Gemeinsames Turnier-Regelwerk (Wer wäre dabei?)

Ich hab nur das zusammengefasst was hier über die letzten paar Seiten steht, damit man nicht einzelne Beiträger hin und her verlinken muss usw.
Und bisher sind hier auch keine anderen Vorschläge bzw Anmerkungen mehr zu den einzelnen Punkten (Paarunge/Beschränkungen, Missionen, Regeländerungen) gekommen (die meisten werden so wie ich wohl darauf warten was die Kieler so schreiben bevor es weiter geht).

Ist jetzt nichts weltbewegendes sondern nur eine ausformulierte Zusammenfassung.
Wenns Vorschläge gibt die ich übersehen habe oder Anmerkungen hinzugefügt werden sollen einfach sagen.

PS:
Das Thema ging zwar darum wer dabei ist, aber es gab nun doch eine nette Sachen hier die nicht im Archiv verschwinden sollten. Und nachdem man von Lintu auch nichts mehr gehört hat bzw er die "wer ist dabei" Liste nicht mehr aktualisiert hat, schadet es nicht
 
Da hätte ich noch ne ergänzende Frage tu meinem letzten Post bzgl. des Tier-Systems.

Unter der Annahme, dass die Schlagkraft der Armee primär zum Pairing genutzt wird in den ersten beiden Spielen ( und dann im dritten Spiel als sekundäres Pairing Kriterium(?)).

1) was passiert wenn z.b. Nur einer (1) mit Tier 1 angemeldet ist? Der zoggt dann wohl zunächst gegen Tier 2, nehme ich an, Ja?

2) das System als ganzes würde dann de facto bedeuten, dass in den ersten.zwei Partien quasi 3 Turniere parallel laufen mehr oder weniger. Und im dritten Spiel kann es dann aber schon sein, dass ein sehr erfolgreiches Tier 1 Spieler gegen einen ähnlich erfolgreichen Tier 3 Spieler ran muss, oder?
 
1)
Wie bei ungleichen Tier Anmeldungen vorgegangen wird ist erstmal Sache der Orga und wird wohl ähnlich gehandhabt als wenn eine ungleiche Anzahl an Spielern da ist.

Nicht genauso, aber zB kann man diesem Spieler in der ersten Runde ein Freilos geben, die Orga hat einen Springer mit 3 Listen um ungerade Tier-Anzahlen aus zu gleichen, oder die Orga wählt eine Tier 2 Liste aus um sie zu setzten. zB wenn ein echter Anfänger mit einer T2 Liste kommt und nur ein T1 Spieler anwesend ist, dieser aber ein Veteran, dann spricht nichts dagegen das die zwei gegeneinander spielen. Umgekehrt kann man auch die Stärkste T2 Liste gegen eine T3 Liste setzen wenn ein ungerade Anzahl an T3 Spielern da ist.

2)
Jein
Man kann es so sehen, aber es ist ein ähnliches System als wenn man nach einer Rangliste geht damit der Stärkste Spieler am Turnier nicht zufällig gegen einen Anfänger gepaart wird (gabs bei manchen Turnieren und nannte sich "Noob-Schutz"). Und einer muss ja sein erstes Spiel gegen den späteren Sieger austragen, die Einstufung regelt hier eben nur das nicht gleich zu beginn die schwächste gegen die stärkste Liste antritt.

Im weiteren verlauf ist es dann ein sekundären Kriterium wenn möglich (wenn 2 T2 und 2 T3 Spieler ähnliche Punkte haben, spielen die jeweiligen Tiers gegeneinander) aber es kann auch passieren das ein T1 gegen einen T3 ran muss bzw das eine T1 Liste um den Turniersieg mitspielt.
 
Ich bin keine Turnierorga, nur ein Spieler, der zu selten zu Turnieren kommt und an einem einheitlichen Regelwerk interessiert wäre. Aber: Sind die Regeln nicht sehr komplex ?
Die meisten Turniere, die ich jetzt auf T3 gesehen habe, hatten da deutlich einfachere Regelwerke...

Sehr wichtiger Punkt.
An die sich einigende Organisatorengemeinschaft gerichtet kann ich nur darum bitten: Keep it simple!
Das hilft nicht nur den Spielern und geneigten Neueinsteigern sondern auch der Orga und den Judges. (Aber das wisst ihr ja selber 😉).

Ich finde es wirklich toll welche guten Ideen hier durchgekaut werden. Danke auch an Dich Kodos für Deine Mühen. Ich bin super gespannt was von Organisatorenseite hier am Ende raus kommt. Für mich entscheidet sich dann ob ich es nicht doch mal mit einem Turnier Versuche oder nicht.

@Lintu und die anderen

Ich vermute zwar das Ihr gerade in der Findungsphase seit. Auch ist die Koordination mir RL dazwischen bestimmt nicht ganz einfach.
Dennoch würden sich bestimmt viele freuen von Euch mal ein Lebenszeichen und Feedback zu bekommen. Ein "wir sind dran!" würde da bestimmt schon reichen 😉.

cya
 
Heute soll ja der erste Entwurf aus dem "kleinem Kreis" an die Orgas gehe.
Mal schauen wann und was da kommt.

Ich bin keine Turnierorga, nur ein Spieler, der zu selten zu Turnieren kommt und an einem einheitlichen Regelwerk interessiert wäre. Aber: Sind die Regeln nicht sehr komplex ?
Die meisten Turniere, die ich jetzt auf T3 gesehen habe, hatten da deutlich einfachere Regelwerke...

Einfach ist nicht zwangsweise besser und wenn einem die Regeln hier zu kompliziert sind ist 40k nicht das richtige Spiel (dessen Regeln sehr kompliziert sind ohne das man einen Mehrwert davon im Spiel hat).

Nachdem im anderen Thema ja festgestellt wurde das ein Rückgang der bisherigen Turnierbesucherzahl eben auch an den Regeln liegt, heißt das auch das die einfachen Regeln Mitschuld sind.
Jeder bringt was er will und die Missionen bestehten aus verschiedenen arten des Karten ziehens ist zwar einfach scheint aber immer weniger Spieler an zu sprechen.

Und mit etwas völlig neuem weckt man eher interesse als mit einer leichten Abwandlung des bestehendem.

Ich hab schon Turniere Mitorganisiert mit deutlich komplizierteren Regeln bzw waren die Fantasy Turniere dahingehend um einiges umfangreicher als es bei 40k je der Fall war.
Wobei wir immer versucht haben neue und ausgeglichene Missionen an zu bieten anstelle von sturem Copy&Paste aus dem RB.
Und über mangelndes interesse konnten wir uns nicht beklagen, ebenso gab es wegen der Missionen nie wircklich negatives Feedback.


Meine Frage an dich wäre, lesen sich die Regeln kompliziert (auch nach dem 2. mal durchlesen) sehen sie nur kompliziert aus, oder lassen sie sich kompliziert umsetzen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Andere Frage, da die meisten Regeln und Begriffe im Spiel auf Englisch sind, wäre es sinnvoll zusätzlich auf Englisch zu übersetzen (für diejenigen welche kein Denglisch mögen) oder zahlt sich der Aufwand nicht aus?

Nur als Verständnisfrage, sollte in der ersten Zeile nicht "Deutsch" stehen. Es sind ja eigentlich nur die Einheitennamen auf englisch, Sonderregel und Waffennamen etc. sind ja immer noch auf Deutsch.

Eigentlich ist es eh ein Witz, dass die Einheitennamen auf englisch geschrieben wurden, aber Sonderregeln weiterhin deutsche Namen haben. Das ist eigentlich noch ein Hauptknackpunkt der das Mischen von deutschen Codizes mit englischen Supplements etwas schwieriger macht. Hier wäre es auch schöner gewesen, wenn es so wie bei Flames of War gewesen wäre, wo im deutschen Regelbuch sowohl der deutsche als auch der englische Sonderregel Name stand.
 
Wir haben uns bewusst dafür entschieden, die Thematik zunächst intern zu halten. Wir möchten nicht eine Idee, sondern etwas fertiges präsentieren. Daher haben wir zunächst nur Organisatoren und keine Spieler angeschrieben. Wir Organisatoren müssen auf einen gemeinsamen Nenner kommen.

Ich bin mir aber sicher, dass auch die Spieler auf ihre Kosten kommen werden. Es ist unglücklich, dass wir nun selber Gerüchte gestreut haben. Ich kann interessierte Organisatoren von Turnieren nur bitten, uns bis zu diesem Sonntag Zeit zu geben. Die Spieler müssen sich voraussichtlich eine Woche länger gedulden. Es ist nur leider wenig zielführend über eine unfertige Version in Diskussion zu geraten.

In Anbetracht das in ca. 3 Wochen das erste Turnier, nach dem Kieler Turnierformat stattfindet, die Regeln des aus Kiel gewünschten einheitlichen Formats seit einigen Tagen online sind, die Woche verstrichen ist, wo es voraussichtlich der Allgemeinheit veröffentlicht werden sollte, wäre es doch schön zu wissen, wann ihr gedenkt an die Öffentlichkeit zu treten?
 
Ich werde einen neuen Thread dafür aufmachen - hier in diesem selben Forenbereich. Es ist eine Idee, die nun ein paar turnierorientierte Clubs umgesetzt haben. Ich bin mir sicher, dass manche das System für zu wenig restriktiv halten werden und es einige Diskussionen dazu geben wird. Diesen Thread würde ich gerne der allgemeinen Diskussion vorbehalten - wo einfach Ideen und Kritik als solches zusammen besprochen werden kann.
 
Nun das Kieler bzw. Tabletopmasters Format wurde veröffentlicht, wie findet ihr es? Ist das etwas, was jedes Turnier bundesweit annehmen sollte, um ein einheitliches Format für alle 40K Jünger zu haben?

Denkt ihr dieses Format zieht wieder mehr Spieler an und bringt auch Einsteiger und aktuelle Turnierverweigerer an die Tische? Im Turniermasters Tread von Lintu und Baltic-Cup Tread gabs jetzt bischen positive Resonanz seitens einiger (weniger) Turnierspieler.


Meine persönliche Meinung, auch ein Grund weshalb ich kein T3 Turnier nach jenen Format veranstalten möchte:

Von den Grundzügen, von der Aufmachung, von den Regelklarstellungen finde ich alles gut gelungen, befürworte ein einheitliches Format und finde die Verfasser und Beteiligten haben eine gute und anerkenneswerte Arbeit geleistet.


Mein persönliches aber:

Zitat:
Das heißt White Dwarfs, limitierte Publikationen, Forgeworld und 30k sind nicht zulässig.

Im Gegenzug sind allerdings Superheavys der spielbaren Fraktionen unbegrenzt zugelassen worden, sowie sämtliche Auswahlen aus Stronghold-Assault.

Ich habe jetzt auch keinerlei Faction Hinweise auf der Webseite gesehen, heißt alle Orden innerhalb eines SM-Kontigents (Armee) gelten als 1 Faction, sowie Cult Mechanicus und Skitari wieder in Factions getrennt werden, als wie zuletzt in T3-Faq.

Ich versuche jetzt gar nicht alles aufzuzählen, was durch die Regelung alles nicht spielbar ist.
Forgeworld wollen die Macher 1 Jahr im Auge behalten und dann evtl. noch einmal entscheiden. (Also für mich persönlich eine Ewigkeit, mit ungewisser Zukunft)


Unsere letzten 3 Turniere haben gezeigt ( nur kleine Turnierreihe bis 18 Teilnehmer)
hat uns gezeigt das uns die Spieler/Teilnehmer weggebrochen sind, wie haben diverse Normalos, Gelegenheitszocker, Amateure, Fluffis und Co. verloren, ohne das nun vorgestellte
einheitliche Turnierformat.

Da unsere Pro- Teilnehmer verständlicher Weise auf den Metazug mitfuhren, Riptide-Wings 3-5 Tides, Sourge, Eldar in den üblichen Listen, Gladius, Necrons, vielleicht noch DA/SW, das waren aber dann auch gefühlt die einzigen Armeen die zuletzt auf den Turnieren vertreten waren.

Jene Armeen werden nun weiter gestärkt, 1+ Summe X Phantomritter, Doppelsourge, Voidshield Generator, Munitionsdepot, Imperial Knights Codex usw.

Andere Armeen noch weiter beschnitten.


Wir hatten wegen der Differenz zwischen Pros & Amateuren zuletzt auch Turniere gesondert für unsere Amateure veranstaltet, welche gut aufgenommen wurden, geeignet waren zum Testen und Lernen und den Sprung gestärkt wieder in T3 zu wagen. Meine Erfahrungen und Tipps mit Forgeworld, White Dwarfs und limitierten Publikationen, war ich gerade dieses Jahr am weitergeben an genau dieses Publikum, da ich persönlich gute Erfahrungen machte, mit eben solchen Einheiten, Formationen und Co. um Konterlisten gegen die typischen Meta-Armeen zu stellen, zudem für mich selber ein Ansporn lag, auch mit eigens vorhanden Metaarmeen nicht die typischen Copy&Paste Listen zu spielen.

Da wir unsere T3-Turniere nach T2, schon nicht mehr aktuell voll bekamen, sehe ich für uns mit dem Tabletopmasters Format eher nicht die Chance Spieler zurückzugewinnen, bzw. Einsteiger zu halten. Es gab schon zuletzt Aussagen, ich war erste mal auf Turnier bei euch und wurde 2 x von Tau und 1 x Eldar aufgewischt, nein Danke.

Somit ergibt sich die Frage auch weiter, wie viele Turnierspieler in der Region und Umland, kann ich überhaupt mit den Tabletopmastersformat ziehen, wie viele sind bereit zu Reisen zu kleinen Turnieren mit wenigen erzielbaren T3-Punkten und der Grundpunktzahl der Tabletopmasterserie? Da es schon vor dem Format zu einem Rückgang kam, rechne ich keinesfalls damit das es mit dem Format besser wird für uns.

Als aktuelle EX-Orga unserer ehemaligen T3 Turniere, schwenke ich gerade um mich um alle anderen zurückgelassenen zu bemühen die nicht scharf sind auf den 1en ETC Teammitglied-Platz (wenn ein ETC-Member den ersten macht, gibt er den dann ab? ;-) oder einiger Preise, mit eigenen Turnier-Formaten ohne T3 (vielleicht bald wieder mit) testweise. Halte aber jegliche Entwicklung im Auge.

P.S.:
Laut Aussage (Video) profitieren ja alle Fraktionen von dem Format, warum spielen die oberen 1-5 Prozent bei T3, dann nicht die schwächeren Codizies? Schon mal drüber nachgedacht? (Deathrat packt z.B. seine Soros wieder aus ;-)
 
Zuletzt bearbeitet: