Table Top/AdMech-Neuling braucht einen Rat

Xifos

Aushilfspinsler
27. Januar 2019
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Hallo liebe Community!

Ich bin Einsteiger wie der Titel vielleicht schon erraten lässt.
Meinen Einstieg hatte ich letztes Jahr im November mit Killteam wenn ich mich recht erinnere. Es hat mir total viel Spaß gemacht und habe mich dabei ziemlich fies in die Adeptus Mechanicus Fraktion verguckt.

Nun möchten mein Kumpel und ich, mit dem ich dieses Abenteuer gemeinsam begonnen habe, auf die nächste Stufe gehen. Also hat sich jeder eine Armee rausgesucht und spielen bald wie die großen Jungs und Mädchen :happy:

Nun stehe ich ein wenig vor dem Problem und dem Grund dieses neuen Themas was ich erstellt habe.
Mein Kumpel ist nun endlich zu einem Entschluss gekommen und wird Harlequins auf den Tisch bringen. Er erzählte mir, dass er sich da was rausgesucht hat was sich die "Glasblender-Taktik" nennt. Um es auf den Punkt zu bringen.
Er lädt seine gesamte Armee in Transporter soweit es geht
Bringt sie allesamt über den Tisch
Entlädt den gesamten Rumms um meine AdMech im Nahkampf komplett auseinanderzunehmen.

Vorweg! Ich erwarte hier keine Masterlösung oder einen exakten Armeeaufbau. Genauso wenig will ich um jeden Preis gewinnen, der Spaß steht hier im Vordergrund. Ich möchte nur einen Rat was ich gegen soetwas tun kann denn wie schon weiter oben erwähnt habe bin ich recht neu und weiß nicht so recht vor und zurück.
Soweit ich weiß sind die Harlquins im NK sehr tödlich und flügen sich durchaus durch eine AdMechArmee mal durch.

Soweit ich weiß besitzt er
3 x 5 Troupe
3 x Starweaver (ich glaube das waren die Transports aber auf jeden Fall 3 davon)
4 x Skyweaver (Die Harlequin-Bikes wenn ich die beiden Sachen nicht vertauscht habe)
1 x Solitaire (vor dem graut es mir jetzt schon :mellow🙂

Zu dem was ich habe kann ich auch mal so grob etwas erzählen.
Ich habe mehr Skitarii als ich zählen kann
2 x Onager
1 x Bots + Datasmith
1 x TPD
1 x TPE
Ich plane noch mehr anzuschaffen für die Zukunft also bin da für alles offen.

Ich bedanke mich schon einmal im Voraus für eure Ratschläge und hoffe, dass ich meinen aller ersten Foreneintrag nicht allzu verkorkst habe :happy:
Für den Omnissiah!
 
Hallo Xifos, angehender Ritzelzähler.

Du hast bereits alles was du brauchst um hier zu bestehen.

Dein Onager und deine Kastellan Robots knacken die Fahrzeuge und deine Infanterie ballert die Gaukler in Fetzen.
Da die Gefahr besteht das er dich trotzdem mal im Nahkampf bindet....Easy:
Einfach Graia als Fabrikwelt genommen und ganz wichtig den dazugehörigen Warlord-Trait und schon dürfen all deine Sturm und Schnellfeuerwaffen (das sind meist deine Standards) in den Nahkampf ballern.
Auf den Beschuss deiner Standards hat KEIN Harlequin Bock.

Der Hartcounter gegen seine Infanterie und Fahzeuge dürften, solange er am Boden und nicht in Gebäuden schwebt, die Dragoons sein.
 
Naja, da ich harlequins und ADmech (und Custodes) Spiele (gut, zugegeben nicht so oft Harlequins, aber immerhin)
Ein paar Onager sollten sich bewähren, da alles was keine Infanterie ist das Keyword fly hat.
Allgemein kann sich Ausnahmslos alles so bewegen, als hätte es fly, du solltest dich also dran gewöhnen.
Stygies kannst du wohl vergessen, in der Regel gehen die nicht so auf Distanzen über 12. Vllt die Bikes, aber naja, das lohnt nicht.

Sonst brauchst du einfach viel screen, denn ohne sind deine Onager einfach mal tot, denn Fusionpistols sind kein Spaß. Das ist wie eine Melterpisrolen ins Gesicht gehalten zu bekommen

Dann wäre ich pro arcebuse n, denn die HQ modelle (shadowseer (psioniker) und troupmaster versorgen alles mit Auren und buffen quasi alles. Wimre, die kriegen dadurch einen gerollt auf jeden Wurf .
Ich würde dir auch zu Arc Waffen, da sie günstig sind und vom schadenswert fast ggn diese Jungs optimiert sind. Es ist zwar nicht perfekt, aber recht effizient.

DDieann solltest du screenen.
Normale Bewegung eines Harlequins ist 8". Dazu kommt das Advanced auf w6 und der Charge. Sprich 8+3w6. Das sind vom Erwartungswert 18,5"
Damit hast du jetzt die Wahl bei den Skitarii. In gut 50% der Fälle wird ein Vanguard maximal 1x Schießen. Den Rest seines Lebens gibt er Abwehrfeuer oder ist im Nahkampf.
Auf der einen Seite hat er die Kadenz, die du willst und brauchst und such die Aura ist nützlich, weil sie (Die Harlies) dadurch effektiv, wie T2, oder so gelten. Das wäre halt nice.
Auf der anderen Seite haben Ranger Reichweite für 2 Schuss, aber ihnen fehlt die Dekadenz. Mit schnellfeuer würde ich auch nur beim Abwehrfeuer rechnen. Gut, hat Vorteile, aber überzeugen tut es nicht wirklich.

Immerhin hast du in so weit gute Karten, dass der Gegner immer auf Invulns werfen wird. Das heißt, dass deine Waffen keine DS haben wird egal.
Kastelane dürften dank ihrer Kadenz und Kataphron breaker dank ihren Rong range Arc Waffen auf ganz nett kommen.

Meide es deine Einheiten hinter Zäunen oder Schützengräben zu stellen, denn diese geben den Harlies quasi +1 range im NK und eine zusätzliche Reihe

Es könnte sinnvoll sein Nahkämpfer mit dazu zu nehmen, die einfach angreifen, sobald deine erste Welle fällt. Aber dass die lange halten bezweifle ich... wird mehr darum gehen, den Vorteil der Vanguard auszunutzen.
Allerdings wäre das das eine matchup, wo ich ausnahmsweise mal wirklich die Priester stellen würde (als 15er bubble, ich hab nicht mehr^^)
Das neue HQ Modell, dieser Manipulus dürfte auch Gold Wert sein. Quasi +6 range beim schießen.


Also, was für Schlüsse sollte man aus diesem Brainstorming ziehen?
Ich würde mit einem defensiven Spiel rechnen, in dem man viel Abwehrfeuer geben muss. Daher hätte ich Stärke Tendenzen zur Forgeworld Aggraphina. Dabei ist stumpfe Kadenz Trumpf, sprich möglichst große Squads bilden.

Ich empfehle Iccarrus Onager gegen nahezu alles, kastelane und Kataphrons sind eine Option. Der Rest wäre bei mir reiner Infanteriespam.
Die sollten quasi an billigem Abwehrfeuer ersticken.
Vanguards würde ich nackt spielen, Ranger mit Specialwaffen in zweiter Reihe.
Dabei die Truppen leicht u-förmig Öffnung in seine Richtung aufstellen. (Ob es relevant wird ist unklar, aber wenn er mit gant vielen 25mm Modellen durch eine Stelle will kommen 1-2 weniger in NK. Aber wahrscheinlich sind seine Trupps zu klein, als dass das relevant wird)
So dann ein Vanguard u neben dem anderen anordnen und in der Mitte zwischen beiden würden dann die nahkämpfer mit den Manipulus lauern.
Danach die Ranger.
Dann die Onager.

Breites Auffächern halte ich auf Grund der Mobilität des Feindes für Ineffizient.
Man möchte glaub ich eine eng gebaute Ballerburg, die trotzdem noch so 3"1 zwischen den Einheiten lässt (dann können verbündete dazu kommen, aber er kann, wenn er den NK gewinnt nicht direkt in den nächsten rein. Da soll ihm schön ein mm für fehlen
Gut, in der Praxis nutzt er in der nächsten Bewegungsphase sein fly Keyword und steht hinter dir, aber immerhin ist er nicht direkt im nk, dass du Abwehrfeuer geben darfst und auch das überspringen 2er Einheiten dürfte schwer werden.


Aber wünsche dir viel Spaß, das wird denke ich ein hartes Match.
Und auch, wenn sie so gut wie keiner spielt, ich hab gestern mal ne Statistikseite aufgerufen, nach der Harlequine auf Tunieren eine 58%ige Winrate hätten. Sie werden nur zu selten gespielt.

Btw, zum Thema malen und Hobbycheating: wenn dein Kollege für sein Karopattern bei den Harlies einen Tipp möchte, es ist am besten, wenn man die Karos mit schwarz vor malt und dann nur noch die Kästchen ausfüllt. Das geht entweder mit pinsel, oder wenn man ganz schummeln möchte gibt es auch akkrülstifte mit 0,2mm Stärke. Ich sag dir, das ist so ein Segen mit denen zu arbeiten. Ansonsten macht es dich nach einer Malsession dezent plem plem, wenn du wirklich alles nach Freihand malst.
Außerdem kann man so zählen, denn die Anzahl der Ja groß muss immer durch 2 teilbar sein.sonst ist man fast fertig und denkt sich bei der letzten Reihe "... jetzt ernsthaft? Jetzt liegt rot neben rot?" -.-
Reine Erfahrungswerte. Eine Harlequinarmee zu bemalen kostet Nerven und davon nicht zu knapp.
Ich hab für jeden Harlequinspieler mit bemalten Armeen Verständniss, der danach leicht durch dreht. ;-)


Ansonsten willkommen im Hobby


Ps: @ Diudel: deinen Hartcounter fressen die zum Frühstück. Einen Dragoon in eine Front rennen zu lassen, die Erwartungsgemäß zu 100% aus Haywiregeschützen und Melterpistolen versteht ist so ziemlich der verzweifelste Selbstmordversuch, den och mir vorstellen kann. Die sind per Definition der harder Hard Counter für deinen "Hard Counter". Man könnte aus der Szene eine Beurteilung von "Vom Winde verweht" drehen. Versprochen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Graia klingt zwar schön, aber die maximal 10 Mann starken Skitarii werden eine Nahkampfphase mit den Clowns kaum überleben um die nächste runde den WLT zu nutzen.
Dann eher Metallica um die Onager und Robos aus dem NK zu ziehen und trotzdem zu feuern.

Dragoons sind auf jeden fall super, Icarus Onager auch.
Vielleicht Destroyer mit Flamern fürs Overwatch.
 
Graia klingt zwar schön, aber die maximal 10 Mann starken Skitarii werden eine Nahkampfphase mit den Clowns kaum überleben um die nächste runde den WLT zu nutzen.
Dann eher Metallica um die Onager und Robos aus dem NK zu ziehen und trotzdem zu feuern.

Dragoons sind auf jeden fall super, Icarus Onager auch.
Vielleicht Destroyer mit Flamern fürs Overwatch.

An Metallica hatte ich kurzzeitig auch Gedacht, fand eine Empfehlung für die ersten 40K Schlachten ein wenig ungeeignet, da er schon vorab seine Einheiten (Robos und Onager) so bewegen muss, dass er auch mindestens 1" von Nachrückenden und umstehenden Harlequinen entfernt ist. Ich hatte in meinem ersten Partien nie einen Gedanken an Bewegung verschwendet, außer um in Ballerreichweite zu kommen 😛.
Bei Graia profitiert er auch immer vom Dogma: 6er After-Save😱
Bei Metallica bin ich mir unsicher, ob er nach vorne möchte ^^
Außerdem hat er auf ne 4+/CP eine Psiabwehr, gegen die Psyker der Harlequine.
Graia überzeugt mich in dieser Partie immer noch, aber Metallica hat schon seine Berechtigung :lol:

P.S. Dragoons sind DIE beste Einheit im Gesamten Buch um gegen die Melterpistols zu bestehen:

Jede Fahrzeugauswahl wird auf 3+ verwundet.
Robos und Dragoons haben die gleiche Anzahl an LP.
Robos haben nen 5er Retter, Dragoons einen 6er (Im Aegis-Protokoll zwar einen 4er, aber wer denkt bitte, dass die im Aegis-Protokoll stehen😛)
Dragoons haben -1 to Hit, d.h. die Hälfte aller Meltapistols geht ins Leere.
Onager haben mehr Lebenspunkte und halten damit etwas mehr Pistolen aus und verfügen auch über einen 5er Retter.

Das beste wird aber sein, die Dragoons mit 10" Basisbewegung schön aus der Pistolenreichweite zu halten 😛
 
Danke euch sehr!

Ich hatte auch schon über Graia nachgedacht weil ich mir dachte "Hey wenn ich in NK schießen darf wirds bestimmt hässlich!" zeitgleich dachte ich mir "Halte ich solange durch?"
Agripinaa hatte ich garnicht mehr auf dem Schirm :mellow: hatte mich so sehr an Mars oder Graia festgefressen.
Bei Metallica war ich auch bisher sehr vorsichtig da ich noch nicht so recht wusste wie man sie einsetzt da werde ich wohl mal testen müssen.

Also ich schalte meine Onager auf Anti Air und zusammen mit den Shooty Bots "säubere" ich den Luftraum? Zeitgleich 2 Reihen aus Vanguard und Ranger die solange durchalten bis der Job erledigt ist btw danke für den Tipp mit der Aufstellung. Dass die Ranger den Troupe Master snipen sollen hatte ich garnicht so bedacht! Einen Versuch ist es Wert.

Bei dem neuen HQ wollte ich noch vorsichtig sein. Ich finde es super, dass man unsere Frontline so verstärkt will aber erst sehen wie der sich noch macht falls es da mal Reps gibt die ich mir angucken kann, die sind ja ohnehin schon rar gesäht.
Ich finde gefallen an Destroyern mit Flamer die zusätzlich vorne stehn und den Maskenball von Venedig ein wenig an Stimmung anheizen :lol: Overwatchfeuer mit Flammenwerfer war auch schon in Killteam mein Mittel der Wahl.
Bei den Dragoons war ich noch unschlüssig, ich glaube euch sofort wenn ihr mir sagt, dass das eine der besten Einheiten ist die wir zu bieten haben. Habe nur Panik, dass die direkt wenn sie in den NK kommen nicht eine Runde durchhalten.

Eure Tipps sind echt Gold wert und und so ausführlich und gut beschrieben für Anfänger da will mich nochmal bedanken! Auch an die Leute die hier vielleicht noch schreiben 🙂