2. Edition Neueinsteiger: Blick auf Beastclaw Rainers.

Berry

Bastler
12. Dezember 2017
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Hallo, ich bin neu on AOS und suche derzeit bißchen meine Armee.
Daher nicht wundern, ich habe derzeit auch bei anderen Fraktionen einen Trend, weil ich mich derzeit noch recht viel umentscheide. Bin halt unentschlossen.

Mein letzter Gedanke war primär die Kharadron Overlords, oder die Seraphron, aber ich musste feststellen, dass mir die Listen zu teuer in der Anschaffung waren.
Da ich aber festgestellt habe das ich Bock auf große Bestien hätte wollte ich mich nach den Beastclaw Raiders umsehen.
Könnt ihr mir die Armee empfehlen, oder ist sie derzeit ganz für die Tonne?
Ich suche halt was günstiges für Spiele mit Freunden.
 
Wenn es um günstige Anschaffung geht, dann kann man die Beastclaw Raiders sicher empfehlen. Eine Starterbox enthält 700 bis 780 Punkte, je nachdem, welches Monster du baust.

Bis auf die Khorne Daemons haben alle anderen Startboxen aber auch mindestens 500 Punkte. D.h. mit 2 Startboxen bist du – egal, welches Volk – bei 1000 Punkten, was schon eine sehr ordentliche Größe ist, um das Spiel zu spielen.
Eine Ausnahme ist die Kharadron Overlords Box, denn die beinhaltet keine Battleline Unit.

Im Prinzip kannst du also nach den Modellen entscheiden, die dir gefallen, einen günstigen Einstieg wirst du immer finden. Eine "2. Alternative" zu wählen kommt spaäter auch oft teurer, weil man doch meist auf die eigentliche Wunscharmee umschwenkt.

Zu den Beastclaw Raiders:
- wenige Modelle => schlecht für Szenarien, bei denen man Punkte auf dem Spielfeld halten muss
- potenziell hoher Output an mortal wounds (beste Schadensart)
- alles außerhalb der Start Collecting empfinde ich als eher teuer
- wenig Variation bei den Modellen und damit taktisch auch eher eingeschränkt
 
Wie gut kommen die Beastclaw Raiders denn gegen Masse und mit Missionszielen klar?

Ein Sylvaneth spielender Kollege hat mir heute schon vorgehalten, dass ja auf 1 Mournfangpack 16 Dryads kommen, und dass Missionsziele durch Masse gehalten werden. Dafür ticken dann Schön die Siegpunkte hoch. Auf der anderen Seite möchte ich ganz klar lieber Ziele wie Treelords hauen (denke ich).

Weiterhin überlege ich derzeit als Starzarmee auf 1500 pkt ein Bataillon Braggoth's Beasthammer zu stellen, welche durch eine Firebelly als Ally Support werden.
Die Orruk Gore-Grund sollen dabei die Raiders supporten und den modelcount etwas ankurbeln.
Meint ihr das bringt was? (Wobei ich Grade überlege dass man für das battailon und die orks auch wieder so viel einpacken könnte)
 
GuMo,

für mich hört es sich etwas so an, als wenn die Beastclaw Raiders noch nicht so ganz das richtige für dich sind.

Denn was Missionsziele angeht, haben die Beastclaw Raiders derzeit wirklich das nachsehen, da sie nicht flexibel genug sich als Armee aufstellen lassen.
Massen Armeen sind a) im Vorteil wenn es um Missionsziele geht und b) darum Monster zu fall zu bringen, denn wenn ein Treelord / Treelord Ancient in einen Bulk aus 20 Savage Orruks oder Skelette gerät, ist der im Schnitt schnell zu Mulch verarbeitet.

Was dir aber jeder hier raten wird, ist die Fraktion zu spielen, die dir Modelltechnisch am aller meisten zusagt. Denn es fühlt sich immer noch besser an, mit seinen Lieblingen zu verlieren als mit einer lieblosen Armee zu gewinnen!

Falls du das noch nicht gemacht hast, dann such doch mal einen Laden deines Vertrauens auf und frag ob dir dort für ein Testspiel vor Ort Beastclaws zur Verfügung gestellt werden könnten ?! Zumindest haben viele in ihrer Ladenvitrine ne gute Startboxvoll an Beastclaws rumzustehen. 😉

Ansonsten sei dir auch noch gesagt, dass Mitte August auf dem Warhammer Fest mit großer Wahrscheinlichkeit eine neue Fraktion angeteasert werden dürfte.

MfG
Ein Herold des Wandels
 
Hmm, ein Testspiele hab ich noch nicht gemacht. Viel um die Ohren in den letzten Wochen.st
Stattdessen nur viel angelesen und geplant.
Ich hab z.B. auch noch kein GHB oder ähnliches.
Ich gucke eher noch, was ich überhaupt grundlegend brauche.
Ich hab erstmal einen Überblick wie sind die Regeln, was steckt ungefähr dahinter steckt, wie viele pkt in einer Box sind usw.

Für mich steht fest, dass ich ne schnelle Armee möchte die gut im Nk ist. Fk ist aber auch okay. Ich denke mir aber auch, dass Magie cool wäre, wenn ich mir aktuelle Änderungen zu aos 2.0 ansehe.
Ich meine Wenn ich mir ne kleine Schlacht ansehe Sylvaneth ggn die Raiders, 1000 pkt, und Sylvaneth spielt ihre eine Göttin auf dem Riesenkäfer, der andauernd neues Zeug beschwört und hat dann davor noch mal gut paar fragen, die Missionsziele halten und einen anfangen, was macht man dann?
Oder der Umgang mit den neuen Endloszaubern, ich stelle es mir schwierig vor.

Ich meine ich gab jetzt keine Lust eine große Armee anzulegen und möchte keine Battleline aus 10-40 irgendwas anmalen, da ist mir ein großes Modell viel lieber (außerdem hatte ich noch nie Modelle mit Fell.
Aber wie man sie nun lezzenendes spielt habe ich derzeit 0 Erfahrung und stelle es mir schwierig vor.
 
den Modellcount kannst du ja noch mit katzen und Yetis erhöhen, im vergleich zu anderen armeen zwar trotzdem nen unterschied aber dafür haste halt anderes Zeug 🙂
Ganz Magieunbegabt sind die Dicken ja nun auch nicht ...

aber sonst muss ich auch meinem Vorredner zustimmen, such dir ne Armee aus wo dir die Modelle gefallen. In meiner Vitrine stehen genau aus dem grund auch die Beastclaws ;-)
 
Für mich steht fest, dass ich ne schnelle Armee möchte die gut im Nk ist. Fk ist aber auch okay. Ich denke mir aber auch, dass Magie cool wäre, wenn ich mir aktuelle Änderungen zu aos 2.0 ansehe.
Es gibt auch die Möglichkeit, mit einer schnellen Armee den Gegner fest zu pinnen (idealerweise in seiner Aufstellungszone, man kann aber auch einfach eine Wand vor ihn stellen) und ihn so am Einnehmen der Missionsziele hindern. Dafür braucht man dann aber selbst noch Truppen, die das können.

Eine zweite Alternative ist, sich über Verbündete 1-2 Blöcke Billigmodelle zu holen und so die Modellanzahl hochzutreiben.

Welches Meta sich mit AoS 2.0 etablieren wird, weiß noch keiner. Zuletzt in AoS 1.0 waren die widerstandsfähigen Massenarmeen oder die Massenarmeen mit hohem Schadensoutput im Fokus.

Stattdessen nur viel angelesen und geplant.
Tipp: lass das lieber sein. Spiel einfach! Wenn es um günstige Anschaffungen geht, kannst du auch einfach gebrauchte Modelle kaufen. Wenn du ins Spiel schnuppern willst, spiel mit geliehenen Modellen. In jedem GW Shop müssten aktuell die Startboxmodelle aus AoS 1 und 2 vorhanden sein, das sind zusammen über 1000 Punkte und zeigen alle Facetten des Spiels. Da kannst du sicher erste Schritte gehen und dann auch sehen, was dir gefällt.

Und ja: nimm, was dir wirklich gefällt. Lieber zu Beginn kleinere Spiele, wenn die Kohle noch nicht reicht. Privat spiele ich übrigens immer nur im Bereich von 850 bis 1250 Punkten, das ist schon eine nette Spielgröße.
 
Spiel einfach ist gut... Ich hab mir Regeln zu dem Spiel angelesen. Ohne Regeln kann man schlecht einfach spielen, oder?
Ich meine auf der "Spiel" in Essen ist mir auch mal eine Promoterin über den Weg gelaufen, die sagte: "setzt euch einfach hin und spielt, das Spiel erlärt sich von selbst, ich habe jetzt Mittagspause."

Wir haben 5 Sekunden gebraucht, bis wir das Regelwerk aufschlagen mussten.
Von daher, auch wenn die Meinung, dass ein Spiel ohne Regeln gehen könnte wohl existent sein mag, so bin ich kein Vertreter von der These.

Und aktuell lese ich mir das ganze an, weil ich mich eben für eine Armee und deren Modelle entscheiden möchte.

Gut, jetzt habe ich mich mittlerweile ziemlich sicher für die Beastclaw Raiders entschieden und mir mal eine SC Box bestellt, aber dennoch.




Aber jetzt mal dazu, warum ich mich eigentlich gerade melde, ich bin beim Lesen der Warscroll des Mournfang Packs auf eine Regel gestoßen, die mir eine Frage aufwirft: Das Banner der Einheit. Stackt die Regel mit sich selbst?

Es heißt ja, "Immer wenn ein Modell flieht, so wirf einen W6. Bei einer 6+ flieht ein weiteres Modell der Einheit."
Wird dies zu einer Kaskade, oder gibt es da eine Regel die dagegen wirkt?
 
Aber jetzt mal dazu, warum ich mich eigentlich gerade melde, ich bin beim Lesen der Warscroll des Mournfang Packs auf eine Regel gestoßen, die mir eine Frage aufwirft: Das Banner der Einheit. Stackt die Regel mit sich selbst?

Es heißt ja, "Immer wenn ein Modell flieht, so wirf einen W6. Bei einer 6+ flieht ein weiteres Modell der Einheit."
Wird dies zu einer Kaskade, oder gibt es da eine Regel die dagegen wirkt?
Ich bin mir nicht sicher ob es geplant war. Auf der anderen Seite sagt die Regel halt auch nicht "Immer wenn ein Modell durch einen Battleshocktest flieht".
Das würde die Black Arc Corsairs genauso betreffen.
Bisher war es zumindest nicht Teil eines Erratas oder FAQs und sollte vielleicht doch mal als Frage gestellt werden (zumindest in Bezug darauf ob so etwas geplant war.
 
Es heißt ja, "Immer wenn ein Modell flieht, so wirf einen W6. Bei einer 6+ flieht ein weiteres Modell der Einheit."
Wird dies zu einer Kaskade, oder gibt es da eine Regel die dagegen wirkt?

Die Regel der 1 aus dem Generals Handbook besagt u.a., dass durch Würfe ausgelöste Ereignisse - (wie der genaue Wortlaut ist kann ich grade nicht nachschauen) wie dein Bsp., oder bei 6+ wird ein weiterer wurf generiert o.ä. - nicht noch einmal generiert wird. Das stackt leider nicht und dadurch keine kaskade. Dennoch sind die mournfangs fiese Typen die fiese Mortal Wounds austeilen können.

Hoffe ich konnte dir helfen 🙂
 
Die Regel der 1 aus dem Generals Handbook besagt u.a., dass durch Würfe ausgelöste Ereignisse - (wie der genaue Wortlaut ist kann ich grade nicht nachschauen) wie dein Bsp., oder bei 6+ wird ein weiterer wurf generiert o.ä. - nicht noch einmal generiert wird. Das stackt leider nicht und dadurch keine kaskade. Dennoch sind die mournfangs fiese Typen die fiese Mortal Wounds austeilen können.

Hoffe ich konnte dir helfen 🙂

Welche Seite? Im Generals Handbook 2018 sollte es keine Regeln der 1 mehr geben, da die Regeln der 1 die im Generals Handbook 2017 standen in die Grundregeln übernommen wurden.
Zudem hat sich die Regel der 1 in dem Fall auf das generieren von Attacken bezogen wie auch der letzte Absatz bei Abilities in den Grundregeln (Seite 12 in der PDF)
 
ich spiele BCR und alliiere gern mal Grots mit rein für die Missionsziele (100 Pkt für 20 Stück) sonst sind Katzen bei mir gern gesehen, öfters auch mal mit Jäger und dem SKAL Battalion da kannst du sehr früh Missionsziele klauen während deine Mammuts in ruhe ihre Ziele aussuchen können. Allierte Magier wie Firebellys oder Butcher sind auch super und nicht teuer. Wenn du gegen Horden ran musst pack ich gern mal 1-2 Scraplauncher rein weil die 2W6 Schaden machen gegen Einheiten aus 20 oder mehr Modellen.

Die BCR sind auf mittlerem Niveau immer noch richtig stark. wenn ich genug Battlelines hab pack ich aber gern auch mal Ironguts mit dazu. 6-9 Typen von denen hauen einfach richtig rein, besser als Mounfangs. Leidet etwas die Geschwindigkeit dafür
 
Das einzige Problem bezüglich Allierte das ich bei Beastclaw Raiders sehe ist dass seit der neuen Edition ja auch die 1/4 Regelung bei den Einheiten da ist (auch bei Matched Play). Heißt, wenn man 2 Allierte Einheiten möchte braucht man 6 Einheiten Beastclaw Raiders.

ja das ist tatsächlich ein problem. Die katzen fangen das ganz gut auf da 2 stück 40 Punkte kosten
 
Ist das wirklich ein Problem?
Ich meine von den Möglichkeiten nimmt man doch eh am ehesten Butcher.
Destruktion hat nicht so viele Möglichkeiten für Oger auf Masse zu gehen.
Den Wettstreit um MZ löst man dann eher durch Geschwindigkeit und Verdrängung.
Braucht man da wirklich was anderes außer Zauberer groß als Allies?

Ich bin am überlegen zusätzlich Modelle aufzunehmen, die die Moral der Gegner irgendwie beeinflussen, aber alles was ich dafür fand War bisher so teuer, dass trotz der geringen Unitzahl die 1/4 Regel kein Problem gewesen wäre.
 
Hmm, wie anfangs erwähnt bin ich dabei die Armee für mich neu aufzubauen.
Ich grüble derzeit über 2 Möglichkeiten nach:
Entweder Armeeausbau Richtung zusätzlicher SC Boxen und dann die Armee mit Jorlbad, oder Eurlbad gestalten,
Oder zusätzlich von den Ironjawz 6 Gore Gruntaz (schreiben die sich so?) um die Armee Richtung Braggoth's Beasthammer

Welche Entwicklung der Armee würdet ihr mir eher empfehlen?