Als wäre man als Turnierspieler nicht eh schon fast gezwungen, bestimmte Kombis bei bestimmten Völkern einzusetzen. BCMs würden da auch keinen Unterschied machen. Ob ich CSM-Lashhexer XY nehm, oder Feldherr Klaus, das ist doch egal, solange sie fast unverzichtlich zum Gewinnen eines Turnieres sind.
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Eure Meinung zum neuen Codex
- Ersteller Olaf
- Erstellt am
Ja wie schön, dasses noch Turniere mit Beschränkungen gibt bzw. auch in der 5ten ED geben wird.
Sich über Kinderkacke beschweren und dann solche Sprüche bringen...
Ja, alle meine Gegner waren komplett inkompetent 🙄
Wenn du möchtest, schlage ich gerne ne Wette vor: ein paar Spiele nach 3rd Edi Regeln, DU mit dem 3rd Edi Codex SM uns ICH mit Codex Eldar 3rd + Weltenschiffe. Ich behaupte mal das ich von 10 Spielen 8 bis 10 gewinne, und nicht wenige davon durch Massaker. Mal sehen ob danach auch die Aufforderung kommt mit richtigen Leuten zu spielen 🙄
Und ich sag das nicht weil ich dich für nen schlechten Spieler halte, sondern einfach weil die Niveauunterschiede der Codices zu groß waren.
Und DAS ist jetzt einfach wesentlich besser, die Unterschiede sind nicht mehr annähernd so groß.
Natürlich nehm ich nicht einfach ein elementares Teil der Armeeplannung raus und ersetz es gegen was anderes, im selben Punktwert ohne einbußen bei der Effektivität zu haben. Das klappt bei keiner Armeeplannung bei keinem Volk. Aber eine Armee ohne Ghazghkhull ist dann einfach anders aufgebaut als eine mit.
Und das hat doch überhaupt nichts mit BCM's zu tun: nehm ich nen Big MEK mit force field und ersetze ihn ohne sonstige Änderungen der AL durch nen Warphead wird die Armee ohne die Änderung auch schlechter abschneiden also ohne diese Zwangsänderung - schon weil ich mir wohl was dabei gedacht habe den Mek zu nehmen...
Demnach wären also der Ordensmeister im alten Codex SM (bzw. bei den Blood Angels), der Champion des Imperators, Tau Himmlische, ein Dark Eldar Drachyth allesamt zu mächtig, denn sie haben alle Regeln die die gesamte Armee bzw. deren Aufbau beinflussen?
Dann geht es dir doch schlicht um die Regel und nicht um das BCM!
Wäre es für dich leichter erträglich wenn es z.B.Vulkan nicht gäbe, aber dafür irgend eine Regel die es einer SM Armee erlaubt ihre Flamer zu synchronisieren wenn man dafür irgend einen sektsamen Nachteil in kauf nimmt (keine Allierten ^^)?
Und darum geht es mir eben: es ist doch vollkommen wurscht ob man die Regel über irgendwelche Wesenszüge zur Verfügung stellt oder über ein BCM. Die Version über das BCM hat dazu noch den Vorteil das man eben nicht irgendwelche abstrusen, aber halt besonders effektiven Kombos aus dem Hut ziehen kann.
Schade, mit Orks hab ich da mehr Erfahrung aber nun gut... 😉
...ich könnte auch gerne SM vs. Ulthwé spielen und würde dennoch öfter gewinnen als du. Niveauunterschied der Codices hin oder her. Ich hab mich die ganze 4te ED (also die 3 Jahre die ich sie gespielt habe) mit dem alten Orkcodex (ok Heizaz) rumgeschlagen, nahezu als einziger Orkspieler D-Lands, und nahezu immer in der Top10. Ich hab mit dem alten Codex sogar mein bestes Ergebnis gegen Braindeads IWs eingefahren bisher, im letzten Zug verwürfelt (Waaaghboss knackt nen stehenden Predator nich) und deshalb am Sieg gegen ihn vorbeigeschramt. Ich habe in der Zeit Xmal gegen Ulthwé Armeen mit 15 Mann Rat der Sehern gespielt und nicht ein Spiel verloren. Und das sicherlich nicht weil alle Gegenspieler schlecht waren oder Orks ohne Rüstung ja so toll im 15 Mann Rat der Seher bekämpfen sind. Veralteter Codex hin oder her...
Was ich sagen will, es kommt schon auf ein bisschen mehr an als die Power eines Codex. Es bringt nichts wenn ein Codex Power hat aber man nicht weiß damit umzugehen bzw. zwar die Power sieht und in die Armeeliste packt aber dann an den Spielmechanismen scheitert.
So simpel kannst du das Argument nicht entkräften. Nehmen wir Massorks mit/ohne Ghazghkull. Und darum gehts, identische Armeekonzepte nur auf der einen Seite mit BUCM und auf der anderen Seite ohne. Nur weil die eine Massork Armee anstatt Ghazghkull nen normalen Waaaghboss + Kraftfeldmek dabei hat, ist sie dadurch nicht besser oder aber flexibler. Auf diesen Schutz kann man nämlich gut und gerne verzichten (auch in der 4ten ED schon) wenn dafür alle Orks 1-2 Runden früher (und zwar alle gleichzeitig) im Nahkampf sind.
Oder aber eine SM Armee mit ner Menge Flamer, Melter und so drin. Die kann man ganz gewiss auch ohne Vulkan spielen. Aber warum sollte man das tun? Dazu gibts ja keinen Grund weil durch Vulkan ja all diese Waffen doppelt so gut werden obwohl ich genauso viel dafür bezahlt habe wie jemand der anstatt mit Vulkan mit nem normalen Captain oder Chaptermaster spielt. Aber das willst oder kannst du nicht verstehen wie es scheint.
Türlich, ich könnte sagen "man bist du ein Idiot, dass du nich Vulkan genommen hast" und wenn er antwortet "ja ich mag BUCMs halt nich" dann lach ich ihn aus und sage "tja, dann biste wirklich so dumm wie du aussiehst".
Tolle Ansage nich wahr... finde ich zumindest nicht! Wenn jemand mit nem normalen Captain als HQ spielen will, dann soll er das tun können ohne dadurch stark benachteiligt zu sein bzw. eher andersrum, wenn jemand mit nem BUCM spielen will, dann soll er auch das tun können, ohne dabei aber immense Vorteile in den Pöter geschoben zu bekommen.
Wäre es so leicht wie du argumentierst, dann gäbe es ja auch garkein Problem mit BUCMs. Nur leider isses nich so...
Wäre es ein wirklicher Nachteil und nich dieser "keine Alliierten" Scheiß aus dem Traitsystem, klar. Denn dann hätte man wenigstens nen Nachteil dabei. Aber so genießt man ja nur Vorteile und das für läppische 10 pts. Ja, 10 pts mehr kostet Vulkan als ein SM Captain mit ungefähr gleicher Ausrüstung (Combi-Flamer anstatt schwerem Flamer).
Ach nein? Ich finde flankende Crusader mit Sturmtermis welche RA sowie Hit&Run haben schon abstrus. Oder sprintende Termis, welche auch flanken bzw. sogar infiltrieren können oder aber im Crusader (wenn der Gegner auf 24,1" steht) sogar nen First-Round-Charge machen können.
Find ich schon alles sehr abstrus muss ich sagen, wenn du das nicht so siehst... fein...
Alles Chars die ihre Armee beeinflussen (außer DE Drachyth, zumindest wüsste ich jetz nich was du da meinst). Nur haben sie alle (bis auf den CDI) einen Nachteil, sobald sie tot sind, wars das mit dem Vorteil. Der Himmlische zum Beispiel, hat als Nachteil nich nur bloss ein Nachthemd an sondern zwingt sogar die ganze Tau-Armee bei seinem Ableben dazu MW-Tests ablegen zu müssen, welche bei verpatzen zur Flucht führen kann. Wenn das kein ausgleichender Nachteil ist dann weiß ich auch nicht!
Auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen:
1. Ich weiß nicht, ob ihr es bemerkt habt, aber ihr dreht euch im Kreis. Ihr habt beide eure unumstößliche Meinung und werdet euch um nichts in der Welt davon abbringen lassen. Das ist euer gutes Recht, aber die Argumente werden nicht besser, indem sie dauernd wiederholt werden. Es wäre also schön, wenn ihr zu einem Ende kommen könntet, zumal das Thema auch "Eure Meinung zum neuen Codex" heißt und nicht "BUCM und ihr Einfluss auf die Spielbalance" (was sicherlich ein spannendes Thema ist, das man dann aber an anderer Stelle erörtern kann).
2. bitte, BITTE lasst diese Sprüche: "Ich besieg dich!", "Nein, ich besieg dich!", "Mein Codex besser!", "Dafür spiele ich meinen Codex besser!" usw. Das haben andere im Kindergarten ausgelebt. Es ist schon schlimm genug, wenn sich manche Leute in die Signatur schreiben müssen, wie toll sie sind, da muss man die Kraftmeierei nicht auch noch weiter treiben. Ich weiß nicht, wer sich noch an das alte Adventure "The Secret of Monkey Island" erinnert, da gab es im Beleidigungsfechten eine Standartantwort die lautete "Ich bin besser als du!" Mit der hat man immer (zu Recht!) verloren. Wenn ihr wissen wollt, wer den längeren... Würfelarm hat, dann trefft euch, macht ein paar Spiele und dann seht ihr es ja. Ich bin der erste, der sich dann über einen entsprechenden Schlachtbericht freut, aber das Geprolle ist echt zum 😛uke:
Ich danke für eure Aufmerksamkeit.
1. Ich weiß nicht, ob ihr es bemerkt habt, aber ihr dreht euch im Kreis. Ihr habt beide eure unumstößliche Meinung und werdet euch um nichts in der Welt davon abbringen lassen. Das ist euer gutes Recht, aber die Argumente werden nicht besser, indem sie dauernd wiederholt werden. Es wäre also schön, wenn ihr zu einem Ende kommen könntet, zumal das Thema auch "Eure Meinung zum neuen Codex" heißt und nicht "BUCM und ihr Einfluss auf die Spielbalance" (was sicherlich ein spannendes Thema ist, das man dann aber an anderer Stelle erörtern kann).
2. bitte, BITTE lasst diese Sprüche: "Ich besieg dich!", "Nein, ich besieg dich!", "Mein Codex besser!", "Dafür spiele ich meinen Codex besser!" usw. Das haben andere im Kindergarten ausgelebt. Es ist schon schlimm genug, wenn sich manche Leute in die Signatur schreiben müssen, wie toll sie sind, da muss man die Kraftmeierei nicht auch noch weiter treiben. Ich weiß nicht, wer sich noch an das alte Adventure "The Secret of Monkey Island" erinnert, da gab es im Beleidigungsfechten eine Standartantwort die lautete "Ich bin besser als du!" Mit der hat man immer (zu Recht!) verloren. Wenn ihr wissen wollt, wer den längeren... Würfelarm hat, dann trefft euch, macht ein paar Spiele und dann seht ihr es ja. Ich bin der erste, der sich dann über einen entsprechenden Schlachtbericht freut, aber das Geprolle ist echt zum 😛uke:
Ich danke für eure Aufmerksamkeit.
Gute Meinung Haarspalta unterstütze sie und stehe dir bei. Euere Meinung ändert sich nie und würde auch lieber zu anderen Themas greifen als den BUCM.
Bevor wir das Thema BCM abschliessen: Ich wollte sagen, dass ich sie eigentlich hintergrundmässig ganz interessant finde. SM werden auf eine bestimmte Art und Weise ausgebildet. Dann kommt so ein Typ daher und meint: Leute probiert mal dies in Verbindung mit dem aus.
Ich stell mir das quasi wie einen Taktiker vor, der da hin kommt und eine unkonventionelle Taktik präsentiert.
Und ich finde ihr reagiert wie die meisten Generäle: geteilter Meinung!^_^
-Bricktop over-
Ich stell mir das quasi wie einen Taktiker vor, der da hin kommt und eine unkonventionelle Taktik präsentiert.
Und ich finde ihr reagiert wie die meisten Generäle: geteilter Meinung!^_^
-Bricktop over-
@Haarspalta:
Und ich kann Leute nich leiden, die meinen ihre Signatur auf Latein verfassen zu müssen um zu zeigen wie oberschlau sie doch sind. 😉 Danke für deine Aufmerksamkeit. 🙂
Und ich kann Leute nich leiden, die meinen ihre Signatur auf Latein verfassen zu müssen um zu zeigen wie oberschlau sie doch sind. 😉 Danke für deine Aufmerksamkeit. 🙂
1.haben die BCMs was mit dem Codex zu tun......wenn du den mal aufmachst stehen die da nämlich drin.
2.Die beiden diskutieren nunmal über etwas.klar 3Edi sachen etc. sind völlig nutzlos und nur dank fehlender Argumente seitens Sohn des Khaine gekommen.Der sich weigert das offensichtliche zu sehen.
3.er prahlt doch nich mit einer Signatur....klar kann man stolz drauf aber übertrieben ist das nich.Er könnte ja noch x Plätze von anderen Sachen hinschreiben.Mal ganz von deiner Signatur abzusehen....da kann ich nur Jaq Draco zustimmen.
Außerdem anstatt anderen Leuten zu sagen sie sollen über das Thema diskutieren(was sie eigentlich tun) solltest du selbst einen Beitrag schrieben der damit zu tun hat und nich nur über die beiden geht.Ach ja und lesen solltest du ihr Zeug auch.Weil dan hättest du dir einige Sätze sparen können.
Und sowas finde ich zum kotzen.....
2.Die beiden diskutieren nunmal über etwas.klar 3Edi sachen etc. sind völlig nutzlos und nur dank fehlender Argumente seitens Sohn des Khaine gekommen.Der sich weigert das offensichtliche zu sehen.
3.er prahlt doch nich mit einer Signatur....klar kann man stolz drauf aber übertrieben ist das nich.Er könnte ja noch x Plätze von anderen Sachen hinschreiben.Mal ganz von deiner Signatur abzusehen....da kann ich nur Jaq Draco zustimmen.
Außerdem anstatt anderen Leuten zu sagen sie sollen über das Thema diskutieren(was sie eigentlich tun) solltest du selbst einen Beitrag schrieben der damit zu tun hat und nich nur über die beiden geht.Ach ja und lesen solltest du ihr Zeug auch.Weil dan hättest du dir einige Sätze sparen können.
Und sowas finde ich zum kotzen.....
Fakt ist, einige BCMs sind in iherer Gestaltung overpowert, da sind wir uns wohl alle einig!
Wo wir uns hoffentlich aber auch einig sind ist, dass es außer dem BCMs noch genug andere EInheiten in allen Codizes gibt, die ebenfalls overpowert sind!
Will man also nun nur die BCMs verbieten, dann ist das natürlich ok, aber macht es dann Spiele wirklich, ich nenn es mal so, harmloser? Denn auch ohne BCMs kann ich meine neue SM Armee absolut maxen, ich kann auch ohne BCMs 30 Sturmtermis spielen und alles verkloppen, nur dass ich das mit BCMs vielleicht besser kann. Ist nun also das BCM das Übel oder nicht eher komplett überpowerte Einheiten die es in jedem Codex gibt?
Insofern halte ich ein Verbot von BCMs einfach für sinnfrei, da man auch ohne sie absolut ausgemaxte Listen aufstellen kann, ob nun mit oder ohne BCM ist dann auch schon egal!
Wo wir uns hoffentlich aber auch einig sind ist, dass es außer dem BCMs noch genug andere EInheiten in allen Codizes gibt, die ebenfalls overpowert sind!
Will man also nun nur die BCMs verbieten, dann ist das natürlich ok, aber macht es dann Spiele wirklich, ich nenn es mal so, harmloser? Denn auch ohne BCMs kann ich meine neue SM Armee absolut maxen, ich kann auch ohne BCMs 30 Sturmtermis spielen und alles verkloppen, nur dass ich das mit BCMs vielleicht besser kann. Ist nun also das BCM das Übel oder nicht eher komplett überpowerte Einheiten die es in jedem Codex gibt?
Insofern halte ich ein Verbot von BCMs einfach für sinnfrei, da man auch ohne sie absolut ausgemaxte Listen aufstellen kann, ob nun mit oder ohne BCM ist dann auch schon egal!
Ja das is halt dieser Gedankengang: "ach, ob ich jetz das halbe oder das ganze Bein verliere, spielt ja eh keine Rolle."
Es ist richtig, dass man auch ohne BUCMs Powern kann und 20-30 Sturmtermis sind schon hart genug aber wenn diese auch noch sprinten können zum Beispiel dann werden sie noch furchtbarer.
Das is ja auch der Grund warum man selbst in der 5ten ED auf Turnieren ohne Beschränkungen nur mehr oder minder auskommen wird. Was ansonsten dabei rauskommt kann man ja immer schön am GT sehen.
Deshalb fahre ich ja auch am Liebsten zu beschränkten Turnieren weil 40k so langsam wird wie Fantasy, welches unbeschränkt mal garnich klargeht!
Ich glaube er meint, dass durch den Drachyth/Archyth Hagashîn zu Standardauswahlen werden. Da hierdurch jedoch eine andere Armeevariante freigeschaltet wird, mit allen Vor- und Nachteilen, finde ich den Vergleich zu "modernen" BUCM nicht ganz passend.
Diesen Hinweis kann ich nur zurückgeben. Wenn du mal den Thread gelesen hättest, hättest du gemerkt, dass ich mich schon längst zur Sache geäußert habe, nämlich auf Seite 6 und 7, als es hier noch halbwegs gesittet zuging.
@ meine Signatur: Das ist ja schon wieder Kinderkram. "Der kritisiert mich, da muss ich jetzt aber mal kräftig zurückschlagen." :bottom:
Es es traurig das erklären zu müssen, aber es ist kein Latein, sondern ein Wortspiel, aber das erkennt man nicht, wenn nur blind irgendeinen Punkt sucht, auf den man draufschlagen kann :wallbash:
Ja tut mir leid, dass ich das nich lesen kann, bin ich wohl zu dumm zu. Die letzten 3 Worte (aber nit müsste doch eher auseinander geschrieben sein oder?) kann ich sogar lesen wenn ich genau hinschaue aber die anderen 2 Worte am Anfang...
Nunja, wer selber kritisiert sollte aber auch damit zurechtkommen, Kritik einstecken zu können.
Insofern ja, meine Reaktion war kindisch, deine Aktion hingegen aber auch nicht gerade besser... 😉
Das mag sein und ich habe kein Problem damit, auch was einzustecken. Ich habe mir einfach nur gewünscht, dass ihr euch nicht Seitenlang in einer Diskussion verrennt, die kein Ergebnis haben wird und hier nicht hingehört, zur Not auf die Gefahr hin, mich unbeliebt zu machen. :innocent:
Insofern würde ich die Sache jetzt gerne gütlich beilegen 😛rost:
Insofern würde ich die Sache jetzt gerne gütlich beilegen 😛rost:
Jo gerne, lassen wir das sein! Hier ham sich einige kindisch verhalten (ich natürlich inbegriffen) und gut is. 😛rost:
Unbeliebt gemacht haste dich nich, zumindest nich bei mir. Dennoch wüsste ich gerne, was deine Signatur nun heißen soll: ... ... iset aber nit 🤔
Unbeliebt gemacht haste dich nich, zumindest nich bei mir. Dennoch wüsste ich gerne, was deine Signatur nun heißen soll: ... ... iset aber nit 🤔
Sieht aus wie Latein iset aber nit.
@ BUCM und den kram:
Jap, langsam gwhts zu wie bei Fantasy. Bei den Space Marines kommen dank BUCM ganze Armeen von sonstwoher (Flankenmarsch), erinnert irgendwie an Drycha oder Kazrak. Klar, die Typen sind alle stylisch und so, aber warum nen normalen Captain nehmen, wenns für nen paar Punkte mehr nen Typen gibt, der die Armee sau stark macht. Das lustigeste BUCM ist aber nach wie vor Eldrad.
Generell halte ich ein Verbot dieser besonderen Modelle für Sinnvoll, sonst artet das echt aus.
@ BUCM und den kram:
Jap, langsam gwhts zu wie bei Fantasy. Bei den Space Marines kommen dank BUCM ganze Armeen von sonstwoher (Flankenmarsch), erinnert irgendwie an Drycha oder Kazrak. Klar, die Typen sind alle stylisch und so, aber warum nen normalen Captain nehmen, wenns für nen paar Punkte mehr nen Typen gibt, der die Armee sau stark macht. Das lustigeste BUCM ist aber nach wie vor Eldrad.
Generell halte ich ein Verbot dieser besonderen Modelle für Sinnvoll, sonst artet das echt aus.
Richtig! Am besten versteht man das als Rheinländer, dann ist die Rechtschreibung sogar nur minimal verbogen.
So, jetzt aber genug gespamt 😉
Lol ok, verstehe... dann bin ich also genau auf deine Signatur reingefallen. Klasse! 😀
Aber nur noch eine kurze Verständnisfrage... wären das nich mehr Wörter? Also so:
Sit us wie lating, iset aber nit!
Edit:
Vergiss die Frage, dann siehts ja nich mehr aus wie Latein. 😛
Aber nur noch eine kurze Verständnisfrage... wären das nich mehr Wörter? Also so:
Sit us wie lating, iset aber nit!
Edit:
Vergiss die Frage, dann siehts ja nich mehr aus wie Latein. 😛
Okay, dann vergesse ich sie, aber du hast sie schon dir ja schon selbst beantwortet. 🙂
Gibt's hier eigentlich noch neue Meinungen zum Codex?
Gibt's hier eigentlich noch neue Meinungen zum Codex?