigen Punktekosten, um Verluste verschmerzbar zu machen. Über beide Möglichkeiten verfügen die Primaris eben definitiv nicht.
Wenn wir über Admec reden, dann müssen wir eben mal fragen, was für Einheiten da in den Nahkampf gehen. Das sind die deutlich schnelleren Dragoons oder die deepstrikenden infiltrators. Custodes haben auch ganz andere Bewegungsmöglichkeiten als Primaris Marines.

(primaris)marines leiden daran das sie den ersten codex bekommen haben und seitdem einige starke bücher rauskamen. aber mal rein hypothetisch: vielleicht will gw ja auch einfach das du primaris mit ihren rhinofahrenden kleinen brüdern MISCHST! könnte einer der gründe sein wieso beide im selben buch vorkommen 😉

Das Problem ist aber, das Primaris so nunmal defintiv nicht designed sind. Von ihrer ganzen Waffenauswahl sowie Struktur ist das keine Gunline Formation, sondern eine Armee, die auf kurze Distanz Bolterschüsse abgibt und dann in den Nahkampf geht. Selbst die Hellblaster, die ja das Äquivalent zu Devastoren (und damit am ehesten Gunline-fähig sind) darstellen, können durchaus mit Schnellfeuerwaffen ausgerüstet werden, ohne dramatisch an Effizienz zu verlieren.

Von daher würde ich Avemir durchaus recht geben, das die Modellpalette an dieser Stelle unfertig wirkt. Die Frage ist natürlich, was man daraus jetzt macht. Gerade wenn der Deathwatch Codex das Merkmal stark auf Primaris legt, dann muss da einfach eine Möglichkeit kommen, die auch an die nötigen Positionen zu bekommen. Vielleicht bekommt der Blackstar ja noch ne Transportvariante...
 
Kaufen ist gerade schwer, da die Serie nur regional vertreten ist. Aber ja für 14€ stehen bei mir jetzt 21 Farbtöpfe hier rum 😀 ( Wobei ich 3 schon wieder weiter gegeben habe) und nicht die Pinsel vergessen ^^
Mann kann die aber auch direkt bestellen unter 06105/9157000-13
Dazu kann man hier auch direkt suchen und schauen welche Region die Serie hat
https://www.mykiosk.com/
Danke dafür ...mist, knapp 100km weit weg...
 
Regional ist gut. Die vertreiben das hier größtenteils in der Provinz. Zwölf Verkäufer in Sömmerda, 24 in Gotha... Ja, den meisten werden auch Jena, Vieselbach (i.e. "Erfurt") und Gera (wo es nicht verkauft wird) unbedeutend vorkommen, aber das ist selbst für uns Hinterland.😴

Wen du sie trotzdem haben möchtest einfach bei den Verlag anrufen, Einzelkauf und Abo ist alles möglich 😀
06105/9157000-13
 
Nun lasst doch die paar Farben ein paar Neulingen in der Provinz. 😛

Da machst du es dir aber aus meiner Sicht auch zu leicht. Denn Tyras haben durchaus Möglichkeiten ihre (kleine) Infantrie in den Nahkampf zu bekommen (Stichwort Trygon) oder einfach die niedrigen Punktekosten, um Verluste verschmerzbar zu machen. Über beide Möglichkeiten verfügen die Primaris eben definitiv nicht.
Wenn wir über Admec reden, dann müssen wir eben mal fragen, was für Einheiten da in den Nahkampf gehen. Das sind die deutlich schnelleren Dragoons oder die deepstrikenden infiltrators. Custodes haben auch ganz andere Bewegungsmöglichkeiten als Primaris Marines.

Und nun klammerst du komplett die Reivers aus, oder die Interceptors, die im Notfall auch in den Nahkampf können. Die Möglichkeiten sind also da. Eher bin ich der Meinung, dass es eher an der generellen Kraft der Nahkämpfer mangelt, als an dem Transporter.

Das Problem ist aber, das Primaris so nunmal defintiv nicht designed sind. Von ihrer ganzen Waffenauswahl sowie Struktur ist das keine Gunline Formation, sondern eine Armee, die auf kurze Distanz Bolterschüsse abgibt und dann in den Nahkampf geht. Selbst die Hellblaster, die ja das Äquivalent zu Devastoren (und damit am ehesten Gunline-fähig sind) darstellen, können durchaus mit Schnellfeuerwaffen ausgerüstet werden, ohne dramatisch an Effizienz zu verlieren.

Und das klappt mit den bisher auch recht gut, du hast immerhin 30 Zoll Reichweite. Wenn du sichere Schuss abgeben willt, gibt es auch hier wieder die 24 Zoll Sturmversion. Im übrigen sind Dark Angels aber auch beim rumstehen gut. Zumal diese ganze "die sind so designed"-Geschichte halt auch immer nur eure eigene Interpretation darstellt.
 
Und nun klammerst du komplett die Reivers aus, oder die Interceptors, die im Notfall auch in den Nahkampf können. Die Möglichkeiten sind also da. Eher bin ich der Meinung, dass es eher an der generellen Kraft der Nahkämpfer mangelt, als an dem Transporter.

Ja, die klammere ich aus. Eben weil sie auch ohne externen Transporter die Möglichkeit haben, auf ihre effektive Reichweite zu kommen. Also genau das, an was es den Intercessors oder Flamer-Agressors mangelt. Wenn man beiden auch die Möglichkeit des Deepstrikes gäbe, wäre das Problem anderweitig gelößt. Solange man ihnen aber nicht die Möglichkeit gibt, sinnvoll auf ihre benötigte Feinddistanz zu kommen, sind die Jungs nunmal ein teures Punktegrab und (leider) nicht mehr.


Und das klappt mit den bisher auch recht gut, du hast immerhin 30 Zoll Reichweite. Wenn du sichere Schuss abgeben willt, gibt es auch hier wieder die 24 Zoll Sturmversion. Im übrigen sind Dark Angels aber auch beim rumstehen gut. Zumal diese ganze "die sind so designed"-Geschichte halt auch immer nur eure eigene Interpretation darstellt.

Die Dark Angels werden deshalb gut, weil sie da mit überladen D3 zu einem sinnvollen Ersatz für die Devastoren werden. Eine Laserkanone verursacht im Mittel D3,5 , da kommt man mit DA Hellblastern schon nahe ran. Mit normalen Hellblastern und D2 ist man da irgendwie 70% +/- von entfernt. Mit den DA bekommt man den Devastorensquad, der Hellblaster in einer Gunline Konzeption sein müssten.

Zu der Frage nach dem Design: Natürlich weiß niemand von uns, was sich GW bei einzelnen Entscheidungen gedacht hat (ebenso allerdings auch bei der Frage, ob es gewollt ist, das Primaris keine billigen Transporter haben oder ob es einfach vergessen wurde). Trotzdem kann man mMn eben durchaus aufgrund der Art, wie eine Einheit funktioniert, Rückschlüsse darauf ziehen, wie GW sich den Einsatzzweck gedacht hat. Extremes Beispiel: Ein Basilisk der imperialen Armee hat ein indirekt feuerndes Geschütz, GW wird ihn kaum als Sturmfahrzeug konzipiert haben.
Die Intercessors sind klar das Äquivalent zu den taktischen Trupps des Space Marines. Durch die Verweigerung der schweren Waffe müssen diese noch deutlich stärker als ihre kleinen Brüder näher an den Feind ran, um ihre Bolter in Schnellfeuerreichweite zu bringen. Dies wird den Intercessors aber dadurch erschwert, das sie, im Gegensatz zum taktischen Trupp, keine Möglichkeit auf ein reines Transportfahrzeug haben, sondern nur auf einen vollwertigen Kampfpanzer, der eben nebenbei noch transportieren kann.
Zum Vergleich: Nimm dem normalen taktischen Trupp die Möglichkeit mit Rhino und Razorback transportiert zu werden sowie die Option auf die schwere Waffe, dann hast du genau das gleiche Problem. Eine Einheit, die ihre, aufgrund ihrer Bewaffnung gedachten Schlachtfeldrolle mangels Bewegungsmöglichkeiten nicht erfüllen kann. An dem Punkt bewegen sich die Intercessors oder Flamer-Agressors gerade.

Naja, das ganze wird hier etwas arg offtopic, von daher würde ich das von meiner Seite aus damit bewenden lassen. Hoffen wir einfach mal, das wir bald neue Infos über z.B. den Deatchwatch Codex bekommen... 🙂
 


GW designed nicht von der Spiel-Perspektive aus. Die Kette ist Miniaturendesign - Miniaturen techn. Umsetzung/Sprue -> Hintergrund -> Regeln

Die Miniaturendesigner haben die Freiheit und entwerfen Miniaturen. Anschließend/Gleichzeitig werden Bitz/Varianten, etc.. auf technischer Eben für den Guss festgelegt.

Erst wenn dieser Prozess abgeschlossen ist, kommen die Miniaturen zuerst zu den Malern, und anschließend ins Fotostudio für Verpackungsphotos, White Dwarf Berichte, etc..

Wenn dass dann fertig ist, bekommen Auftragskünstler Aufträge, um auf Miniaturen-Basis Artworks zu erstellen und dann, ganz zum Schluss, dürfen Hintergrund- und Regelschreiber ran, um das dann schon fertige Produkt irgendwie ins Spiel einzufügen.
 
Hm.... Was heißt ich will nicht verstehen oder Designerentscheidung. Fakt ist eine Armee die ihre Industrie nicht in Transportern schützen kann hat in dieser Edition verloren. Die primaris fühlen sich einfach nicht fertig an

bei den Grottigen Transport regeln ? die einzige Transport regeln die brauchbar waren sind die von den orks Trukks, (raus feuern / + Angriff aus den Fahrzeug ansagen) aber die Angriffsregel gibts ja auch nicht mehr
 
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