Oha ,da mußte ich erstmal schlucken. Das meine Reaktion auf das
so aufgefasst wurde und dazu führte
Finde deine Reaktion sehr schade und schließe mich da meinen Vorrednern an.
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Technik Diskussionsrunde Mal-Events / Sonderwettbewerbe
- Ersteller Iron Guard
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Ich werde das in der Formulierung zur Abstimmung im Juli beachten und entsprechend mehr im Sinne eines Community Events neuinterpretieren. Abstimmungen werden im Forum immer subjektive Entscheidungen zu Grunde liegen. Wenn aber Malfortschritte und daraus resultierende Miniaturen gepostet werden, liegt ein vergleichende Bewertung für mich irgendwie unabdingbar auf der Hand. Im AA fließt da viel mehr ein und die Bemalung der Armee ist dann eben nur ein Aspekt.
Ich hatte heute morgen tatsächlich erst eine Unterhaltung mit einem relativ neuen Mitglied, welches fragte, ob es mit seinem Vorhaben im Paintmaster oder Armeeaufbau besser aufgehoben wäre.
Ich vergleiche die beiden Bereiche ungefähr so: Paintmaster (Wettbewerb) ist eher die Präsentation der fertigen Mini von vielen einsamen Wölfen (bitte nicht falsch/ negativ verstehen) und AA ist eher der Weg als Rudel 🙂
Beim AA geht es tatsächlich um mehr als die Bemalung, jedoch könnten die Regeln für die Abstimmung vielleicht ein wenig die Schärfe hier rausnehmen und den Fokus (wieder?) auf die Community lenken...finde ich also eine gute Idee bzw. zumindest mal ausprobieren!
D
Deleted member 13104
Gast
Wettbewerb sorgt auch für einen Wettbewerbsgedanken und der sorgt hier regelmäßig für Enttäuschungen & Diskussionen. Ob durch falsche Erwartungen, schwierige Bewertungskriterien, das immer die gleichen Gewinnen usw. spielt keine Rolle. Das System muss sich gar nicht ändern und die Abstimmungen und alles können sicher so bleiben. Aber es geht um den Grundgedanken, der bei allen Teilnehmern einfach klar sein muss.
Wir wollen doch alle hier unser großartiges Hobby miteinander teilen, gemeinsam voran kommen und Spaß haben.
Genau, das hab ich verstanden. Finde ich auch gut und wird einfließen in die Abstimmung für Juni sowie die nachfolgenden Abstimmungen.
Richtig. Ich glaub es gab in den Anfangszeiten des Paintmaster-Wettbewerbs auch schon mal die Diskussion das "Wettbewerb" eigentlich ein falsche Bezeichnung dafür wäre, da es halt keine Bewertungskriterien gibt und dadurch jeder mit unterschiedlichen Kriterien bewertet, wir ein sehr breit gefächerter Haufen mit sehr unterschiedlichen Skill-Leveln sind wodurch man die Minis eigentlich eh nicht ernsthaft miteinander vergleichen kann wenn man jedem die gleiche Chance einräumen möchte usw. usw.
Ich denke auch nicht dass sich das System ändern muss und wir zB. plötzlich festgelegte Bewertungskriterien und so etwas brauchen.
Im Grunde würde es vermutlich reichen wenn wir statt "Malwettbewerb 07/2022", "Malwettbewerb 08/2022" und "Abstimmung Malwettbewerb" das Ding in Zukunft zB. einfach Mal-Event 07/2022", "Mal-Event 08/2022" und "Abstimmung Mal-Event" nennen würden.
Wenn man das dann etwas weiter spinnen möchte, könnte man aus der derzeitigen einfachen "Malwettbewerb" und "Malwettbewerb Paintmaster" Aufsplittung dann vieleicht "Mal-Event" ohne Bewertungskriterien machen und ein "Mal-Event Paintmaster" oder "Malwettbewerb Paintmaster" für die, die beim normalen "Mal-Event" schon mehr als einmal gewonnen haben, wo die Daumenschrauben tatsächlich etwas angezogen werden und es zB. Bewertungskriterien gibt, ein Punktsystem für verschiedene Kriterien etc pp.
Oder halt in Zukunft ein normales "Mal-Event", ein Mal-Event Paintmaster welches ebenfalls so läuft wie jetzt und dann noch ein "Malwettbewerb" für die Leute die sich tatsächlich nach vorgegebenen Bewertungskriterien miteinander messen wollen. Auch wenn wir in letzterem dann vermutlich auf lange Sicht immer die gleichen 3-4 Leute sehen werden. 😛
Denn wie du schon schreibst: "Wir wollen doch alle hier unser großartiges Hobby miteinander teilen, gemeinsam voran kommen und Spaß haben."
Das ist eine von 4 Varianten (und meine präferierte), die ich mit Iron-Guard schon privat diskutiert hatte. Leider hatte er das ausgeschlossen. Vielleicht lässt er sich ja umstimmen, wenn es dazu weiteres Feedback in dieselbe Richtung gibt. Denn aus meiner Sicht ist eigentlich gar kein kompetitiver Wettbewerb gewünscht, sondern ein Anreiz das Hobby aktiv zu verfolgen und am Ball zu bleiben und einfach ein paar coole Sachen abzuliefern und anzuschauen - unabhängig vom jeweiligen Skill-Level, es sollen ja alle Spaß dran haben.
Worum es hier geht ist mir leider entgangen, da @Hendarion seine Beiträge gelöscht hat. Schade.
Es scheint wohl um Abstimmungsverhalten zu gehen. Aktuell sind die Wettbewerbe sehr frei. Entsprechend auch die eingereichten Minis und daher natürlich auch die Stimmabgabe des "Stimmviehs" (bitte nicht überbewerten ?).
Bei so einem freien Teil ist für mich der Ausdruck der Mini absolut entscheidend. Daher hat für mich der extra cleane Stil von @Hendarion da schlechte Karten, da kann die Bemalung noch so unfassbar sein und das ist sie IMMER!, für mich fehlt da oft das "Lebendige" oder der "Ausdruck".
Sofern die Wettbewerbe nicht eingenordet werden nach bestimmten Techniken die beachtet werden sollen, entscheiden die Leute schlicht nach Gusto, gefällt mir am Besten, und das ist so irre individuell unterschiedlich und ändert sich auch mit den Jahren.
Früher hätte ich @Hendarion immer meine Stimme gegeben, aber heute liegt mein Augenmerk einfach auf anderen Schwerpunkten als Technik.
Ich denke wenn Bewertungskriterien bei Wettbewerbesbeginn bekannt sind, kann sich daran orientiert werden und die Stimmabgabe, kann "objektiver" erfolgen.
cya
Es scheint wohl um Abstimmungsverhalten zu gehen. Aktuell sind die Wettbewerbe sehr frei. Entsprechend auch die eingereichten Minis und daher natürlich auch die Stimmabgabe des "Stimmviehs" (bitte nicht überbewerten ?).
Bei so einem freien Teil ist für mich der Ausdruck der Mini absolut entscheidend. Daher hat für mich der extra cleane Stil von @Hendarion da schlechte Karten, da kann die Bemalung noch so unfassbar sein und das ist sie IMMER!, für mich fehlt da oft das "Lebendige" oder der "Ausdruck".
Sofern die Wettbewerbe nicht eingenordet werden nach bestimmten Techniken die beachtet werden sollen, entscheiden die Leute schlicht nach Gusto, gefällt mir am Besten, und das ist so irre individuell unterschiedlich und ändert sich auch mit den Jahren.
Früher hätte ich @Hendarion immer meine Stimme gegeben, aber heute liegt mein Augenmerk einfach auf anderen Schwerpunkten als Technik.
Ich denke wenn Bewertungskriterien bei Wettbewerbesbeginn bekannt sind, kann sich daran orientiert werden und die Stimmabgabe, kann "objektiver" erfolgen.
cya
Kann mir mal jemand erklären, warum wir immer wieder darüber reden oder erklären müssen, was euch an meinen Minis nicht passt? Das gehört hier nicht her und das macht ihr auch nur mit mir. Ich habe auch kein Interesse daran das erklärt zu bekommen. Das ist MEIN Stil. Meine Minis. Ich male die, wie ICH sie mag.
Wenn es für euch so ist, schön, euer Ding. Für mich persönlich ist das uncool. Ich sage euch ja auch nicht, was mir an euren Minis nicht passt. Sowas ist keine konstruktive Kritik. Und es hat mit dem Thema gar nichts zu tun.
Wenn es für euch so ist, schön, euer Ding. Für mich persönlich ist das uncool. Ich sage euch ja auch nicht, was mir an euren Minis nicht passt. Sowas ist keine konstruktive Kritik. Und es hat mit dem Thema gar nichts zu tun.
Weil viele halt dass Gefühl haben sich rechtfertigen zu müssen warum sie eine technisch schlechte Miniatur statt einer besseren wählen.
Frage:
Gab es nicht extra die Unterscheidung von Mal und Paintmaster Wettbewerben damit es eine Kategorie gibt in welcher man versucht objektiv zu bewerten?
Kein Grund wieder so hoch zu gehen! Du machst Dein Ding und das ist gut so. Andere machen ihrs, das ist auch gut so. Wenn wir da aber nicht mehr in Ruhe, ohne Angefasstheit drüber reden können, wird es hier sehr still in Forum.
cya
cya
Dann rede doch mal über jemand anderen. Einmal. Rede über das Thema, nicht über mich. Es geht hier nicht um mich. Und wie gesagt habe ich kein Interesse zu hören, was dich an meinen Minis stört. Wenn du Verbesserungsvorschläge hast, gern, mach sie in meinem Topic. Wenn du's einfach nur "leblos" findest, hilft mir das kein Stück und tut einfach nur weh. Völlig zwecklos und völlig am Thema vorbei.
So wie ich das rauslesen konnte ( Du hast ja einiges gelöscht) hattest Du da Klärungsbedarf (so mein Eindruck, war wohl falsch, kommt vor ist aber kein Angriff auch wenn Du es gerne so auffasst). Daher habe ich Dir und anderen meine Sicht erläutert. Kommt für Dich nicht wieder vor versprochen!
cya
cya
Nein. Hatte ich nicht. Und genau das war übrigens ein Kritikpunkt an dem, was Iron-Guard da mit meinem Post veranstaltet hat. Die Hexen-Jagt geht weiter. Ich hab' so die Nase voll davon.
Ganz ehrlich! Geht's noch? Hexenjagd WTF. Ich glaube echt Du hängst das hier ein bissel zu hoch auf. Ich zumindest konnte hier keinen Angriff, eine Beleidigung oder andere Abwertung Deiner Person lesen.
cya
cya
Ich überlege gerade, ob und was ich schreiben kann, damit sich alle wieder ein bisschen beruhigen. Bin hier zwar nur ein kleines Licht, wünsche mir jedoch auch gerne ein friedliches Forum. Stress, Sorgen und Ängste hab ich schon genug im Reallife; da wäre ein Ort, wo man mal abtauchen kann und das alles vergessen kann, schon ganz schön.
Mein Tipp - und da nehme ich mich gar nicht aus: hin und wieder mal das eigene Geschriebene nochmal lesen und sich auch mal selbst hinterfragen und schauen, wie das auf andere wirken könnte. Hilft oft mehr, als immer nur auf das von anderen zu reagieren. Zumal beim Schreiben auch viel falsch interpretiert werden kann, da vieles was in einem echten Gespräch mit übermittelt wird, verloren geht.
Das war's auch schon von mir 🙂
Mein Tipp - und da nehme ich mich gar nicht aus: hin und wieder mal das eigene Geschriebene nochmal lesen und sich auch mal selbst hinterfragen und schauen, wie das auf andere wirken könnte. Hilft oft mehr, als immer nur auf das von anderen zu reagieren. Zumal beim Schreiben auch viel falsch interpretiert werden kann, da vieles was in einem echten Gespräch mit übermittelt wird, verloren geht.
Das war's auch schon von mir 🙂
@Hendarion hier findet keine Hexenjagd statt. Das dein Name immer wieder fällt hat einzig damit zu tun, dass viele(mich eingeschlossen) dich für die Spitze was Technik und das Bemalen ansich angeht. Dadurch kommst du halt immer wieder als Beispiel vor. Genauso wie andere, die zb zu viel kaufen und nix bemalen, oder ich zb dem nachgesagt wurde ich wäre verrückt so viele Figuren auf einmal anzumalen.
Versuch es bitte nicht immer so persönlich zu nehmen.
Wegen mir können wir uns auch gerne 3 Seiten über mich unterhalten und meine Unfähigkeiten aufm Amt, tut ja aber nichts zur Sache.
Für Verbesserungs Vorschläge bist du im falschen Forum. Ich glaube hier finden sich max 3 Leute die dir sagen könnten, was technisch (nur) an deinen Figuren besser gemacht werden könnte und selbst da würde ich nicht davon ausgehen, dass es dir was hilft.
Wenn dir einer sagt sie seien leblos, lass es doch einfach mal im Raum stehen. Ist nicht um dich zu verletzen, sondern das ist das Gefühl dass eine Figur halt ausgelöst hat. Vergleichbar mit dem uncanny valley. Das ist ein Punkt der dir vielleicht nicht auffällt, anderen schon. Das könnte man anschauen und für sich als Lektion /Antrieb wasweisich positiv umwandeln und es bei nächsten Bemalungen im Hinterkopf behalten.
Versuch es bitte nicht immer so persönlich zu nehmen.
Wegen mir können wir uns auch gerne 3 Seiten über mich unterhalten und meine Unfähigkeiten aufm Amt, tut ja aber nichts zur Sache.
Für Verbesserungs Vorschläge bist du im falschen Forum. Ich glaube hier finden sich max 3 Leute die dir sagen könnten, was technisch (nur) an deinen Figuren besser gemacht werden könnte und selbst da würde ich nicht davon ausgehen, dass es dir was hilft.
Wenn dir einer sagt sie seien leblos, lass es doch einfach mal im Raum stehen. Ist nicht um dich zu verletzen, sondern das ist das Gefühl dass eine Figur halt ausgelöst hat. Vergleichbar mit dem uncanny valley. Das ist ein Punkt der dir vielleicht nicht auffällt, anderen schon. Das könnte man anschauen und für sich als Lektion /Antrieb wasweisich positiv umwandeln und es bei nächsten Bemalungen im Hinterkopf behalten.
D
Deleted member 13104
Gast
So Leute.
Das ist nach meiner Pause der erste Tag als Mod. Sehr schade aber, ich mache hier erstmal zu.
Beruhigt euch bitte und macht jetzt nicht in einem anderen Beitrag einen neuen Schauplatz für eure persönlichen Diskussionen auf. Klärt sowas via PN und bleibt beim Thema.
Das ist nach meiner Pause der erste Tag als Mod. Sehr schade aber, ich mache hier erstmal zu.
Beruhigt euch bitte und macht jetzt nicht in einem anderen Beitrag einen neuen Schauplatz für eure persönlichen Diskussionen auf. Klärt sowas via PN und bleibt beim Thema.
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So - das Thema wird hier jetzt erstmal geschlossen. Ich hab genug Anregung erhalten, um das Ganze im Sinne eines Community Wettbewerbs etwas neu auszurichten, ohne dass die Abstimmungen flöten gehen. Das passt für mich so und ist dann hoffentlich auch mehr im Sinne des von mir / uns beschworenem lockerem Communitygedanken.
@Hendarion :
Genau, du hattest das separat mit mir schon
angeregt. Danke dafür. Ich wollte mich nur gegen eine Abschaffung des Formats der Abstimmungen und zuvor eingereichten Beiträge aussprechen. Da habe ich dich ggf. falsch verstanden.
Edit: Mace war schneller.
@Hendarion :
Genau, du hattest das separat mit mir schon
angeregt. Danke dafür. Ich wollte mich nur gegen eine Abschaffung des Formats der Abstimmungen und zuvor eingereichten Beiträge aussprechen. Da habe ich dich ggf. falsch verstanden.
Edit: Mace war schneller.
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