Die Powerlevel Anpassung war eher auch wichtig für das Crusade Zeug.
Da rechnet man vieles mein ich nur mit Machtpunkten.
Da rechnet man vieles mein ich nur mit Machtpunkten.
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Faction Focus Orks 9. Edition
- Ersteller Silber90
- Erstellt am
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Alright,
neues FAQ, der Bigmek wieder zum Schnäpchen-Preis, aber noch viel wichtiger:
Die neuen GT. Regeln für "while we stand" und "bring it down" Damit haben
die Orks mMn. einen turbo boost bei den Sekundär Zielen bekommen.
Meinungen? Habt ihr noch etwas gefunden?
neues FAQ, der Bigmek wieder zum Schnäpchen-Preis, aber noch viel wichtiger:
Die neuen GT. Regeln für "while we stand" und "bring it down" Damit haben
die Orks mMn. einen turbo boost bei den Sekundär Zielen bekommen.
Meinungen? Habt ihr noch etwas gefunden?
Ich verstehe Deine Freude bzgl. "Bring it down" weil die meisten unserer Fahrzeuge nun grade mal die Hälfte der Punkte an den Gegner abgeben, okay...aber wieso die Freude über "While we stand"? Was übersehe ich?
Na ja, Da jetzt Einheitenweise und nicht mehr Modelleweise abgerechnet wird, müssen z.B. alle 6 Smashas einer Einheit sterben, um mir die 5 Punkte zu verweigern, oder volle 10 Meganobs... Bisher war das teuerste Einzelmodell eher sowas wie ein Naut, ein Flieger oder was ähnlich weiches - wirklich haltbar war da eigentlich nur Ghazzie... und evtl der SAG-Mek, wenn keine Sniper da waren...
Genau, oder auch Boys, die sich sogar noch aufmoppen können.
Und glaube durch Grüne Flut nicht als zerstört gelten, wenn ich mich richtig erinnere.
Ich habe nebenbei ein Video gefunden, das ich doch recht interessant finde. Geht um ein Analysevideo über den Kustom Boosta Blasta. Finde seine Gedanken sehr interessant.🙂
lg
Zerzano
Na ja,
Tip 1 know you stats: Hat der Buggiy nicht 6 Burna?
Tip 2 Kostomjob Dakka geht ja max. auf einen Buggy, die
durchschnittlichen 3 Imortals, sind eher 1.5
Tip4 Marker umkämpfen klappt auch eher situativ.
Trotzdem stimmt das Gesammtfazid, das der Busat Buggie,
wie ale anderen auch eine Berechtigung hat.
Tip 1 know you stats: Hat der Buggiy nicht 6 Burna?
Tip 2 Kostomjob Dakka geht ja max. auf einen Buggy, die
durchschnittlichen 3 Imortals, sind eher 1.5
Tip4 Marker umkämpfen klappt auch eher situativ.
Trotzdem stimmt das Gesammtfazid, das der Busat Buggie,
wie ale anderen auch eine Berechtigung hat.
Habe ich ein FAQ nicht mitbekommen? Mein Wissensstand ist, dass wenn ich einen Heizakultmob aus drei Buggies und Knisterndä Bolz'n einkaufe, dann haben alle Modelle dieses Mobs den Kustomjob, auch wenn sie danach unabhängig voneinander agieren (Ref. "Psionisches Erwachen - Saga der Bestie" S. 76 dritter Absatz).
lg
Zerzano
Bin ich auch der Meinung, finde das Uprgrade aber trotzdem, nicht so gut.
Ein Buggy hat 4 Burna Exhausts.
Ein Buggy hat 4 Burna Exhausts.
wie er schon sagte, dass ist eben keine Brechereinheit, die mit einem Schlag dem Gegner das Genick brechen soll. Viel mehr handelt es sich bei ihnen eben um eine dieser typischen “Arbeits-Tier“ Einheiten, die eben hinter den Brechereinheiten stehen, den Fokus nicht auf sich ziehen, aber dem Gegner immer wieder etwas weg nimmt, er aber auch nicht Lust hat, sich um sie zu Fokusse, weil er eben noch die Brechereinheiten vor der Nase hat.
oder frei nach dem Grotprinzip: zu nervig, um nicht bemerkt zu werden, aber zu klein, um wirklich daran Munition zu verschwenden (...außer es ist lustig).
ich gebe dir recht, der Job kein Gamebreaker wie andere Strategems ist, aber ich denke, sie können über das gesamte Spiel eben einige durch den Job erzielen. gerade wenn man es ausmaxxt kann man doch einige tätliche Wunden drücken. läuft hier eben auch nicht wie bei einer Einheit wie dem Burnabomber mit einer All-out Attacke, sondern übers gesamte spiel verteilt, was dann auch viel sein kann.
und gerade wo ich das schreibe, kommt mir dazu auch ein interessanter Gedanke. Blaster steht für eines: Konstanz.
während viele unserer Einheiten meist einmal richtig zu schlagen, dabei aber oft verheizt werden, macht es der Blaster eben nicht, sondern gibt uns übers gesamte Spiel Konstant einen Schadensoutput, den es eben braucht, um den Druck aufrecht zu erhalten. Das die gesamte Armee eben nicht eine einzige Stichflamme ist, die aber nach dem ersten (heftigen!) Aufflammen vergeht, sondern eben danach auch noch brennt und den Gegner eben auch verbrennt. Und so wie es eben die Brecher braucht, um dem Gegner massiv zu bedrohen, braucht es eben auch solche Einheiten wie den Blasta, die während dessen und am Ende weiter den Gegner nerven bzw. vor Probleme stellen.
lg
Zerzano
oder frei nach dem Grotprinzip: zu nervig, um nicht bemerkt zu werden, aber zu klein, um wirklich daran Munition zu verschwenden (...außer es ist lustig).
ich gebe dir recht, der Job kein Gamebreaker wie andere Strategems ist, aber ich denke, sie können über das gesamte Spiel eben einige durch den Job erzielen. gerade wenn man es ausmaxxt kann man doch einige tätliche Wunden drücken. läuft hier eben auch nicht wie bei einer Einheit wie dem Burnabomber mit einer All-out Attacke, sondern übers gesamte spiel verteilt, was dann auch viel sein kann.
und gerade wo ich das schreibe, kommt mir dazu auch ein interessanter Gedanke. Blaster steht für eines: Konstanz.
während viele unserer Einheiten meist einmal richtig zu schlagen, dabei aber oft verheizt werden, macht es der Blaster eben nicht, sondern gibt uns übers gesamte Spiel Konstant einen Schadensoutput, den es eben braucht, um den Druck aufrecht zu erhalten. Das die gesamte Armee eben nicht eine einzige Stichflamme ist, die aber nach dem ersten (heftigen!) Aufflammen vergeht, sondern eben danach auch noch brennt und den Gegner eben auch verbrennt. Und so wie es eben die Brecher braucht, um dem Gegner massiv zu bedrohen, braucht es eben auch solche Einheiten wie den Blasta, die während dessen und am Ende weiter den Gegner nerven bzw. vor Probleme stellen.
mir ist nicht ganz klar, worauf du mit diesem Satz hinaus möchtest. Kannst du näher ausführen, was du damit sagen willst? Ich stehe dahingehend gerade leider etwas auf dem Schlauch.^^‘
lg
Zerzano
Ich glaube er bezog sich auf Morley wo es drum ging ob der Buggy 6 oder 4 Burna Exhausts hat...
Genau das ist aber zeitgleich auch sein größtes Problem. 40k ist seit der 8ten Edition nunmal kein Spiel mehr welches man im Durchschnitt im Lategame beendet. Nein 40k ist seit der 8ten Edition von Runde 1 an auf die Fresse und zwar komplett ohne Gnade.
Auf so "ach zum Glück hab ich noch B-Ware Einheiten im Spiel fürs Lategame" Kram kann man unter der Prämisse also an sich verzichten.
40k IST nunmal ein Alpha/Betastrike Spiel geworden. Ok nun mit der 9ten Edition hat sich das insofern ein wenig geändert, dass man nun einfach die Missionsziele mit sovielen Lebenspunkten vollknallt und zeitgleich eben KILLEReinheiten (und nicht WischiWaschi-Kram) drum herum baut, was so richtig Schaden machen soll und auch muss.
Man punktet ja nunmal auch, noch viel wichtiger seit der 9ten Edition, auch von ANFANG an des Spiels und macht nicht erst, so wie in alten Editionen, die Missionsziele in den letzten beiden Spielzügen klar. Demnach ist auch hier wieder ab Runde 1 voll auf die Fresse angesagt anstatt Lategame-Zeugs.
40k ist einfach kein wirkliches Lategame-Spiel mehr wie damals wo es in den Runden 3-5 erst richtig zur Sache kam sondern entscheidet sich seit einigen Jahren schon in den ersten 3 Spielzügen, also in der Regel (auf Turnieren).
Richtig, habe mich auf morely bezogen.
Ich würde durchaus unterschreiben, dass man das Spiel oft in den ersten 3 Zügen entscheidet und deswegen AAA Einheiten angesagt sind.
Ich mag die blastaz allerdings auch ganz gerne, weil sie recht flexibel sind. die Hauptwumme ist gut um Dosen zu knacken (2D) und die Burnas sind gut um mal was abzufangen. Da das Ding auch noch ne Ramme hat, kann man ne MEQ Einheit mit dem großen Ding beschießen, was kleine anzünden und den Rest dann angreifen.
Ich würde ihn allerdings nur als Bad Moon oder Freeboter spielen, um, das Maximum aus der Dicken Flinte ruaszuholen.
Ich finde eigentlich alle Buggys spielbar, je nach Clan usw. man muss eben sehen, dass er reinpasst. Das ist beim Syrapjet sicherlich leichter als beim Boomdakka Snazwagon, aber es geht.
Das einzige Ding, bei dem ich wirklich nicht weiß wie ich es spielen soll ist der Squigbuggy, der ist vor allem etwas teuer meine ich. Aber das Modell ist klasse.
Ich würde durchaus unterschreiben, dass man das Spiel oft in den ersten 3 Zügen entscheidet und deswegen AAA Einheiten angesagt sind.
Ich mag die blastaz allerdings auch ganz gerne, weil sie recht flexibel sind. die Hauptwumme ist gut um Dosen zu knacken (2D) und die Burnas sind gut um mal was abzufangen. Da das Ding auch noch ne Ramme hat, kann man ne MEQ Einheit mit dem großen Ding beschießen, was kleine anzünden und den Rest dann angreifen.
Ich würde ihn allerdings nur als Bad Moon oder Freeboter spielen, um, das Maximum aus der Dicken Flinte ruaszuholen.
Ich finde eigentlich alle Buggys spielbar, je nach Clan usw. man muss eben sehen, dass er reinpasst. Das ist beim Syrapjet sicherlich leichter als beim Boomdakka Snazwagon, aber es geht.
Das einzige Ding, bei dem ich wirklich nicht weiß wie ich es spielen soll ist der Squigbuggy, der ist vor allem etwas teuer meine ich. Aber das Modell ist klasse.
Damit ist mir klar geworden, warum ich bei 40k raus bin. Ich finde diese ganze Alphastrike-Kacke mies ohne Ende - denn nur wer die aktuellsten Brechermodelle hat (sprich: Geld gezahlt hat), kann die Regeln vernünftig nutzen.
Meiner einer hat Armeen immer schon langsam aufgebaut und neue Einheiten lange ignoriert...das hat sich zum Start der 8ten Edition gerächt und mir mit der 9ten vollständig den Spaß versaut. Bei mir sind z.B. die Primaris erst vor zwei, drei Monaten eingezogen; neue Orkfahrzeuge habe ich noch überhaupt nicht. Wobei ich die nichtmal zum Sammeln reizvoll finde....
Das war schon immer so bei Warhammer, nicht erst seit der 8. Edition. Früher haben Tau und Imps einen schon immer von der Platte geschossen bevor man auch nur einen Zug gemacht hat. Da wurde wirklich kein Rad neu erfunden. Eigentlich hat grade die 9. durch die veränderten Geländeregeln dazu geführt, dass es besser geworden ist. Man kann Einheiten sehr gut hinter Gelände verstecken und Sachen die ohne Sichtlinie schießen sind nicht all zu häufig.
Es war auch noch nie anders, das neue Besen besser kehren, nur weil sie die Schlagzahl von Releases deutlich erhöht hat, heißt das nicht das es vorher nicht auch so war. Ich sag nur Release der Grey Knights oder Stormraven/Flieger im allgemeinen, Necron Erweiterung in der 6. mit Croissants und Tesla.
Es war auch noch nie anders, das neue Besen besser kehren, nur weil sie die Schlagzahl von Releases deutlich erhöht hat, heißt das nicht das es vorher nicht auch so war. Ich sag nur Release der Grey Knights oder Stormraven/Flieger im allgemeinen, Necron Erweiterung in der 6. mit Croissants und Tesla.
Ich weiß auch nicht warum GW immer noch an diesem abwechselnden Ziehen der Parteien festhält. Bei Confrontation hat man ja gesehen das ein abwechselndes ziehen der Einheiten funktioniert. Und das verhindert eben diese verheerenden Erstschläge.
Ordentlich Obstructed Gelände um 75% + der Armee in der Aufstellungszone zu verstecken hilft auch schon gut. Sonst würde die ganzen "competetiven" Livestreams wie z.B. AvatarsOfWar nicht 2 1/2h +++ dauern, sondern 30min.
Ich sehe das auch nicht so drastisch.
Klar kommt das vor, aber das ist auch meistens auf tischen ohne Gelände so.
In der neunten finde ich es durch die wieder verfeinerten Geländeregeln und die Missionsziele eigentlich sehr gut.
Klar haben neue Einheiten immer nen gewissen Charme, aber ich finde dass man auch mit klassischen Einheiten was reißen kann, evtl. muss man sich eben etwas mehr mühe geben in Sachen Zusammensetzung und Nutzung der Armee.
Außerdem wir ddadurch ja auch unser Sammelfetisch angesprochen, gehört einfach dazu, ist ja noch nicht Pflicht da mitzuimachen.
Klar kommt das vor, aber das ist auch meistens auf tischen ohne Gelände so.
In der neunten finde ich es durch die wieder verfeinerten Geländeregeln und die Missionsziele eigentlich sehr gut.
Klar haben neue Einheiten immer nen gewissen Charme, aber ich finde dass man auch mit klassischen Einheiten was reißen kann, evtl. muss man sich eben etwas mehr mühe geben in Sachen Zusammensetzung und Nutzung der Armee.
Außerdem wir ddadurch ja auch unser Sammelfetisch angesprochen, gehört einfach dazu, ist ja noch nicht Pflicht da mitzuimachen.
Das stimmt einfach mal überhaupt nicht, wird aber immer gerne als "Argument" verwendet... war doch schon immer so...
Falsch!
Man konnte JAHRELANG die gleiche Armee spielen, über Editionen hinweg, ohne sie grundlegend verändern zu müssen. Und zwar weil die selben Einheiten alle immer noch spielbar waren. Buggies, Trukks, Orkboyz, Tankbustas, Brennaboyz, Panzer, Looted wagon, Killakoptas, Bosse jedweder Art.
Tankbustas sieht man kaum, Brennaboyz sieht man nie, normale Bosse sieht man nie, Meganobs noch. Trukkboyz sieht man an sich auch nur bei kleinen Spielen mal, Buggies sieht man aber die neuen haben mit den Alten ja mal so garnichts gemein, Killakoptas sieht man auch so gut wie, vielleicht mal hier oder da nen Einzelner und looted Wagons gibt es nicht mehr (aber Kampfpanza oder schießende Equivalente sieht man auch selten bei Orks).
Alles Einheiten die man ab Edition 3 bis zur 7ten spielen konnte. Ok, dass das alles ab Edition 6 auch nur noch Schrott war, nunja, das war allerdings kein Einheitenproblem oder Orkcodex Problem sondern einfach der beschissene Powercreep "führen wir mal D-Waffen, kranke Psikräfte, Jetbikes die alle schwere Waffen haben dürfen mit Rending und achja natürlich muss man auch jedem mindestens 3 Knights in die Fresse hauen können müssen" womit GW das normale 40k Spiel kaputt gemacht hat. Ab dann galt nur noch Apocalypse Light...
Aber musste man sich in den Editionen 3 bis 5 (zumindest) irgendwelche neuen Einheiten kaufen? NEIN, garkeine. Also lasst bitte immer dieses absolut falsche "war doch schon immer so" Schein-Argument.
Ich habe eine Orkarmee, nahezu unverändert, von der 3ten bis inklusive der 5ten Edition gespielt. Ab der 6ten brauchte man Orks ja leider generell nicht mehr spielen. Und dann ab der 8ten Edition war NUR NOCH möglich den Gegner mit Masse an Boyz, Stormboyz, Kommandoz und Mek Gunz vom Tisch zu fegen. Autokorso, Heizakult nicht mehr möglich, nicht mehr spielbar. Bis der Orkcodex kam, seitdem kann man... achja genau, von den 5 neuen Modellen eigentlich genau nur 1 spielen, das Scrapjet. Aber hey, cool, dass wir 5 neue Modelle haben, auch wenn wir die alle gar nicht brauchen weil 2 davon regeltechnisch so schlecht sind, dass man sie noch NIE in einer Armeeliste gesehen hat (Squigbuggy und Snazzwaggon). Das Deffkilla Wartrike hat es auch nie wirklich geschafft, Kustom Boosta Blasta ist auch erst spielbar seitdem er günstiger ist, ein Stratagem hat und nen Kustom Job. An sich sind von den 5 Modellen aber nur das Scrapjet wirklich gut spielbar. Der Shokkjump ist ja auch NUR spielbar, seitdem er nen Kustom Job hat, vorher war der auch eher sinnlos.
Soll heißen, GW hat den Orks 5 neue Modelle spendiert, die eigentlich alle zu ihrem Erscheinen Scheiße bis komplett Scheiße waren, bis auf das Scrapjet, was alles kann... Allerdings hat eine Armee, bestehend aus 9 Scrapjets, halt auch nichts mit dem ursprünglichen Bild eines Heizukultes zu tun, weshalb man sich, selbst als jahrelanger Heizakultspieler, im Prinzip komplett neu hätte eindecken müssen. Schließlich brauchte man ja auch immer so mindestens 4-10 Mek Gunz noch dazu...
Haben die 6te und 7te Edition Orks unspielbar gemacht wegen Powercreep, hat die 8te Edition dafür gesorgt, dass sie wieder spielbar wurden aber das nur als langweilige Masse mit Gunz hinten bzw. seit dem Codex eben mit 1 Buggy x 9 (überspitzt formuliert natürlich)...
Auch das mit den Tau vs. Imps stimmt überhaupt nicht. Tau vs. Imps war in der 5ten Edition immer ein hartes Match für Beide, weil sich da einfach 2 Fratzengeballer Armeen gegenüber standen.
Und was die Geländeregeln anbelangt, auch da gibt es eigentlich nicht wirklich as zu feiern in der 9ten Edition. Ok, die Geländeregeln sind besser als die der 8ten aber... GW hat die Geländeregeln doch selbst erst kaputt gemacht in der 5ten Edition durch Einführung der TLOS (mit das Dümmste was GW je getan hat). Wenn sie jetzt so langsam mal wieder etwas bessere, anständigere Geländeregeln einführt ist das insofern also eigentlich nichts direkt Gutes sondern einfach nur ein trauriger Schritt zurück in bessere Zeiten (wegen besserer Geländeregeln meine ich).
Dass man sich alle paar Monaten NEUE Figuren kaufen "muss" ist erst seit der 8ten Edition so extrem geworden weil GW ja nun alle paar Monate die Punktkosten "neu auswürfelt" um so das Meta durchzurühren, damit sich die Leute alle paar Monate die besten Einheiten kaufen, 3mal am Besten jeweils...
Noch nie war das Auf und Ab bzw. das Gefälle zwischen guten und schlechten Einheiten so groß und auch noch nie schwankte die Effizienz von Einheiten binnen ein paar Monaten so extrem. Centurions, Anfang 8te Edition nicht so oft gespielt, wurden sie irgendwann so gut, dass man 12 in jeder Liste sah, sind sie nun so schlecht, dass man sie überhaupt nicht mehr sieht.
Ich weiß ja, dass ich als Pessimist oder Schwarzmaler gelte aber das endlose GW-Schöngerede nervt aber auch. 😀
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