Blood Angels Hilfe bei der Armeeplanung bitte

[Eisenklumpen]

Ich finde die Punktkosten für Transporter sollten sich ja nicht nur an der Kampfkraft bemessen, da sind sie natürlich immer schlechter als reine DMG-Dealer. Man müsste sich viel mehr anschauen was die Transporter der Armee bieten.
Gerade im Vergleich mit der Barke wird mein Punkt deutlich. Während die Barke wirklich empfindliche W3 Modelle beschützt und ihnen sogar ermöglicht, daraus zu feuern, ist ein RB nicht offen und "beschützt" eigentlich widerstandsfähige Modelle. Verbunden mit den diversen Sonderregeln wie dem 5++ der Barke und der besseren Schattenlanze ist eine Barke für eine DE Armee insgesamt einfach deutlich stärker und wichtiger als ein RB für ne Marinearmee.

Ja, Marines waren einige Zeit wirklich drüber, aber im Moment habe das Gefühl dass das Pendel wirklich sehr stark zurück schwingt...

 

[Noogus]

Außer einem Whirlwind wird bei den BAs auch kein Heavy Support oder Transporter benötigt imho

 

[Ahnenzorn]

Außer einem Whirlwind wird bei den BAs auch kein Heavy Support oder Transporter benötigt imho

Heavy Support sind bei meiner Vanguard Liste ja 2 mal Eradicators (natürlich mit Sturmbewaffnung ?)

Wegen den Razorbacks wurde ich allerdings auf eine gute Idee gebracht: Dritthersteller bieten alternative Waffen an. So kann ich beispielsweise Whirlwinds aus den Razorbacks bauen. Wenn man den Turm nicht festklebt, könnte man sie notfalls sogar immernoch als Razorback spielen ?

 

[PalOfPates]

Ein Whrilwind würde ich auch empfehlen. Das Strata Gem bietet sehr viel Mehrwert für die BA. Das der Gegner als zuletzt kämpfend zählt und somit nicht mit den Strata Gem "Gegenschlag" da zwischen funkt ,wenn man mit mehren Trupps die gleiche Einheit angreifen.

Ich schmeiße zum Thema gern wieder die Vanguards mit Eklaue und Schild ein ,statt der DC.

 

[Ahnenzorn]

Wenn ich die Liste bis zum letzten Punkt ausgetüftelt hätte, würde ich mich jetzt wahrscheinlich in den A... beißen (Sanguinary Guard und Trikes werden ja teurer) ?

Ich werde mich nochmal dran setzen, sobald die Chapter Approved Updates auch in Battlescribe sind.

 

[Brimat]

Wenn ich die Liste bis zum letzten Punkt ausgetüftelt hätte, würde ich mich jetzt wahrscheinlich in den A... beißen (Sanguinary Guard und Trikes werden ja teurer) ?

Oder du freust dich, dass du nicht den letzten heißen Meta-Schei.. in der Liste hast. 🙂

 

[Ahnenzorn]

Oder du freust dich, dass du nicht den letzten heißen Meta-Schei.. in der Liste hast. 🙂

Die Vanguard Vets (die auch teurer wurden) sind mir ja egal, weil ich aus Stylegründen lieber DC spiele 😛

 

[Ahnenzorn]

Mein Chapter Approved habe ich gestern leider noch nicht bekommen. Deswegen musste ich jetzt mit der Wh40k App arbeiten ?
Jumppacks für die DC wurden scheinbar doch nicht teurer. Aber die Trikes und die SG.

Ich kriege trotzdem noch den relevanten Kram in 2000 Punkte:
Primaris Captain MC Sword und Relic Shield
Lemartes
2x 10 DC mit Jumppacks
2x 7 SG
SG Ancient
3 Bladeguard Vets
3 Outrider
3 Trikes mit MM
2x 3 Eradicators

Sind 1988. Thunderhammer für die DC wären so leider nicht mehr drin.

 

[Mar711]

Ja sieht gut aus - fehlen nur noch die Standards ^^

 

[Brimat]

Ja sieht gut aus - fehlen nur noch die Standards ^^

iwo, nichts, was nicht in einem Vanguard Detachment gut aufgehoben ist. Bei 2000p hat man dann immer noch 9CP über. 🙂

 

[Ahnenzorn]

Hatte ich jetzt nicht explizit dazu geschrieben: Ja, es ist immer noch ein Vanguard Detachement.
2/2 HQ, 6/6 Elite, 2/2 Fast Attack, 2/2 Heavy Support, keine Troops 😉

 

[Ahnenzorn]

Spaßeshalber habe ich in Battlescribe auch mal eine Batallion Liste zusammen gebastelt:

Spoiler: Liste

++ Battalion Detachment 0CP (Imperium - Adeptus Astartes - Blood Angels) ++

+ Configuration +

Chapter Selector: Blood Angels
. Categories: PC: BA, Configuration

Battle Size: 3. Strike Force (101-200 Total PL / 1001-2000 Points)
. Categories: Configuration

Detachment Command Cost
. Categories: Configuration

+ HQ +

Lemartes: Litany of Hate
. Categories: Character, Faction: Blood Angels, Faction: Imperium, HQ, Infantry, Fly, Jump Pack, Chaplain, Faction: Death Company, Faction: Adeptus Astartes, Lemartes

Primaris Captain: Warlord
. Categories: Faction: Adeptus Astartes, Captain, Character, Faction: Imperium, Infantry, Primaris, HQ, Warlord
. Heavy bolt pistol, Master-crafted power sword and Relic shield: Master-crafted power sword, Relic Shield

+ Troops +

Assault Intercessor Squad
. Categories: Faction: Imperium, Faction: Adeptus Astartes, Primaris, Infantry, Assault Intercessor Squad, Core, Intercessors, Troops
. 9x Assault Intercessor: 9x Astartes Chainsword, 9x Frag & Krak grenades, 9x Heavy Bolt Pistol
. Assault Intercessor Sgt: Astartes Chainsword, Heavy Bolt Pistol

Assault Intercessor Squad
. Categories: Faction: Imperium, Faction: Adeptus Astartes, Primaris, Infantry, Assault Intercessor Squad, Core, Intercessors, Troops
. 9x Assault Intercessor: 9x Astartes Chainsword, 9x Frag & Krak grenades, 9x Heavy Bolt Pistol
. Assault Intercessor Sgt: Astartes Chainsword, Heavy Bolt Pistol

Intercessor Squad: Stalker Bolt Rifle
. Categories: Faction: Adeptus Astartes, Faction: Imperium, Infantry, Intercessor Squad, Primaris, Core, Intercessors, Troops
. 4x Intercessor: 4x Bolt pistol, 4x Frag & Krak grenades
. Intercessor Sergeant

+ Elites +

Death Company Marines: Jump Pack
. Categories: Elites, Faction: Blood Angels, Faction: Death Company, Faction: Imperium, Infantry, Core, Faction: Adeptus Astartes, Fly, Jump Pack
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword

Sanguinary Guard
. Categories: Elites, Faction: Blood Angels, Faction: Imperium, Infantry, Fly, Jump Pack, Sanguinary Guard, Core, Faction: Adeptus Astartes
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword

Sanguinary Guard
. Categories: Elites, Faction: Blood Angels, Faction: Imperium, Infantry, Fly, Jump Pack, Sanguinary Guard, Core, Faction: Adeptus Astartes
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword

+ Heavy Support +

Eradicator Squad: Melta rifle
. Categories: Primaris, Mk X Gravis, Infantry, Faction: Imperium, Faction: Adeptus Astartes, Eradicator Squad, Core, Heavy Support
. 2x Eradicator: 2x Bolt pistol
. Eradicator Sgt

Eradicator Squad: Melta rifle
. Categories: Primaris, Mk X Gravis, Infantry, Faction: Imperium, Faction: Adeptus Astartes, Eradicator Squad, Core, Heavy Support
. 2x Eradicator: 2x Bolt pistol
. Eradicator Sgt

Whirlwind: Whirlwind vengeance launcher
. Categories: Faction: Adeptus Astartes, Faction: Imperium, Whirlwind, Vehicle, Smokescreen, Heavy Support

++ Total: [107 PL, 12CP, 1,808pts] ++

Created with BattleScribe

Zwar noch nicht zu 100% fertig, aber es fällt sofort auf, dass sowohl Durchschlagskraft als auch Mobilität fehlen.
Den dritten Heavy Slot und HQ Slot kann man aufgrund der Punkte kaum nutzen, dafür fehlt halt zu viel vom Rest.

Dann gebe ich lieber die 3 CP auf ?

 

[Nebukatneza]

Naja wenn du ein battalion spielen willst Versuch doch mal sowas? Meiner Meinung nach fehlt da eig weder Mobilität noch Durchschlagskraft 😀



++ Battalion Detachment 0CP (Imperium - Adeptus Astartes - Blood Angels) [103 PL, 1,996pts] ++

+ Configuration +

Chapter Selector: Blood Angels

Detachment Command Cost

+ HQ +

Death Company Captain [7 PL, 160pts]: 5. Gift of Foresight, Death Company Captain, Hammer of Baal (replaces thunder hammer), Jump Pack, Master-crafted boltgun, Storm shield, Thunder hammer, Warlord

Primaris Chaplain on Bike [7 PL, 140pts]: 4. Mantra of Strength, 6. Canticle of Hate (Aura), Benediction of Fury, Chapter Command: Master of Sanctity, Litany of Hate, Rites of War, Wise Orator

Sanguinary Priest [7 PL, 155pts]: Astartes Chainsword, Bolt pistol, Chapter Command: Chief Apothecary, Jump Pack, Selfless Healer, Warlord

+ Troops +

Assault Intercessor Squad [5 PL, 95pts]
. 4x Assault Intercessor: 4x Astartes Chainsword, 4x Frag & Krak grenades, 4x Heavy Bolt Pistol
. Assault Intercessor Sgt: Astartes Chainsword, Heavy Bolt Pistol

Infiltrator Squad [6 PL, 120pts]
. 4x Infiltrator: 4x Bolt pistol, 4x Frag & Krak grenades, 4x Marksman bolt carbine
. Infiltrator Sergeant

Infiltrator Squad [6 PL, 120pts]
. 4x Infiltrator: 4x Bolt pistol, 4x Frag & Krak grenades, 4x Marksman bolt carbine
. Infiltrator Sergeant

+ Elites +

Death Company Marines [16 PL, 280pts]: Jump Pack
. Death Company Marine: Thunder hammer
. Death Company Marine: Thunder hammer
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword

Sanguinary Ancient [7 PL, 110pts]: Angelus boltgun, Encarmine sword, Wrath of Baal

Sanguinary Guard [17 PL, 288pts]
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword

Sanguinary Guard [17 PL, 288pts]
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword

+ Fast Attack +

Attack Bike Squad [4 PL, 120pts]
. Attack Bike: Multi-melta
. Attack Bike: Multi-melta

Attack Bike Squad [4 PL, 120pts]
. Attack Bike: Multi-melta
. Attack Bike: Multi-melta

++ Total: [103 PL, 1,996pts] ++

Created with BattleScribe

 

[Ahnenzorn]

Death Company Captain [7 PL, 160pts]: 5. Gift of Foresight, Death Company Captain, Hammer of Baal (replaces thunder hammer), Jump Pack, Master-crafted boltgun, Storm shield, Thunder hammer, Warlord

Ein DC Captain darf nicht Warlord sein.

Zur Liste an sich: Die Chars zusammen mit den minimalen Troop Choices schlucken aber so viele Punkte 🤔
Im Vanguard habe ich ein großen DC Trupp, 3 Bladeguard und 6 Eradicators mehr (wenn auch 1 Trike weniger).

Ich hätte halt gerne noch ein Whirlwind und evtl. ein dritten Char rein gepackt, aber mit den Punkten haut das vorne und hinten nicht hin. Es war halt nur noch Fast Attack oder Troop frei. Die Outrider kamen als letztes in die Liste (und eigentlich auch nur zum auffüllen / weil mir nichts Besseres einfiel). Und die wären deshalb auch als Erstes wieder rausgeflogen.
Da ein Wechsel von Vanguard zu Bataillon andere Probleme mit sich bringt, bliebe wohl die einzige Möglichkeit die 6 Eradicators in ein Squad zu packen, damit der zweite Heavy Support für ein Whirlwind frei wird...

 

[Brimat]

Du könntest noch einen Sanguiniuspriester mit reinnehmen in deine Vanguard-Liste. Der puscht die Nahkämpfer noch mal ordentlich die ersten beiden Runden lang.

Und die 6 Eradicator in einem Trupp ist doch nicht schlimm, die dürfen meines Wissens nach Kampftrupps bilden.

 

[Ahnenzorn]

Du könntest noch einen Sanguiniuspriester mit reinnehmen in deine Vanguard-Liste. Der puscht die Nahkämpfer noch mal ordentlich die ersten beiden Runden lang.

Und die 6 Eradicator in einem Trupp ist doch nicht schlimm, die dürfen meines Wissens nach Kampftrupps bilden.

Ich habe keine Punkte mehr für ein SP und keinen Slot (Lermartes und ein Captain sind drin).

Stimmt, Combat Squads hatte ich gar nicht bedacht.

 

[Brimat]

Ich habe keine Punkte mehr für ein SP und keinen Slot (Lermartes und ein Captain sind drin).

Stimmt, war mit den Punkten beim Battalion oben. 🙂 Und stimmt auch, nur 2 HQ's im Vanguard Detachment. 😢

 

[Ahnenzorn]

So, hier mal die derzeitige Liste...

Spoiler: Liste

++ Vanguard Detachment -3CP (Imperium - Adeptus Astartes - Blood Angels) [114 PL, 9CP, 1,983pts] ++

+ Configuration +

Chapter Selector: Blood Angels
. Categories: PC: BA, Configuration

Battle Size [12CP]: 3. Strike Force (101-200 Total PL / 1001-2000 Points)
. Categories: Configuration

Detachment Command Cost [-3CP]
. Categories: Configuration

+ HQ +

Lemartes [6 PL, 120pts]: 4. Mantra of Strength, Litany of Hate
. Categories: Character, Faction: Blood Angels, Faction: Imperium, HQ, Infantry, Fly, Jump Pack, Chaplain, Faction: Death Company, Faction: Adeptus Astartes, Lemartes

Primaris Captain [5 PL, 105pts]: 5. Gift of Foresight, Visage of Death, Warlord
. Categories: Faction: Adeptus Astartes, Captain, Character, Faction: Imperium, Infantry, Primaris, HQ, Warlord
. Heavy bolt pistol, Master-crafted power sword and Relic shield: Master-crafted power sword, Relic Shield

+ Elites +

Bladeguard Veteran Squad [5 PL, 105pts]
. Categories: Faction: Imperium, Faction: Adeptus Astartes, Infantry, Bladeguard, Primaris, Bladeguard Veteran Squad, Core, Elites
. 2x Bladeguard Veteran: 2x Frag & Krak grenades, 2x Heavy Bolt Pistol, 2x Master-crafted power sword, 2x Storm Shield
. Bladeguard Veteran Sergeant: Heavy Bolt Pistol

Death Company Marines [15 PL, 255pts]: Jump Pack
. Categories: Elites, Faction: Blood Angels, Faction: Death Company, Faction: Imperium, Infantry, Core, Faction: Adeptus Astartes, Fly, Jump Pack
. Death Company Marine: Thunder hammer
. Death Company Marine: Thunder hammer
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword

Death Company Marines [15 PL, 255pts]: Jump Pack
. Categories: Elites, Faction: Blood Angels, Faction: Death Company, Faction: Imperium, Infantry, Core, Faction: Adeptus Astartes, Fly, Jump Pack
. Death Company Marine: Thunder hammer
. Death Company Marine: Thunder hammer
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword
. Death Company Marine
. . Bolt pistol and chainsword

Sanguinary Ancient [7 PL, 110pts]: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Categories: Character, Elites, Faction: Blood Angels, Faction: Imperium, Fly, Infantry, Jump Pack, Sanguinary Guard, Ancient, Faction: Adeptus Astartes

Sanguinary Guard [17 PL, 224pts]
. Categories: Elites, Faction: Blood Angels, Faction: Imperium, Infantry, Fly, Jump Pack, Sanguinary Guard, Core, Faction: Adeptus Astartes
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword

Sanguinary Guard [17 PL, 224pts]
. Categories: Elites, Faction: Blood Angels, Faction: Imperium, Infantry, Fly, Jump Pack, Sanguinary Guard, Core, Faction: Adeptus Astartes
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword
. Sanguinary Guard: Angelus boltgun, Encarmine sword

+ Fast Attack +

Attack Bike Squad [6 PL, 180pts]
. Categories: Faction: Adeptus Astartes, Attack Bike Squad, Biker, Faction: Imperium, Core, Fast Attack
. Attack Bike: Multi-melta
. Attack Bike: Multi-melta
. Attack Bike: Multi-melta

+ Heavy Support +

Eradicator Squad [14 PL, 270pts]: Melta rifle
. Categories: Primaris, Mk X Gravis, Infantry, Faction: Imperium, Faction: Adeptus Astartes, Eradicator Squad, Core, Heavy Support
. 5x Eradicator: 5x Bolt pistol
. Eradicator Sgt

Whirlwind [7 PL, 135pts]: Whirlwind vengeance launcher
. Categories: Faction: Adeptus Astartes, Faction: Imperium, Whirlwind, Vehicle, Smokescreen, Heavy Support

++ Total: [114 PL, 9CP, 1,983pts] ++

Created with BattleScribe

Die Outrider raus, die Eradicators zu einem Trupp zusammen gefasst, dann den WW rein. Die DC jeweils um einen Mann gekürzt (auf 9) dafür jetzt 2 Thunderhammer pro Trupp.

Ein paar Detailfragen bleiben aber noch:
Schwerter bei der SG richtig? Ich habe jetzt eher nach dem AP geschaut.
Was soll ich Lemartes als letzte Litany geben? (Er wirkt ja nur auf DC)

Übrigends nirgendwo CP verbraten, die 9 möchte ich dann schon haben um meine schicken Stratagems auch einsetzen zu können ?

 

[Old Faithful]

Ein paar Detailfragen bleiben aber noch:
Schwerter bei der SG richtig? Ich habe jetzt eher nach dem AP geschaut.
Was soll ich Lemartes als letzte Litany geben? (Er wirkt ja nur auf DC.

Canticle of Hate.😀

Bzgl der Waffenwahl der Garde bin ich unsicher was ich empfehlen sollte.

 

[Ahnenzorn]

Canticle of Hate.😀

Bzgl der Waffenwahl der Garde bin ich unsicher was ich empfehlen sollte.

Canticle hatte ich tatsächlich auch schon überlegt, um mit den DC Jumptroops sicherer chargen zu können 😉

Bei den Waffen war meine Überlegung folgende: Im Charge kriege ich als BA ja sowieso +1 to wound, da finde ich 1 mehr AP sinnvoller als 1 mehr Strength ?‍♂️
Aber vielleicht haben Leute mit tatsächlicher Spielerfahrung da mehr Insights ?