Cherry-/Fluff-Liste (Version 4.1 zur Bewertung)

die ersten 3 kleinen Codizes habe ich bereits fertig. Die Einstufung spiegelt erstmal nur meine persönliche Meinung wieder.
Eventuell könnten wir die Admins fragen, ob wir für dieses Projekt nich ein eigenes Unterforum bekommen, um jeden Codex separat zu diskutieren.

Imperial Knights:

Cherry:
- jeder Knight mit 5+ Schusswaffen (das wäre nur der Cruisader, wenn er eine Battlecannon und/oder einen Turm hat; die Variante Melter/Gatling halte ich für "harmlos")
- FW-Knights

Fluff:
- Jeder Knight mit NUR einer Schusswaffe (= nur der Gallant)
- jede Formation außer Baronial Court


Cult Mechanicus:

Cherry:
- 4+ schwere Gravkanonen (wenn nicht Armeeweit geregelt, um eine Kombination aus SM+CM für max. Grav zu vermeiden)

Fluff:
- jede Einheit Electro Priests (beide Varianten) aus 6+ Modellen (dadurch kostet eine Einheit mindestens 108 Punkte)
- jede Formation, da alle hohe Opportunitätskosten mit sich bringen oder schlichtweg viel zu teuer sind)


Skitarii:

Cherry:
- keine

Fluff:
- jede Einheit Ruststalker und Infiltrators
- jede Formation
 
Zuletzt bearbeitet:
Muss jede Armee Cherry und Fluff units bekommen?
Man kann das auch für einzelne Armee reduzieren oder gar was weg lassen. Wie gesagt... Allgemein halten und die zu stark beeinflussten Armeen mehr fluff zukommen lassen.

Zu Knights
Nein, der Crusader kostet schon 425 Punkte und ab 430 erst Cherry...
Dazu sollte nur der Gallant Fluff geben, da der einfach so gut wie nutzlos ist.

Warum nicht Fahrzeuge wie bei KillTeam in etwa anpassen? Fahrzeuge die zusammen addiert mehr Panzerung haben als 33+ und nicht teuerer als als 200+ sind, Kosten Cherry...
Dann dafür sagen, dass Infanterie Trupp oder je Platoon aus min. 5 Modellen die min. 150 Punkte kosten und keine bessere Rüstung haben als 3+ = 1 Fluff bekommen BZW 0,5 Cherry wett machen.

Dann dazu noch bestimmte Units wieder mit Fluff ausgleichen.

Superheavy
3 = 1 Cherry und jeder weitere
Gigantische
2 = 1 Cherry und jeder weitere
Oder den letzten Vorschlag von Lintu übernehmen und geringfügig anpassen.

Dann würde ich TK Regelung etwas anpassen
2 TK Schuss = 1 Cherry
Schablonen TK zählen doppelt

Nahkampf TK würde ich prinzipiell rauslassen aus dem Cherry System, weil man sonst noch sofort ausschalten und Lebensfluch usw passen müsste.

Mehr schreibe ich morgen... Bzw gebe ich mal ein großes Konzept mal über meine Gedanken ab.
 
Zuletzt bearbeitet:
Also ich würde auch beim Cult mechanikum was zu sagen wenn ich darf. Vieliecht als der "normale" turnierspieler. Über das grav Waffen Ding beim cult muss man nochmal genau draufguvken denn durch diverse Sachen (Einheiten auswahl) schlechten BF keinen grav amp, sehr geringe Nehmer Qualitäten usw halte ich a) ne Armee mit unter 4 grav Waffen schlicht für unrealistisch und b) auch für Viel zu schlecht...
Und die beiden priest Einheiten sind so schlecht.... da würde ich für das alleinige mitnehmen von der minimal Anzahl Fluff Punkte verteilen
Edit: 6+ an priest sind auch alleine deswegen doof weil man sich dann direkt 2 boxen von denen kaufen muss bevor man die spielen kann... Wasn Unsinn.
 
Zuletzt bearbeitet:
Cherry-Fluff für jede Armee?
Ich glaube, dass nicht jede Einheit bewertet werden muss. Vieles dümpelt einfach im Mittelfeld herum und sollte nicht erwähnt werden. Genau wie nicht jede Formation angeschaut werden muss. Ich denke, dass bei einem so umfassenden System auch nicht die Exaktheit einer Lösung wichtig ist, sondern die grobe Gesamtheit viel bedeutender. Detailverliebt macht nur umstände, kostet Zeit beim erstellen der Armeelisten und hat einen hohen Wartungsaufwand.

Kriegskolosse
PhiSt und Pries7, ihr argumentiert beide für weniger Cherry-Points bei den Rittern. Gerade bei Dir PhiSt weiß ich nicht, ob Du auf meiner letzten Grundidee zur Verteilung von Cherry-Points für Superschwere-Läufer zurück greifst. Nach euren Überlegungen ist es ohne Cherrys möglich 2 oder 3 Imperiale Ritter der Armee anzuschließen. Was gerade böse Kombinationen hervor bringen kann. 3 Imperiale Ritter und eine ganze Ladung Scatterbikes sind keine schöne Armee.

Generell ist es aber so, dass viele nach einer Beschränkung von Gigantischen Kreaturen rufen und den meisten schon eine zuviel ist. Ich bin also der Meinung, dass auch schon die erste Kreatur dieser Art Cherrys kosten sollte. Und eine Verknüpfung zu den Monströsen Kreaturen halte ich für extrem wichtig. Sonst wird es zu leicht einen Stormsurge mit 2 Riptides zu spielen. Diese und ähnliche Überlegungen sind auch der Hintergrund der von mir aufgestellten Formel.

Formationen und Kontingente
Ich möchte hier noch einmal die zuvor beschriebene Reglung anpreisen: Jedes Kontingent nach dem ersten kostet einen Cherry-Point. Meist bringen verschiedene Kontingene starke Kombinationen hervor. Der Mix aus Verbündeten und angeschlossenen Inquisitoren bringt sein übriges.

Ich versteh insbesondere für Armee wie dem Cult Mechanikus oder den Skitarii, ebenso wie bei den Eldar Harlequin, dass man hier nicht auf Formationen verzichten kann und von der Natur der Aufstellung dazu verpflichtet ist mehrere zu nehmen. Hier ist dann also wichtig, dass insbesondere die schlechten Formationen nicht mit in die Zählung von Kontingenten einfließen. Ob dann noch extra Fluff-Punkte nötig sind möchte ich nur für die wenigesten Formationen glauben. Eine Formation muss dann deutlich schlechter sein als ein CAD oder AD, denn auch hier kann man von Opportunitätskosten sprechen.

Grav-Waffen
ibelknibel, dann wirst Du auch direkt mit vor den Karren gespannt: Schreibe doch einmal bitte zusammen, warum Cult Mechanuks mit seinen Grav-Waffen deutlich schlechter ist und arbeite eine solide Grenze aus. Ich kann Deine Argumente nachvollziehen, aber wenn wir nun dazu übergehen, dass hier alles etwas strukturierter zu machen, dann braucht man handfeste Argumente.

Kompexität Pries7
Viele Deiner Überlegungen finde ich sehr Aufwändig und mit vielen Wenns und Abers belegt. Ich habe insbesondere das Gefühl, dass Du in eine Richtung gehst, die Du in vorherigen Posts ablehnst. Oder Du versuchst eine allgemeine Regel aufzustellen, die in ihrer Feinheit so Abgestimmt ist, dass sie doch nur die 2 oder 3 Einheiten trifft, die Du im Kopf hast. DIes wird in meinen Augen dazu führen, dass man ein Systema ufbaut, welches mit sehr vielen allgemeinen Regeln arbeitet, die im schlimmsten Fall auch noch in Wechselwirkung zu einander stehen.
 
Deswegen versuche ich heute Nachmittag meinen Vorschlag, soweit ich die Möglichkeit (codies die ich besitze und was ich Nachfrage und erfahre) habe, einen strukturierten Vorschlag für allgemeine Regeln auf zu bauen... Eventuell nur bei bestimmten Armeen Cherry zu verpassen (Necrons ist das anders nicht möglich).

Bei Giganten und Superheavies bin ich mir noch nicht ganz sicher, wie es aussehen könnte... Aber wie gesagt, finde ich deine Idee schon richtig, nur wird es für eine Armee knights kaum möglich sein, eine Hauptarmee zu stellen und FW knights sind deutlich besser und haben den LoW Bonus für imps.

Eventuell lässt man einfach alle knights diese Regelung zu oder gibt den 2 fluff, damit die verbündete haben dürfen um Cherry wegen 3 knights eventuell +Formation abbauen lassen zu können.
TK sollte soweit begrenzt werden, dass mindestens nur eine Einheit auf dem Feld steht maximal 2, wenn man viel Schrott/Fluff Units stellen muss.
 
Ich könnte mich auch anbieten.

Jedoch steht das halt immer im Verhältnis zu den Rahmenbedingungen.
Monster (gilt nur für nicht HQ)
Je zwei Monströse Kreaturen ab der vierten (4, 6, 8, etc.)


  • Monströse Kreaturen mit 4 oder mehr Lebenspunkten zählen doppelt
  • Gigantische Kreaturen zählen vierfach
Evt. komme ich nur gerade nicht drauf, aber kann mir jemand mal eine Monströse Kreatur mit weniger oder gleich 3 Lebenspunkte nennen.
EDIT: Außer den Phantomlord, Castellan Robots, Cronos Talos, Canopthek Spyders, C´tan Fragmente
Ich würde diesen Punkt
  • Monströse Kreaturen mit 4 oder mehr Lebenspunkten zählen doppelt

auf 5 oder mehr erhöhen.
Somit würden da immer noch fast alle reinfallen. Raus fällt da dann, der Ghostkeel, Schwarmtyrant, Carnifex, Coldstar, Demon Prince, Nemesis Dreadknight

Gefährlich sind davon nur die schnellen. (der Coldstar mal ausgenommen).
Außerdem würde ich den HQ-Satz streichen

Von daher würde ich das so zu Ende stricken
Monster
Je zwei Monströse Kreaturen ab der vierten (4, 6, 8, etc.)


  • Monströse Kreaturen mit 5 oder mehr Lebenspunkten zählen doppelt
  • Gigantische Kreaturen zählen vierfach
  • Monströse Kreaturen mit Sprungmodul/Flügeln gelten für diese Rechnung als hätten Sie 5 LP

Ferner müsste bei Tyras übrigens auch die Anzahl an monströsen Kreaturen erhöht werden, als persönliche Beschränkung. Ich würde diese um 2 erhöhen.

Ich biete mich gerne an für weitere Armeen Einschätzungen abzugeben
An sich kann ich bei fast allen Völkern mitreden. Zumindest bis zum durchschnittlichen ambitionierten Spieler. Ausgenommen Cult Mechanikum, Blood Angels und Dark Angels.
Großer Vorteil ist hierbei jedoch eher das Gesamtbild. Es mag viele Spieler geben die Ihre Armee gut beurteilen können, jedoch wenige im Gesamtblick durch die breite codexübergreifende Einheitenpalette.
Meine persönlichen Armeen kann ich natürlich trotzdem am besten Beurteilen. Tau, Orks, Astra Militarum, Eldar
 
Zuletzt bearbeitet:
@lintu: k wird gemacht.
1 frage noch.. wie ist das den Start = 0 Cherry Pointe und man muss sich alles über Fluff reinholen oder gibs Starthilfe?
Und 1 Fluff Punkt = 1 Cherry oder wieder halbe?

Edit:

Denke so ähnlich wie Pfist drüber, und da mein Rechner gerade 1ne Din A4 Seite gefressen hat die Kürzfassung
Cherry: wie deine Liste
+ ab 5 gravwaffen
Fluff:
- Spielen der Armee
- 5 dieser Priester
- 1 pro Formation (oder einfach KEINEN Cherrypoint dafür in den allgemeinen)

Fertig.
(denn überleg mal die RobboFormation würde Zu den immensen Kosten immer noch in einer Reinen Cult Armee
4 (!!) Cherrypoints kosten. 4. Da stimmt was nicht, die ist gut aber nicht so gut.)
 
Zuletzt bearbeitet:
Cherry-Fluff für jede Armee?
Ich glaube, dass nicht jede Einheit bewertet werden muss. Vieles dümpelt einfach im Mittelfeld herum und sollte nicht erwähnt werden. Genau wie nicht jede Formation angeschaut werden muss. Ich denke, dass bei einem so umfassenden System auch nicht die Exaktheit einer Lösung wichtig ist, sondern die grobe Gesamtheit viel bedeutender. Detailverliebt macht nur umstände, kostet Zeit beim erstellen der Armeelisten und hat einen hohen Wartungsaufwand.

Kriegskolosse
PhiSt und Pries7, ihr argumentiert beide für weniger Cherry-Points bei den Rittern. Gerade bei Dir PhiSt weiß ich nicht, ob Du auf meiner letzten Grundidee zur Verteilung von Cherry-Points für Superschwere-Läufer zurück greifst. Nach euren Überlegungen ist es ohne Cherrys möglich 2 oder 3 Imperiale Ritter der Armee anzuschließen. Was gerade böse Kombinationen hervor bringen kann. 3 Imperiale Ritter und eine ganze Ladung Scatterbikes sind keine schöne Armee.

Generell ist es aber so, dass viele nach einer Beschränkung von Gigantischen Kreaturen rufen und den meisten schon eine zuviel ist. Ich bin also der Meinung, dass auch schon die erste Kreatur dieser Art Cherrys kosten sollte. Und eine Verknüpfung zu den Monströsen Kreaturen halte ich für extrem wichtig. Sonst wird es zu leicht einen Stormsurge mit 2 Riptides zu spielen. Diese und ähnliche Überlegungen sind auch der Hintergrund der von mir aufgestellten Formel.

Formationen und Kontingente
Ich möchte hier noch einmal die zuvor beschriebene Reglung anpreisen: Jedes Kontingent nach dem ersten kostet einen Cherry-Point. Meist bringen verschiedene Kontingene starke Kombinationen hervor. Der Mix aus Verbündeten und angeschlossenen Inquisitoren bringt sein übriges.

Ich versteh insbesondere für Armee wie dem Cult Mechanikus oder den Skitarii, ebenso wie bei den Eldar Harlequin, dass man hier nicht auf Formationen verzichten kann und von der Natur der Aufstellung dazu verpflichtet ist mehrere zu nehmen. Hier ist dann also wichtig, dass insbesondere die schlechten Formationen nicht mit in die Zählung von Kontingenten einfließen. Ob dann noch extra Fluff-Punkte nötig sind möchte ich nur für die wenigesten Formationen glauben. Eine Formation muss dann deutlich schlechter sein als ein CAD oder AD, denn auch hier kann man von Opportunitätskosten sprechen.
Die Rückmeldung:

Cherry Fluff für alle:
muss man natürlich nicht, wäre auch übertrieben. Aber wenn man schon dabei ist, kann man zumindest seine Einschätzung abgeben. Es muss ja nicht alles berücksichtigt werden. Im nachhinein alles nochmal durchzugehen halte ich für erhöhten Aufwand

Kriegskolosse:
Zuerst: LOW =/= Gigantische Kreaturen/Fahrzeuge. Meine Meinung ist, dass Imperiale Ritter ein GW-Glänzstück (ohne Ironie) in Sachen guter Regeln mit Kosten/Nutzen Faktor sind. Ich finde es daher unsinnig hier viel zu Beschränken. Die Kombination 3 Ritter + Jetbikes ist natürlich krass, sollte aber von der anderen Seite angegangen werden. Wenn ich nur 10 Jetbikes ohne hohe Kosten stellen kann, dann flaut es auch schnell ab.

Formationen + Kontingente:
die kleinen Armeen leben meist von den Formationen. Im Falle der Skitarii und Mechanicus sind die Formationen aber mMn alle Schrott bzw. mit zu hohen Kosten verbunden. Sie spiegeln aber fluffige Einheiten im Sinne dieser Armeen wieder und sollten eventuell belohnt werden. Andere Formationen sind ebenfalls nicht gut (DA-Deathwing) und sollten nichts kosten. Wiederum andere sind sehr stark (Librarius-Conclave, Aspect-Host). Hier finde ich eine genauer Abwägung sinniger. (siehe auch Cherry/Fluff oben))
Cherry nach dem ersten Kontingent halte ich für zu viel. CAD + Ally ist seit mehreren Editionen erlaubt und eigentlich nicht zu stark. 2 CADs hingegen erlauben schon wieder viel zu viel Blödsinn. Meine Idee wäre daher Primärkontingent (alles was keine festen Auswahlen vorschreibt, z.B. auch Skitarii) + Ally = ok.


BESTEHT INTERESSE AN EINER EIGENEN SEKTION?? FRAGEN KOSTET NICHTS, NUR SOLLTEN DANN AUCH ALLE MITMACHEN !!!
 
Infanterie
Ich wäre davon ausgegangen, dass wir die Regel für 4 Infanterie Einheiten gleich 1 Fluff Point wegfallen lassen. Infanterie unterliegt keinen Beschränkungen und sind damit immer eine gute Wahl im System. Zudem hat das letzte Turnier gezeigt, dass man mit dieser Regel niemanden inspiriert und im Endeffekt werden die Space Marines die einzigen sein, die davon profitieren und vielleicht noch die Eldar ein wenig. Außerdem ist die Reglung einfach kompliziert.


Grav-Waffen

Je 4 Grav-Waffen nach der fünften (6,10,14,…)

  • Grav-Waffen mit Grav-Amp zählen doppelt

Space Marines mit Grav-Kanone oder auch Cult Mechanikus Einheiten mit Grav-Kanone sind doch ein ganzes Stück von der Effizienz der Centurions mit Grav-Kanone und Grav-Amp entfernt. Hier kann man also mit ruhigem Gewissen etwas milder im Vergleich zur letzten Iteration sein.


Ritter

  • Knight Gallant zählt wie ein normales Fahrzeug
  • Forgeworld Imperial Knights zählen doppelt
  • Folgende Formationen zählen nicht gegen die Bewertung der Anzahl der Kontingente. (Würfelgötter-Turnier: Und auch die Vernichtung gibt keine weiteren Siegpunkte.)
    • PhiSt ergänzt
  • Was ist mit der Adamantine Lance?

Ritter in Massen bringen schon genug Cherry-Points ein. Die schwachen Formation brauchen hier also keine zusätzliche Strafe.
Ggf. ist aber eine Anpassung in folgender Form sinnvoll:


  • Superschwere Fahrzeuge inkl. Läufer zählen doppelt - nicht dreifach.

So kann man sich, wenn man ansonsten keinen Fahrzeug-Spam betreibt einen Imperialen Ritter für nur einen Cherry-Point in die Armee holen (Kontingent-Regel)


Cult Mechanicus

  • Der erste Tech Priest Dominus zählt nicht gegen die Dopplung von HQ Einheiten
  • Der erste Kastellan Robot zählt nicht gegen die Anzahl der monströsen Kreaturen
  • Die erste Formation/Kontingent zählt nicht gegen die Anzahl der Kontingente
  • Je 2 Einheiten Priests gegen einen Fluff Point

Zu beachten ist, Fluff Points aufgewertet werden sollen – ein Fluff Point entspricht einen Cherry Point. Der Cult bekommt die Möglichkeit seine eigenen Einheiten mehrfach mitzunehmen ohne dabei einen Zoll zahlen zu müssen. Insbesondere beim Tech Priest Dominus und den Kastellan Robots ist dies von Bedeutung für die Armee. Eine Lockerung bei den Formationen ist sinnvoll, da die Armee nur sehr wenig Auswahl an Modellen besitzt und die Kombination mit einer anderen Armee insbesondere Skitarii zu begrüßen ist.


Tyraniden

  • Die erste Monströse Kreatur jeder Art zählt nicht gegen die Anzahl der Monströsen Kreaturen. Unabhängig von den Lebenspunkten.
  • Angeschlossene Transporter zählen als Fahrzeuge und damit gegen die Anzahl der Fahrzeuge und nicht der Monströsen Kreaturen.

Zu beachten ist, dass der Schwarmtyrant als HQ Einheit zählt. Ich plane hier eine komplette Trennung zwischen der Bewertung der HQ Einheiten und der nicht-HQ Einheiten. Der Schwarmtyrant würde dann also nicht gegen die Anzahl der Monströsen Kreaturen zählen. Aber auch Tyraniden sollten eine ganz, ganz sanfte Beschränkung haben. Ich gehe aber davon aus, dass diese kaum zu spüren sein wird, außer wenn man eine wirklich lästige Skyblight Formation spielt.


Das Team

Adeptus Sorroritas

Astra Militarium & Militarum Temustes
MousePAT

Blood Angels
HighFish

Chaos Space Marines

Chaos Dämonen & Khorne Deamonkin

Craftfworlds
PhiSt
HighFish

Cult Mechanicus & Skitarii
PhiSt
ibelknibel

Dark Angels
MousePAT

Dark Eldar
Tenshi

Eldar Harlequin

Grey Knights

Imperiel Knights
PhiSt

Necrons

Orks
Erzfeind
PhiSt

Space Marines
PhiSt
Pries7
HighFish

Space Wolves

Tau
MousePAT
HighFish

Tyraniden
 
Zuletzt bearbeitet:
Klingt echt gut für den cult. Macht wirklich viel aus und wertet die auf.
Frage: meinst du wirklich das mit den Infanterie ist ok so? Ich würde es beibehalten. Viele Armee können leicht CP dadurch ausgleichen weil sie sie sowieso dabei hätten. DE, Marines, Orks imps usw. Und immer noch... startet man mit 0 Fluffpunkte oder 1 oder 2 von der Bank weg?! Ansonsten seh ich für viele armeen eine 98% Pflicht ihre persönlichen Fluff Einheiten mitzunehmen und das finde ich wiederum nicht gut. Vielfalt ja aber Ausschluss weil als Beispiel ich.. keine 2 oder 4 Einheiten priest besitzt echt...


.... gemein?
 
So... Mein Vorschlag und Ideen dazu...
Die Idee... mehr Leichte Infanterie generieren mehr und schneller Fluff-Punkte, damit das der Kern der Armee bleibt und die Große Dinge geben mehr Cherry

+2 Fluff = -1 Cherry
1 Fluff = 0,5 Cherry

Infanterie
1 Fluff je eine Infanterie Auswahl.
Voraussetzung in der Gesamten Auswahl nach Listenplan (+Ausrüstungen usw und vor dem Spiel):
-Keine Einheiten aus der HQ-Sektion
-Rüstung nicht besser als 3+
-Widerstand nicht besser als 4
-Muss mehr als 150 Punkte kosten (Variabel, jedoch bei so gut wie jeder Armee möglich möglich)
-Muss aus mindestens aus 5 Modellen bestehen
-Angeschlossene Fahrzeuge zählen nicht mit

Ausgenommen sind Einheiten, die bereits Cherry- oder Fluff-Punkte generieren.

Anmerkung: Ist fast bei Jeder Armee möglich und die es nicht können, benötigen das im Grunde auch nicht. Selbst Dark-Eldar können so viele Punkte aufbringen. Warum ich das will... mich nerven diese Mini-Kampftrupps. Das ist überhaupt nicht Fluffig und verringert das sinnlose Spamen für Masse (bis auf Imps). Selbst Necrons müssten dann mehr Krieger aufstellen, wenn die Formationen nutzen wollen.

Allgemein
Cherry:

Monster...
je 6 Beasts Einheiten = 0,5 Cherry
je Monströse Kreaturen ab der zweiten = 0,5 Cherry
je Gigantische Kreatur = 1 Cherry

Fahrzeuge...
je Superschwere Fahrzeuge oder Fahrzeuge (Nur für normale Fahrzeug-Modelle unter 200 Profikl-Punkten) mit einer Gesamtpanzerung (Front+Seite+Heck=Gesamtpanzerung) von 33+ kosten je 0,5 Cherry

Anmerkung: Somit kosten Nervige Spam-Fahrzeuge wie Serpent, Kapseln und Co. zur Cherry-Liste und müssen durch Standard-Truppen bzw Infanterie ausgeglichen werden, die zum Teil viele Punkte ausgeben müssen. Kapseln werden dadurch weniger, da man mehr in Truppen investieren muss, Rhinos und Razorbacks können jedoch an Modellen gewinnen.


WAFFEN:
Titanten Killer
je 2 TK-Schusswaffen/Flammenwaffen/3" Schablonenwaffe = 1 Cherry
je 1 TK 5"+ Schablonenwaffe = 1 Cherry

Grav-Waffen
je 6 Grav-Pistolen = 0,5 Cherry
je 6 Grav-Strahler (& Combi-Grav) = 0,5 Cherry
je 3 Grav-Kanonen = 0,5 Cherry
je 3 Gravkanoen mit GravAmp = 1 Cherry

Anmerkung: Somit werden Biker und Centurionen mehr bestraft, da diese keine Fluff-Punkte generieren und Devastoren eher schlechter sind, da die sich bewegen müssen und durch Salve weniger Schüsse haben und geringere Reichweite besitzen und auch deutlich weniger aushalten. Grav-Pistolen haben nur einen Schuss auf 12"... Ich denke, so ist das am Fairsten. Da das Mechanicum schon gute Sonderregeln besitzt um es etwas auszugleichen.


Psi:
Je 2 Meisterschaftstufen = 1 Cherry


Namenhafte oder Einzigartige Charakter Modelle kosten je 1 Cherry

Anmerkung: Hier könnte man auch spezielle Modelle mehr Cherry verpassen oder sogar streichen.


Formationen...
Jede Formation kostet 1 Cherry (Nur Formationen, die Sonderregeln haben, Auswahlen aus den Meta-Kontingenten, die keine Formation sind, kosten keine Cherry)

Anmerkung: Man kann spezielle Formationen, die zu krass sind auch mit zusätzlich Cherry noch verpassen!


Kontingente...
Man darf ein Kontingent frei wählen, jedes weitere kostet 1 Cherry

Armeen
Imperial Knights
-Wählt man diese Armee als Hauptkontingent, so bekommt man 1,5 Fluff-Punkte (Somit ist man auf 0 Cherry bei 3 Rittern und muss/kann einen Cherry für ein AD/VK oder so ausgeben)
-FW Knights kosten je Modell 1 Cherry anstatt 0,5

Anmerkung: Selbst der Verbündete muss alleine 300 Punkte "Leichte" Infanterie stellen, damit der den Cherry für ein weiteres Kontingent abbauen kann.


Wählt man einen Mini-Dex wie Harlequin, Militarum Tempestus (Scions), von mir auch Dämonen, usw als Hauptarmee, somit bekommt man bereits 1 Fluff-Punkt.


Necrons:
je eine Einheit Fleyed Ones = 1 Fluff


Space Marines:
Ordenstaktik Black Templar = 1 Fluff
Ordenstaktik Raven Guard = 1 Fluff
je eine Einheit Honour Guard 1 Fluff
je eine Einheit Terminator Squad oder Terminator Assault Squad 1 Fluff


Astra Militarum
Cherry
ab 2 Wyvern zählt jeder weitere als 0,5 Cherry

Anmerkung: 2 sind okay, aber mehr wird es nur noch nervig und Zeit aufreibend.

Fluff
je eine Einheit Ratlings
je eine Einheit Ogryns oder Bullgryns
je eine Einheit Rough Riders


Fazit... die Harten Sachen sind somit raus und können nur rein, wenn man bereit ist, viele Leichte Ziele zu geben. Es wird dadurch mehr Infanterie aufgestellt, um Cherry abbauen zu können. Dark Eldar bauen so gut wie keine Cherry auf (kein Fahrzeug hat mehr als 33 Rumpfpunkte gesamt und viele Einheiten können Fluff-Punkte holen)... Bei den Tyranieden benötigt man wahrscheinlich noch Fluff-Punkte Einheiten, damit man ein paar mehr Monströse Kreaturen stellen kann.

Das ist mein Vorschlag für ein Grundgerüst, was nur aus wenigen speziellen Codex-Spezifischen Sachen ergänzen muss. Nicht Jeder Codex brauch was, andere benötigen hingegen minimale Anpassung.
 
Zuletzt bearbeitet:
Kannst du mir erklären welche Dark Eldar Einheit über 150 Punkte kommt?
nen 10er Kaballentrupp liegt so bei 80.
Das teuerste Sinnvolle was dir an Infanterie übern weg laufen kann bei DE sind Trueborn mit Blaster, die übrigens bei 115 Punkten liegen, aber im Gegenzug verbraucht DE auch keine Cherrys....
Wenn Lintu das so abnickt(wo ich schon für bin) dann pass ich die Cherry-Fluffliste, die ich an Lintu schickte, nochmal an
 
Durch Ausrüstung und Extras... Werde das noch mal durchgehen... Test Liste bei battlescribe ... Einheiten Punkte kontrollieren...

Die 150 Punkte sollen ja nicht einfach zu bekommen sein... Necrons haben es da noch schwerer, durch meinen Vorschlag. Nur 3 Einheiten könnten das mit je mehr als 10 Modellen, da die meisten mittlerweile alle einen 5er Widerstand haben...

Zu den DE könnte man Mandraks... Die Schatten nahkämpfer für fluff hinzugefügen.

Space Marines müssen mindestens 10 Mann sein + Spezial Waffe bzw etwas was 10 Punkte noch gibt, damit die die Kapsel ausgleichen.


Checkliste:
Fluff Check
Härte raus genommen Check
Balance Check, wobei man hier noch Anpassungen vornehmen müsste bei einzelnen Codies.
 
Pries7 ich finde die Beschränkungen die Du einführen möchtest viel zu hart und zudem auch sehr komplex. Ich glaube, dass der Listenaufbau stark verlangsamt wird und man Armeen einfach platt bügelt. Das System sollte dazu dienen Spitzen heraus zu nehmen und nicht Leute in die Steinzeit zu befördern. Eine Einheit Wraith Guard kostet 2,5 Cherrys.

Im Kontrast dazu bevorzugen Deine Auführungen zu Infanterie Eldar und Space Marines, da sie viel auf Infanterie beruhen - zwingen sie aber gleichzeitig extrem große Trupps davon zu nehmen oder sie mit Schrott auszurüsten. Ähnlich wie Du Tenschi auch vorschlägst seine Kabalenkrieger mit 70 Punkten Aurüstung zu versehen.

Irgendwie wird es dazu führen, dass nur noch völlig überrüstete Infanterie über das Schlachtfeld läuft und davon wenig, weil sie künstlich teuer gemacht wird. Mir gefällt es nicht. Es ist der Spiegel von Xevious Befürchtung, dass Beschränkungen die Vielfalt nicht fördern sondern eher mindern. Morgen schreibe ich hierzu mehr, ich bin nun zu müde.
 
Naja... DE haben auch andere Einheiten, wobei die fluff nur für monströse benötigen... Die Droiden generieren 2 Punkte, da nur 2x2 Waffen berechnet werden je. Bei zwei Einheiten wird es aber kritisch... Man könnte auch sagen je Einheit oder 2 tk = 0,5 Cherry... Dann müsste man aber schablonen mehr Kategorien... Okay, mit serpent etwas mehr, aber es gibt auch andere Mobile Möglichkeiten...

Die infanterie Regelung umfasst halt alles, wo man noch ein Paar extra fluff für ein paar bestimmte Einheiten verpassen kann. Eldar könnten Skorpion Krieger und Ranger als fluff units bekommen.

Ich verstehe, dass du gerne bei jeder Armee jede Einheit in einer Liste sehen möchtest. Ich bin jedoch eher ein fluff Spieler und da ist die Vielfalt eher eine Kategorie tiefer.
Bis jetzt hatte ich kaum gesehen, dass necrons viele normale units gespielt hatten. Das war meistens nur spamen von bösen Jungs und die 2 Pflicht die 2 fünf Mann Truppen besetzten.

Edit
Man könnte auch 1x die Möglichkeit geben, dass bestimmte Einheiten je Armee einmal nur fluff geben, da ansonsten diese gespamed werden um Cherry auszugleichen.
Bsp Ranger geben einmalig 2 Fluff Punkte.

Dadurch verringert sich auch die Jetbike gespame, da man fluff Punkte anhäufen muss. Oder man spamed nur noch bikes und verzichtet ganz auf Cherry Einheiten.
 
Zuletzt bearbeitet: