Dark Angels/Legion der Sühne imperiumstreu?

Gibt ja mittlerweile sogar einen kompletten SW Angriffskreuzer der übergelaufen ist, inkl. eines Teils der Besatzung.

Seit wann kann ein Angriffskreuzer überlaufen. Er kann allenfalls gekarpert werden; aber nicht überlaufen. Die Besatzung kann überlaufen, das ist klar.
Außer du meinst den Maschinengeist und weist ihm eine Persönlichkeit zu.
 
Axo, ja tut mir leid. Ich hatte ja ganz vergessen , das das Imperium ja ziemlich sanft und nett mit Verrätern umgeht. Andere CSM werden ja auch nicht getötet sondern bekommen einen Klaps auf die Hand.

Sorry wenn ich das nochmal aufgreife, aber z.B. die Lamenters müssen seit dem Badab-Krieg sich auf einen Kreuzzug der Reue begeben. Also werden nicht alle umgebracht.

Gruß Timo
 
Sorry wenn ich das nochmal aufgreife, aber z.B. die Lamenters müssen seit dem Badab-Krieg sich auf einen Kreuzzug der Reue begeben. Also werden nicht alle umgebracht.

Naja, nicht ganz bzw. sind die Lamenters nicht zu Chaos übergelaufen.
Sie haben sich dem Badab-Krieg angeschlossen, in dem Glauben, für die Unabhängigkeit und die Macht der Astartes zu kämpfen.
In den Augen eines Astartes ist man ein Verräter wenn man dem Imperator entsagt. Dies war hier nicht der fall.
Aber im Grunde müsste das Imperium konsequent gegen Rebellen und Verräter vorgehen und hätte den Orden vernichten müssen.
Wer weiß....vielleicht hat ja Marneus Calgar ein gutes Wort für den Orden eingelegt. Oder die Blood Angels. Schließlich sind sie der einzige (vermutete) Nachfolgerorden der BA der die schwarze Wut überwunden hat.
 
Also bei den Dark Angels weiß man ja nie woran man ist, aber die Space Wolves sind keinen deut besser.

Niemand weiß genau welche Seite damals untreu zum Imperium war. Die Dark Angels machen so ein Geheimniss um die damaligen Ereignisse selbst bis weit in die eigene Ordensstruktur hinein das man sich fragen könnte, welche Seite den epischen Konflikt auf Caliban wirklich für sich entschieden hat.
Im vorherigen Codex hieß es mal das die Leiche des Löwen nie gefunden wurde, was mich zur Spekulation getrieben hat das in Warheit nicht die Loylen DA gesiegt haben sondern die Chaos Anhänger. Demnach könnte Lion überlebt haben und als die Gestalt die die DA Cypher nennen versuchen die Warheit ans Licht zu bringen. Das würde auch die unbändige Angst der DA vor den "Gefallenen" erklären.
Wenn Cypher beschrieben wird dann als Gestalt mit 2 Pistolen und einem Schwert. Das könnte das Löwenschwert Lions sein und wie Lion benutzt er mit vorliebe 2 Handfeuerwaffen....natürlich könnte auch Luther die Waffen des Löwen an sich genommen haben, jedoch spricht die Stärke und Gerissenheit mit der "die Stimme der Rechtschaffenen" agiert doch eher für einen Primarchen zu sprechen.

Diese Theorie würde die DA im ganz neuen Licht erscheinen lassen, Luther und seine Leute sollen ja beim Einsturz Calibans den Irrsinn den sie entfacht haben erkannt haben. Vielleicht heben die dann den Orden übernommen und hoffen keiner findet heraus das in Wahrheit nicht ihre Ordensbrüder, sondern sie selber Abtrünnig wurden...womöglich mehr oder weniger (Geheime Innere Zirkel, Pakte mit Dämonenwesen (Querverweis zu Asrael) noch sind. Um dieses Geheimniss zu wahren würde ein Orden sicher alles tun.


Die Space Wolves die ja angeblich die Häresie riechen können wollen sind so strunz dämliche Halbwilde das man sie nach der Horus Häresi hätte exterminieren sollen. DerJetzige Konflikt zwischen Space Wolves und Dark Angels bei dem sich die Wolves ständig als absolut treu darstellen und den DA vorwerfen mit ihren Handlungen das Imperium zu gefährden zeigt das diese Jungs nicht Lernfähig (o-Ton Sarazin) sind.
Manchmal müssen die Regel eben gebeugt werden und Opfer gebracht werden um Schaden abzuwenden. Magnus von den Thousand Sons hatte das erkannt und schon damals waren die SW zu kleinkarriert um das zu begreifen. Wie wäre der Bruderkrieg wohl verlaufen wenn Russ über seinen Schatten gesprungen wäre und Magnus beigepflichtet hätte. Man hätte Istavan 5 vermeiden können, das Imperium befestigen können und eventuell viele Primarchen (z. B. Perturabo, Fullgrim und Mortarion) vor der Verderbniss bewahren können. Alleine wenn die TS an der Seite der Imperiumstruppen anstelle an der der Verräter gestanden hätten hätte viel Schaden verhindern können.
Durch ihr unbedachtes Handeln wurden die Space Wolves zu Verrätern die wahre imperiumstreue Krieger die treu zum Imperator standen auf Prospero abschlachteten und somit dem Chaos dienten, wenn auch unfreiwillig so doch mit vollem Eifer. Und nun wollen die Space Wolves erneut "von der Leine" gelassen werden um Imperiumstrue anzugreifen.
 
Wenn Cypher beschrieben wird dann als Gestalt mit 2 Pistolen und einem Schwert. Das könnte das Löwenschwert Lions sein und wie Lion benutzt er mit vorliebe 2 Handfeuerwaffen....natürlich könnte auch Luther die Waffen des Löwen an sich genommen haben, jedoch spricht die Stärke und Gerissenheit mit der "die Stimme der Rechtschaffenen" agiert doch eher für einen Primarchen zu sprechen.

Diese Theorie würde die DA im ganz neuen Licht erscheinen lassen, Luther und seine Leute sollen ja beim Einsturz Calibans den Irrsinn den sie entfacht haben erkannt haben. Vielleicht heben die dann den Orden übernommen und hoffen keiner findet heraus das in Wahrheit nicht ihre Ordensbrüder, sondern sie selber Abtrünnig wurden...womöglich mehr oder weniger (Geheime Innere Zirkel, Pakte mit Dämonenwesen (Querverweis zu Asrael) noch sind. Um dieses Geheimniss zu wahren würde ein Orden sicher alles tun.

Naja schön zusammengereimt, aber wohl doch seeeehr sehr weit am offiziellen, inoffiziellen Fluff vorbei. Luthor hockt im Felsen, der Löwe is fortgerissen. Die DAs die mit Luthor rebeliert haben sind ebenfals fort in den Warp gerissen worden also können diese den Orden nicht übernommen haben. Zumahl es im letzen Band der HH-Reihe in dem die DAs vorkommen ja nen Cypher gibt der auf Caliban ist als der Löwe am großen Kreuzzug teilnimmt und wohl eher als der "geheimnisvolle" Cypher
in Frage kommt. Ja über das Schwert spekuliert man, dass es das Löwenschwert sein soll.
 
Also bei den Dark Angels weiß man ja nie woran man ist, aber die Space Wolves sind keinen deut besser.

Niemand weiß genau welche Seite damals untreu zum Imperium war. Die Dark Angels machen so ein Geheimniss um die damaligen Ereignisse selbst bis weit in die eigene Ordensstruktur hinein das man sich fragen könnte, welche Seite den epischen Konflikt auf Caliban wirklich für sich entschieden hat.
Im vorherigen Codex hieß es mal das die Leiche des Löwen nie gefunden wurde, was mich zur Spekulation getrieben hat das in Warheit nicht die Loylen DA gesiegt haben sondern die Chaos Anhänger. Demnach könnte Lion überlebt haben und als die Gestalt die die DA Cypher nennen versuchen die Warheit ans Licht zu bringen. Das würde auch die unbändige Angst der DA vor den "Gefallenen" erklären.
Wenn Cypher beschrieben wird dann als Gestalt mit 2 Pistolen und einem Schwert. Das könnte das Löwenschwert Lions sein und wie Lion benutzt er mit vorliebe 2 Handfeuerwaffen....natürlich könnte auch Luther die Waffen des Löwen an sich genommen haben, jedoch spricht die Stärke und Gerissenheit mit der "die Stimme der Rechtschaffenen" agiert doch eher für einen Primarchen zu sprechen.

Diese Theorie würde die DA im ganz neuen Licht erscheinen lassen, Luther und seine Leute sollen ja beim Einsturz Calibans den Irrsinn den sie entfacht haben erkannt haben. Vielleicht heben die dann den Orden übernommen und hoffen keiner findet heraus das in Wahrheit nicht ihre Ordensbrüder, sondern sie selber Abtrünnig wurden...womöglich mehr oder weniger (Geheime Innere Zirkel, Pakte mit Dämonenwesen (Querverweis zu Asrael) noch sind. Um dieses Geheimniss zu wahren würde ein Orden sicher alles tun.


Die Space Wolves die ja angeblich die Häresie riechen können wollen sind so strunz dämliche Halbwilde das man sie nach der Horus Häresi hätte exterminieren sollen. DerJetzige Konflikt zwischen Space Wolves und Dark Angels bei dem sich die Wolves ständig als absolut treu darstellen und den DA vorwerfen mit ihren Handlungen das Imperium zu gefährden zeigt das diese Jungs nicht Lernfähig (o-Ton Sarazin) sind.
Manchmal müssen die Regel eben gebeugt werden und Opfer gebracht werden um Schaden abzuwenden. Magnus von den Thousand Sons hatte das erkannt und schon damals waren die SW zu kleinkarriert um das zu begreifen. Wie wäre der Bruderkrieg wohl verlaufen wenn Russ über seinen Schatten gesprungen wäre und Magnus beigepflichtet hätte. Man hätte Istavan 5 vermeiden können, das Imperium befestigen können und eventuell viele Primarchen (z. B. Perturabo, Fullgrim und Mortarion) vor der Verderbniss bewahren können. Alleine wenn die TS an der Seite der Imperiumstruppen anstelle an der der Verräter gestanden hätten hätte viel Schaden verhindern können.
Durch ihr unbedachtes Handeln wurden die Space Wolves zu Verrätern die wahre imperiumstreue Krieger die treu zum Imperator standen auf Prospero abschlachteten und somit dem Chaos dienten, wenn auch unfreiwillig so doch mit vollem Eifer. Und nun wollen die Space Wolves erneut "von der Leine" gelassen werden um Imperiumstrue anzugreifen.


leider auch A Thousand Sons nicht gelesen, wo klar herauskommt, das Magnus damals mit Tzeentch paktierte, um die Legion vorm Untergang zu retten... die Söhne waren leider von anfang an schon verflucht
 
Zunächst gab es Ärger zwischen Russ und Johnson weil Johnson bei der bekannten Belagerung einfach mal vom plan abgewichen ist und den Sieg wollte, Folge;

offene ungeschützte flanke bei den SW was mitunter zu hässlichen Verlusten führte und auch hätte schief gehen können, DESWEGEN war Russ ziemlich angefressen und hat, als Hitzkopf der er nun mal war, ne Keilerei begonnen.

versetze sich ein jeder mal in eben diese Lage das man, weil der andere Kommandeur scharf aufm Sieg ist einen quasi ans Messer liefert und behaupte er wäre dann nicht stink sauer 😉

das die Wölfe nicht ohne sind was ihre Abneigung gegen gewisse Organisationen vom Imperium angeht liegt wohl auch mit in der Ordens Führung begründet, Grimnar fand die Tatsache nicht so lustig das die Inquisition faktisch Genozid an den Verteidigern vom 1. Armageddon Krieg betrieb und die Welt dann mal kurzerhand neu besiedelte.^^
In dem Sinne für den die Space Marines erschaffen wurden sind die Wölfe einer der wenigen Orden die auch wirklich mal das tun wofür sie da sind, die Menschen zu schützen. Viele, viele andere Orden jagen mehr ihren eigenen Zielen nach, wie … und damit sind wir wieder beim Thema… eben die Dark Angels.

Über den Dark Angels schwebt die Exkommunizierung wie ein Damokles Schwert, denn die Inquisition fände das wohl nur leidlich witzig wenn sie die Häresie rausbekommen würde, daher ist die Jagd nach den gefallenen zweckdienlicher selbst Schutz. Bedenkt man einen Zeitraum vom 10 Jahrtausenden verliert man seine eigentliche Aufgabe wohl über die Jahre immer ein bisschen mehr aus den Augen und fixiert sich eben auf die Jagd nach den gefallenen bis dann eines Tages eben nur noch das der fix Punkt ist. Ob Johnson das wohl so gefallen würde, dass seine Truppen auf Imperiale Einheiten schießen wage ich doch zu bezweifeln.
Fakt ist das die Dark Angels strategisch nur noch sekundären wert besitzen, SM Orden hin oder her 1. Legion hin oder her bringt dies alles nichts wenn sie aus egoistischen Gründen unberechenbar sind.
Reagieren sie auf ein Hilfe Gesuch?! Oder passt ihnen irgendwas an den PVS nicht?! Schiessen sie womöglich noch eigene schiffe ab?! beginnen sie einen Kampf und lassen die verbündeten dann schlagartig im Regen stehen?!
Danach betrachtet sind sogar die Flesh Tearers brauchbarer… anfordern und schöööööön weit weg stehen, die klinken dann zwar voll aus, aber machen wenigstens alles kaputt! 😉
 
Ich sags dir ja nur ungern, aber wenn du den Hintergrund der DAs wirklich kennen würdest dann wüsstest du warum die DAs ab un zu mal Hilfegesuche ablehnen...oder glaubst du dass die DAs iwelchen mutierten Assis helfen un dadurch wertvolle Ressourcen vergeuden? Wohl eher nein dafür gibts die Imperiale Armee...denn die unterstützden solche Kreaturen ja und verwenden diese sogar als Kanonenfutter. Und nochmal zum Fakt dass ständig iwer im Stich gelssen wird, das passiert nicht alle 5 Minuten so wie es hier dargestellt wird....oder glaubst du dass Azrael so doof ist und den Großteil seines Ordens zur Hilfe eines Planeten schickt um diesen vllt zu retten? Auch hier wohl eher nein, also wird die Chance dass man die anderen alleine dastehen lässt wohl eher sehr gering sein wird, wenn sich Teile einer Kompanie bzw eine Kompanie an einem Krieg beteiligen. Die DAs nutzen ja im Normalfall nur ihre 1. und 2. Kompanie zur Jagd der Gefallenen, und von denen sieht man ned alszu viele auf den normalen Schlachtfelden...kannst ja mal im IA5 nachsehen da steht das Kontingend der DAs mit Mann un Maus aufgelistet drin un da war sogar Azrael dabei.
Vllt solltest du dir auch mal bewusst machen dass die SM-Orden allgemein nur dem Befehl des Imperators unterworfen sind und nicht dem eines Menschen! Es gibt auch hundert andere Orden die nicht jedes GEsuch nach Hilfe annehmen selbst die Schlümpfe haben nur 1000 Marines un können nicht überall gleichzeitig helfen :lol:
Ach ja und das leidliche Thema Space Wulfes...sied froh dass der Löwe dem Welpen ned den Kopf vom Hals geschlagen hat :angry: und immer diese unqualifizierten Bemerkungen, dass die DAs auf Verbündetet schießen würden...wo sind denn die Beweise?? Lasst es doch einfach wenn ihr keine Ahnung habt!