Der große Preisdiskussionsstammtisch!

Keine Ahnung, ob sich die Leute da von einer kleinen Schachtel oder der optisch manchmal geringen Menge an Material beeinflussen lassen, aber auch aus meiner anekdotischen Wahrnehmung wird der Preis deutlich unterschätzt.
Vermutlich dürfte auch eine Rolle spielen, das von außenstehenden es leicht belächelnd als "Spielzeug" abgetan wird.
Also welchen "Status" es in ihren Augen hat. 🤷🏼‍♂️


Überlegt man mal wie teuer ein "gutes" Fahrrad mittlerweile ist und wieviele per Jobrad etc. ein Fahrrad monatlich abzahlen.

Trotzdem würden noch genug Leute die selbst nicht regelmäßig was mit Fahrrädern zu tun haben, deren Preis wohl ebenfalls deutlich unterschätzen.

Gerade bei so Marken wie Brompton, Riese&Müller, Tern, Vello, Stevens, Canyon .. ist man auch ohne E-Motor bei 1300-3500€+ unterwegs.

Interessant, bei Vello gibt es plötzlich nur noch 2 statt 8 Modelle und keines mehr bei 4000€+.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Like
Reaktionen: Naysmith
Vermutlich dürfte auch eine Rolle spielen, das von außenstehenden es leicht belächelnd als "Spielzeug" abgetan wird
Grundsätzlich kann das natürlich sein, aber der Kollege ist auch in der Brettspielszene aktiv und ich mache mich jedesmal über ihn lustig, wenn er mir die Preise nennt, die er für Packs und sonstigen Krims-Krams bei Arkham Horror LCG bezahlt. Der wusste also schon ziemlich gut, was "simples" Spielzeug manchmal kosten kann...

, als ich vor 19 Jahren angefangen hatte, hatte ein Space Marine Captain 15,-€ bzw 17,50 € gekostet.
Ja, aber im Dezember 2025, als wir da im Laden waren, waren wir beide 47 Jahre alt. Da weiß ich jetzt nicht so ganz, worauf Du hinaus willst?!😉
 
Grundsätzlich kann das natürlich sein, aber der Kollege ist auch in der Brettspielszene aktiv und ich mache mich jedesmal über ihn lustig, wenn er mir die Preise nennt, die er für Packs und sonstigen Krims-Krams bei Arkham Horror LCG bezahlt. Der wusste also schon ziemlich gut, was "simples" Spielzeug manchmal kosten kann...
Es ist aber auch immer abhänging von der Art der Fragestellung.

1) Ob man eine einzelne Person fragt, was sie dafür zahlen wollen würde..
(was ihr das Wert wäre..)

2) Ob man eine einzelne Person fragt, für wieviel das im Laden verkauft wird..

bei 2) ist die Frage etwas objektiver gestellt, da eine Vorstellung was andere dafür zahlen sollen/wollen mit einbezogen wäre.

Dazu kommt, aber bei beiden Fragen das Problem, das sozial psychologisch eine bekannte Person eher dazu neigt einen Preis niedrig anstatt hoch anzusetzen.
Hier kommt wohl das Selbstbewusstsein ins Spiel, das weniger Scham/sozialen Gesichtsverlust oder sich sogar als Überlegen empfindet wenn man weniger dafür ausgeben wollte.
In unserer Gesellschaft ist Besitz/Geld = guter sozialer Status leider sehr tief verankert.

Daher ist es auch verpönt/wird belächelt, darüber zu reden das man viel für etwas bezahlt hat, weil einem die Qualität wichtig ist. 🤷🏼‍♂️
 
  • Like
Reaktionen: Naysmith
Es ist aber auch immer abhänging von der Art der Fragestellung.

1) Ob man eine einzelne Person fragt, was sie dafür zahlen wollen würde..
(was ihr das Wert wäre..)

2) Ob man eine einzelne Person fragt, für wieviel das im Laden verkauft wird..
Alles richtig, aber in meinem konkreten Beispiel ging es ja nochmal um eine weitere Variante:
Man hat das Produkt gesehen, wird NICHT vorher nach dem Preis gefragt, erfährt den erst an der Kasse und wird DANACH vom Käufer gefragt, wo man selber den Preis ungefähr angesiedelt hätte.

das sozial psychologisch eine bekannte Person eher dazu neigt einen Preis niedrig anstatt hoch anzusetzen.
Davon hab ich ehrlich gesagt noch nie was gehört; was aber nix bedeuten muss. Hast Du da nen link zu?
 
Davon hab ich ehrlich gesagt noch nie was gehört; was aber nix bedeuten muss. Hast Du da nen link zu?
Einfach gesagt sind es beobachtbare Verhaltensmuster.
Das Menschen bei einer Preisverhandlung oder Einschätzung strategisch Informationen zurückhalten oder Machtpositionen ausspielen, ist ja nichts Neues und recht gut belegt.
Wenn dich das Thema aber tiefer interessiert, solltest du eigentlich unter Stichworten wie Verhandlungspsychologie oder sozialer Dynamik eigentlich einiges an Material finden.
🙂
 
Das Menschen bei einer Preisverhandlung oder Einschätzung strategisch Informationen zurückhalten oder Machtpositionen ausspielen, ist ja nichts Neues und recht gut belegt.
Und was hat ne "Preisverhandlung" mit der Situation zu tun, die ich in Beitrag Nr. 160 geschildert hatte?

Nix für ungut, aber es ist spät; ich hab den Eindruck, dass wir hier ziemlich aneinander vorbei reden und wäre daher dann auch raus hier!😴
 
Und was hat ne "Preisverhandlung" mit der Situation zu tun, die ich in Beitrag Nr. 160 geschildert hatte?

Nix für ungut, aber es ist spät; ich hab den Eindruck, dass wir hier ziemlich aneinander vorbei reden und wäre daher dann auch raus hier!😴
Ich meinte das halt allgemein als Anmerkung zu solchen Dynamiken und nicht ganz speziell zu deinem Fall.
Aber alles gut, dann haben wir uns da wohl missverstanden.

Schönen Abend dir.
 
Nun ja, "Hobby ist teuer" ist sicher ein allgegenwärtiger Spruch den man besonders in den nerdigeren Sphären der Hobbies sehr häufig hört.

Als mir n Kumpel neulich erzählt hat was n kompetitives Deck für sein neues TCG kostet bin ich fast vom Stuhl gefallen, dafür gibt's dann auch 2k Custodes ^^

Nun gibt es extremere Beispiele als GW für hohe Kosten ohne nenneswerten, materiellen Gegenwert, und es gibt weniger extreme, aber das hat ja erstmal nichts mit GW zu tun.

Wirklich bewusst beobachte ich die ständigen Preiserhöhungen bei Warhammer erst so die letzten 5 Jahre, aber da gibt's schon ne sehr laute Community die anscheinend jede Preiserhöhung mitgeht, und vielfach auch verteidigt.
Sind ja nicht nur die jährlichen Erhöhungen, es sind immer weniger Modelle in immer teureren Boxen, bei quasi jedem Repack und jeder Neuauflage geht der Preis rauf, das passiert dauernd, und immer wieder hört man dass andere Hobbies ja auch Geld kosten.
Ja, tun sie, aber n Fahrrad, Skier, n Motorrad, Musikinstrumente, was weiß ich, haben alle einen haptisch deutlich höheren Gegenwert als eine kleine Space-Elfe für 35 Flocken, die nicht mal zusammengebaut und bemalt ist 😉

Tut halt nur einfach nichts zur Sache, GW geht den Lego-Weg und reizt immer mehr aus was die teils religiös-hörige Kundschaft noch bereit ist mitzugehen.

Es geht halt auch anders, GW MUSS das nicht so machen, sie machen es weil sie genau wissen dass sie es KÖNNEN.

Anderes Hobby von mir, Paintball.
Die Bälle selbst sind seit Jahrzehnten immer billiger geworden, und stagnieren seit einigen Jahren konstant auf dem selben Niveau, und das Zeug ist NICHT günstig herzustellen.
High-End Markierer sind, abseits vom Trend immer luxuriösere Limited Editions rauszuhauen, auch nicht signifikant teurer geworden, paar wenige hundert Euro über die letzten 20 Jahre, und auch dort, da steckt einiges mehr an Technologie und Engineering drin.

Was sagt uns dieses Beispiel?
Nichts, hat mit GW nichts zu tun ^^

Mein Punkt ist, GWs Preispolitik zu verteidigen kam mir schon immer, und kommt mir immer mehr befremdlich vor.
 
  • Like
Reaktionen: Rabenfels und Xawebor
Die Preise zu verteidigen ist halt coping, wie bei anderen Hobbies auch.
Irgendwer schrieb hier mal, das ihm die Preis Diskussion den Spaß am Produkt verdirbt... und ich lese daraus, dass man sich den Preis bei der Kaufentscheidung halt schönredet und dann nicht mehr daran denken will.

GW fährt eine Hochpreisstrategie und plant Diskussionen in Foren wie unserem dabei ein, genau wie LEGO oder Apple. Es soll als teuer wahrgenommen werden und FOMO Angebote sollen einem das Gefühl geben einen Schnapper gemacht zu haben. Da ist der Preisvergleich mit der Vergangenheit doch quasi vorgegeben.
 
  • Like
Reaktionen: Xawebor und Gigagnouf
Wer verteidigt hier bei uns im Forum eigentlich die Preise? Entweder bin ich blind, oder hab's noch nicht gesehen, oder verstehe unter Verteidigung was grundlegend anderes als ihr beiden. Eine Verteidigung würde in meinen Augen eine Argumentation sein, die aussagt die Preise seien so schon ziemlich richtig und gerechtfertigt. Das hab ich noch nie gelesen. Was ich aber oft lese ist eine fatalistische Akzeptanz der Dinge die man nicht ändern kann, die Preise eben, GW pinnt nunmal die an die Produkte. Man kauft halt was man möchte, weil man es kann, zu Preisen die zu hoch sind, aber das haben wollen ist halt "noch höher".

Auch habe ich den Eindruck, dass die Gruppe der Leute bei denen das so abläuft hier im Forum eher kleiner wird. Was wie 1000 mal gesagt der einzige Weg in meinen Augen ist die Firma zu einem umdenken bei der Preisgestaltung zu bringen, massive Umsatzeinbrüche. Aber die Schwelle scheint noch nicht erreicht zu sein. "Uns" geht's finanziell offensichtlich noch gut genug.

cya
 
Zuletzt bearbeitet:
Dann ist es ja offensichtlich, dass bei Paintball der Wettbewerb intakt ist und funktioniert. 3D Drucker ja dasselbe. Es gibt etwas teurere, weiterentwickelte Modelle und das was gestern Standard war, ist heute Entry Level für kleineres Geld.

Ansonsten, was @keinPonyhof sagt. Es ist ein Coping Mechanismus. Muss jeder selbst entscheiden, inwieweit das verarbeiten des eigenen Kaufs/Konsums auf diese Art sinnvoll ist.
 
Ja, aber im Dezember 2025, als wir da im Laden waren, waren wir beide 47 Jahre alt. Da weiß ich jetzt nicht so ganz, worauf Du hinaus willst?!😉
Ging jetzt eher darum, dass die erwarteten Preise vor 20 Jahren vielleicht mal korrekt waren, aber halt eben heute nicht mehr, auch wenn es schön wäre.
 
  • Like
Reaktionen: Performer of Miracles
Überlegt man mal wie teuer ein "gutes" Fahrrad mittlerweile ist und wieviele per Jobrad etc. ein Fahrrad monatlich abzahlen.
Also wenn ich die technische (und auch Design) Weiterentwicklung von Fahrrädern in den letzten 100 Jahren berücksichtige, auch hinsichtlich Technik bei der Fertigung ist es für mich absolut nicht nachvollziehbar wieso man mehr als 500€ für ein normales Fahrrad ausgeben sollte. eBike darf schon etwas mehr sein, und unter 2.000€ lohnt sich ja der ganze Bürokratische aufwand für ein Jobrad gar nicht. Aber so ganz unterm Strich kauf ich mir dann doch lieber einen eRoller (Führerscheinklasse AM mit Helmpflicht, kein Tretroller mit Hilfsmotor) fürs selbe Geld kann konstant 45 km/h fahren und wenn es ein Kabinenroller ist bin ich auch noch besser geschützt vor Wind & Regen.

Also die Preise von Fahrrädern regen mich definitiv mehr auf als GW, welche sich explizit gegen KI und echte kreative Köpfe für Designs entschieden haben.

Um den Bogen noch etwas weiter zu spannen bzw. den Kreis zu schließen, wenn man bedenkt was 90minuten Unterhaltung mit Getränken/Snacks heutzutage im Kino kosten, nimm ich das Geld lieber für GW Produkte, die unterhalten mich länger.
 
Warum wird hier eigentlich so getan, als wäre der Preis ein irgendwie objektiv zu erfassendes Kriterium?

Wir reden über Luxusprodukte, nur nochmal erwähnt für den Fall, dass das irgendwem bei der ganzen Ablenkung entgangen sein sollte.

Da kommt dann neben den Produktionskosten nochmal der "Luxusgefühlzuschlag" oben drauf.

Äpfel und Birnen zu vergleichen bringt uns hier nicht weiter.

cya
 
Deshalb hatte ich ja Mantic angebracht, oder wenigstens nahe verwandte, also andere spritzgussprodukte... war ja auch falsch...
deshalb halt ich mich eh zurück jetzt
Bei einem so subjektiven und emotional aufgeladenen Thema kann man eigentlich nur ins Fettnäpfchen treten.

Aber im Genre bleiben dürfte eher hilfreich sein.

cya
 
  • Like
Reaktionen: Performer of Miracles
Warum wird hier eigentlich so getan, als wäre der Preis ein irgendwie objektiv zu erfassendes Kriterium?
Produktionskosten, Lieferkosten etc. pp. lässt sich ja alles rein objektiv erfassen, und alles was dann mehr als die Kosten vom Kunden verlangt wird ist der Gewinn. Genau so funktioniert Rechnungswesen, weil das eben rein objektiv zu beurteilen ist. Teilt sich bisschen auf in Fixkosten (reines Material) und Variable Kosten die abhängig sind von der Stückzahl. bzw. lässt sich grob ausrechnen wieviel Boxen verkauft werden müssen bis die Kosten für den Designer quasi gedeckt sind....
Und unterm Strich zeigt sich das dann ganz gut wenn man Umsatz & Gewinn eines Börsenorientierten Unternehmens vergleicht. ist der Gewinn recht gering, vor allem relativ betrachtet zum Umsatz, dann arbeitet das Unternehmen quasi zum Selbstkostenpreis.
 
Produktionskosten, Lieferkosten etc. pp. lässt sich ja alles rein objektiv erfassen, und alles was dann mehr als die Kosten vom Kunden verlangt wird ist der Gewinn. Genau so funktioniert Rechnungswesen, weil das eben rein objektiv zu beurteilen ist. Teilt sich bisschen auf in Fixkosten (reines Material) und Variable Kosten die abhängig sind von der Stückzahl. bzw. lässt sich grob ausrechnen wieviel Boxen verkauft werden müssen bis die Kosten für den Designer quasi gedeckt sind....
Und unterm Strich zeigt sich das dann ganz gut wenn man Umsatz & Gewinn eines Börsenorientierten Unternehmens vergleicht. ist der Gewinn recht gering, vor allem relativ betrachtet zum Umsatz, dann arbeitet das Unternehmen quasi zum Selbstkostenpreis.
Alles richtig, der Ausschlaggebende Posten, das was ich als "Luxusgefühlzuschlag" bezeichnet habe und von Firmen gerne in ne Kategorie wie Premium Produkte gefasst wird, wird dabei aber seltsamerweise nicht erfasst.

Die "Diskussion" hier gibt's doch eigentlich auch nur, weil viele mehr haben wollen, als sie sich leisten können / leisten wollen.

Die eigentliche Frage: Was wäre ein angemessener Preis und warum eigentlich, bleibt unbeantwortet.

cya
 
hier, wer schlau draus wird:


und


Die "Diskussion" hier gibt's doch eigentlich auch nur, weil viele mehr haben wollen, als sie sich leisten können / leisten wollen.

Naja, wenn ich mir das Hobby nicht leisten könnte, wäre ich nicht (wieder) eingestiegen...
Nebenbei fahre ich noch Motorrad, und mache Astrofotografie... noch ist Tabletop mein preiswertestes Hobby...
ich hab letztens, weils Thema im Club war, mal Bestandsaufnahme gemacht (in meinem Profil seht ihr wie lange ich wieder dabei bin, denn recht fix hab ich mich angemeldet) und ich komme auf über 2000 Minis, nicht Punkte, Minis...

Ich hab kein Problem damit mir teuren Scheiß zu kaufen, aber GW ist halt Plastik..., wie Revell, Mantic und so viele...
Nur bei GW Minis ist das schöne Gefühl beim Shopping schon ne Weile weg, eher ein "scheisse, guck was du wieder ausgegeben hast", für eine Mini bekomm ich ein paar (Marken-)Motorradhandschuhe, für 2 bis 4 mittlerweile einen Helm...
und da sind wieder die Äpfel und Birnen, und den Punkt lass ich auch gelten, aber für 98 € bekomme ich die Nightstalker Mega Army Box, das sind 74 (!) Minis im normalen Maßstab... DAS ist angemessen. Wenn auch weniger detailreich.
 
  • Like
Reaktionen: Naysmith