Tyraniden - wo kommen sie her (wer hat sie erschaffen) ?

[gopostal]

Also das Thema platziere ich hier jetzt nicht zum ersten mal, alle 1-2 Jahre wieder 😉

Aber mit dem ganzen Fall von Cadia, den neuen Space Marienes und wiederbelebtem Primarchen, dachte ich mir, hey, vielleicht gibt es an der im Reich der Mythen liegenden Hintergrund Front der Tyraniden Neuigkeiten und wenn es nur kleinste Info Brocken sind.

Ansonsten kann hier auch gerne wild drauflos spekuliert werden (sowieso, falls es nichts neues geben sollte 😉 )

 

[Narkjin]

Wie bei den zwei ausgelöschten Legionen wird es gar keine Antwort (in einem geheimen Safe in Nottingham) darauf geben. 😉

Vielleicht sind bzw. waren sie ja eine Biowaffe der alten Völker (wie man auch bei den Orks vermutet)?

 

[keinPonyhof]

Tyraniden kommen doch, als einziges Storyelement, von außerhalb der Milchstraße. Daher denke ich das deren Herkunft nie erklärt werden wird. Sie sind mMn Symbolisch für die Schrecken außerhalb der Galaxie und würden mit einer Erklärung an Wirkung verlieren.

Science Fiction beschränkt sich eigendlich immer auf eine Galaxie und erklärt nicht was außerhalb dieser passiert. Nichtmal Star Treck tut dies, entgegen der behauptungen ihres Intros. 😀

 

[beetlemeier]

Ich glaube auch nicht, dass Deine Ausgangsfrage jemals beantwortet werden wird!

Denn in diesem Fall müsste sich GW was einfallen lassen zum "kleinen Rest" des Universums.
Bislang geht und ging es ja immer um die Milchstraße. Was darüber hinaus war, spielte nie eine Rolle.
(Schon seltsam, welches Augenmerk die Chaos-Götter gerade auf diese kleine Galaxis legen...😀)

Im Ernst:
Mag sein, dass man in Nottingham noch nen Metaplot in Reserve hat für die Tyraniden. Aber zuviel Infos über extra-galaktische Dinge würden doch ne erzählerische Büchse der Pandora öffnen:
-Wie sieht der Warp in anderen Galaxien aus?
-Wer lebt da und auf welchem technischen Niveau?
-Warum kommt keiner in DIESE Galaxis zu Besuch?
usw.

Ist ein bischen wie mit dem "Cicatrix Maledictum": Das sieht auf der zweidimensionalen "Landkarte" der Galaxis total undurchdringlich aus. Zur Frage, wie "hoch" sich denn dieser Riss im dreidimensionalen Raum über/unter die Scheibe der Milchstraße ausdehnt, habe ich aber noch nix gelesen....😉

 

[Vassius]

Vielleciht haben die Tyraniden ja auch alle anderen Galaxien ihres Biomaterials beraubt und kommen deswegen alle in die Milchstraße.
Würde auch erklären, warum die Chaos Götter so fixiert auf diese Galaxie sind. 😉

 

[Narkjin]

Gab es nicht irgendwo die Information, daß die Tyraniden schonmal in unserer Galaxie waren - und zwar, bevor es die Menschen bzw. Terra in ihrer "heutigen" Form gab? Und daß sie dann quasi hungrig und erstmal desinteressiert von dannen gezogen sind.

 

[Old Faithful]

Gab es nicht irgendwo die Information, daß die Tyraniden schonmal in unserer Galaxie waren - und zwar, bevor es die Menschen bzw. Terra in ihrer "heutigen" Form gab? Und daß sie dann quasi hungrig und erstmal desinteressiert von dannen gezogen sind.

Du verwechselt da was .
Es waren pre Matt Ward Necrons die , die Galaxie erstmal in ruhe liessen weil die Enslaver so wüteten und mit ernten der Necrons auf lange Sicht sonst weniger Ertrag möglich war .

Und ja angeblich gab es eine Vorhut drr Tyraniden , die aber wenig erfolgreich war .
Xenos wie die Catachanischen Teufel oder Kraken von Fenris sollen auch angeblich von denn abstammen .

Tjo im aktuellen Fluff haben die Tyraniden an manchen Stellen ordentlich Federn lassen müssen insbesondere Leviathan hat es hart erwischt im Baal System.

 

[keinPonyhof]

Da klingelt irgendwas, aber kp wo man das lesen konnte und ob das nicht bereits wieder revidiert wurde.

Ein großes Problem bei der Erklärung der Tyraniden sehe ich darin das sie in sich nur schwer Funktionieren kann.
Sogar inerhalb der, von Planeten, halbwegs dich besiedelten Milchstraße gingen Schwarmflotten die Biomasse aus. Das ist natürlich den Verlusten durch kriegerische Handlungen geschuldet, ich gehe aber mal davon aus das die Biomasse auch als Energie und zur Aufrechterhaltung der Flotte benötigt wird.
Die nächste Galaxie ist ca. 2,5 Millionen Lichtjahre entfehrnt, die Milchstraße ist ca. 150 000 Lichtjahre lang und Behemoth hat es echt nicht weit rein geschaft. Grob geschätzt (anhand der Karten!) vieleicht 10k Lichtjahre.

Zwischen den Galaxien ist quasi nichts was man absorbieren könnte (auch wenn man davon ausgeht das 50% der Sterne außerhalb von Galaxien liegen... aber halt übers ganze Universum verteilt, das is recht groß 🙂 ) . Die Chancen das die Schwarmflotte verhungert is also recht groß.
Wenn man jetzt noch weiter raus geht wird es noch absurder. Die Milchstraße und die "nahen" Galaxien bilden eine Art Gruppe die im Verhältniss recht dicht bei einander liegen. Der Weg von einer anderen Gruppe von Galaxien ist also um ein vielfaches weiter, da höhrt meine Vorstellungskraft dann auch endgültig auf. 😀


Beim Schreiben dieses sinnlosen Postes kommt mir nur ein neuer Gedanke:

Tyranieden sind doch aus der Milchstraße, haben diese leer gefressen und sind in der "nähe" der Galaxie in eine art Winterschlaf verfallen. Damit sind alle Theorien wieder offen... 😀

 

[Old Faithful]

Tyranieden sind doch aus der Milchstraße, haben diese leer gefressen und sind in der "nähe" der Galaxie in eine art Winterschlaf verfallen. Damit sind alle Theorien wieder offen...

Schwer vorstellbar , Tyraniden absorbieren alles Organische , sämtliches Wasser und die Atmosphäre.
Mal angenommen die haben alles gefressen , wie konnt ohne irgendwelche Organische Masse ( auch Bakterien etc ) dann wieder so grossflächig Leben auf zigggg Welten entstehn ?

Man könnte über Asterioden diskutieren die Leben in sich tragen können , manche Bakterien sind da ja super resistent und auch ohne Wirte langlebig und so könnte Leben auf Planeten gelangen und sich entwickeln aber dafür gabs im M31 zumindest noch zu viele verschiedene Lebensformen auf vielen verschiedenen Planeten .

Und das die alten die erschaffen haben ist auch irgendwie nicht stimmig.
Die wollten Leben erschaffen und schützen und Tyraniden sind da einfach ein Gegenpol .

- - - Aktualisiert - - -

Das mit der Biomasse als Energie und warum Schwarmschiffe so lange leben und Schwärme nicht unterwegs verhungerten wurd mein ich auch erläutert .
Ist nur grad zu kompliziert zu erklären . 😀 :stupid:

 

[Gelöschtes Mitglied 49535]

Vielleciht haben die Tyraniden ja auch alle anderen Galaxien ihres Biomaterials beraubt und kommen deswegen alle in die Milchstraße.
Würde auch erklären, warum die Chaos Götter so fixiert auf diese Galaxie sind. 😉

Die Dunklen Götter sind Fokus von Gefühlen, somit "brauchen" sie empfindungsfähige Lebewesen mit einem psionischem Widerhall im Warp. In einer anderen Galaxis "produziert" man seine eigenen Alpträume, in M41 sind Dämonen Sinnbilder der Menschheit und deren Abgründe...

Was ist aus der Theorie geworden, dass einer der durchgedrehten C'tan die Tyraniden im außergalaktischen Exil geschaffen hat?

 

[keinPonyhof]

Beim Schreiben dieses sinnlosen Postes kommt mir nur ein neuer Gedanke:

Tyranieden sind doch aus der Milchstraße, haben diese leer gefressen und sind in der "nähe" der Galaxie in eine art Winterschlaf verfallen. Damit sind alle Theorien wieder offen... 😀

Das "nur" sollte ein "nun" sein, sonst klingt das so als wär die Aussage darunter das feststehende Ergebniss meiner Überlegung.

Ich nehme an das die Höchstgeschwindigkeit einer Schwarmflotte auch nicht bekannt ist, oder?

 

[Old Faithful]

Was ist aus der Theorie geworden, dass einer der durchgedrehten C'tan die Tyraniden im außergalaktischen Exil geschaffen hat?

War das mit Matt Wards Necrons Fluff nicht vom Tisch gewesen ?

Ich nehme an das die Höchstgeschwindigkeit einer Schwarmflotte auch nicht bekannt ist, oder?

Doch ist bekannt , mir fällt nur grad nicht die Maßeinheit ein .
War aber ohne das ausnutzen von Gravitation von Planeten nicht allzu schnell. 😀

 

[Gelöschtes Mitglied 49535]

Ich muss mir immer wieder neu ins Gedächtnis rufen, dass Leute in "neuer/alter Hintergrund"-Schubladen lesen... dabei solltet ihr besser in Narrationsetappen lesen, denn schon die Geschichten der Eldar über die Alten und C'tan sind keine Zeitzeugenberichte, sondern beschreiben was für Eldar wichtige Ereignisse waren und überhöhen diese Szenen erzählerisch.

 

[gopostal]

Also bzgl. zwischen den Galaxien sich bewegen, da stand im Hintergrund das meine ich immer so erklärt, das die Tyranidenschiffe (die ja lebende Organismen sind) in eine Art Winterschlaf gehen, um möglichst keine Ressorcen zu verbrauchen. Die fliegen dann nur mit minimalster Geschwindigkeit durch den leeren Raum. Treiben da quasi fast so durch. Dauert ergo ewig lange, was den Tyraniden dann aber wohl egal ist. Irgendwann stoßen sie dann ja immer mal wieder auf neue Galaxien, die es gilt leer zu fressen.

 

[Legio]

Laut dem Codex weiß niemand woher sie genau kommen. Sie kommen von jenseits der Leere und man nimmt an das sie entweder ihre alte Heimat leergefressen haben oder aber vor etwas noch schlimmerem geflohen sind.

- - - Aktualisiert - - -

Also bzgl. zwischen den Galaxien sich bewegen, da stand im Hintergrund das meine ich immer so erklärt, das die Tyranidenschiffe (die ja lebende Organismen sind) in eine Art Winterschlaf gehen, um möglichst keine Ressorcen zu verbrauchen. Die fliegen dann nur mit minimalster Geschwindigkeit durch den leeren Raum. Treiben da quasi fast so durch. Dauert ergo ewig lange, was den Tyraniden dann aber wohl egal ist. Irgendwann stoßen sie dann ja immer mal wieder auf neue Galaxien, die es gilt leer zu fressen.

Richtig.

 

[Deleted member 21581]

Klick mich.

Bedankt euch also bei Barabas Dantioch.

 

[gopostal]

Klick mich.

Bedankt euch also bei Barabas Dantioch.

Schön geschrieben. Ist aber Fanfiction..?

 

[Deleted member 21581]

Nein, das ist der Epilog von Pharos.

 

[Kenechki]

Das hier wäre vielleicht noch wichtig zu erwähnen:

http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Narvhal

Tyraniden reisen somit also immerhin schneller als das Licht (und vermutlich zuverlässiger als durch den Warp).

 

[Makaku]

Ich meine es mal Andeutungsweise zur Zeit der 3. oder 4. Edition so gelesen zu haben (konnte man irgendwo zwischen den Zeilen rauslesen):

Tyraniden sind ein Produkt, eines geflohenen C"tan aus der Milchstraße (Edit: oder war es ein geflohener großer alter? Verdammt ist zu lange her)..

Also Flucht vor den Alten und Erschaffung einer Superspezies um die großen Alten zu ärgern? Daher auch der Riesen Bogen um die Dyson Spähre welche von einem Ctan (Drache?) bewohnt war.

irgendwie sowas .. Aber wie gesagt, der Fluff ist quasi veraltet..