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Was sollte das FAQ / CA ändern. FAQ 2 19 S.101
- Ersteller GabbaGandalf
- Erstellt am
Klar weil es ja auch absolut jedesmal möglich ist, genau mit sovielen Attacken zu treffen und zu wunden, dass genau 1 modell übrig bleibt das man dann noch schön umzingeln kann.
Da macht einfach schon der Random des würfelspiels einfach ein Strich durch die REchnung.
Also ehrlich, der nerf in der Art war einfach unnötig. Ich kann verstehen, dass die 0 zoll charges über stockwerke in Häusern weg mussten. Die waren definitiv schwachsinn. Auch dass man dank Fly mit shocktruppen nahkampfcharges hatte, die unter 9 zoll waren nach dem schocken (wenn das ziel in der 3ten etage einer Ruine stand) war zu stark. Aber das jetzt nope,nein absolut nicht.
Egal was hier gesagt wird, ohh dann musst den schirm halt wegschießen vor dem chargen, oder ohh dann musst halt schon in der Bewegungsphase über den Screen kommen. Das doch alles Moppelkotze. Man kann ja onehin froh sein, wenn ich zum beispiel mit meinem Dämonenprinz dank sichtblocker nah genug ran komme, dass ich nur 1 Zug Feuer einstecken muss bevor ich chargen darf. Aber jetzt? Darf ich freudig den Screen chargen, 7 Gardisten umprügeln und danach wieder im offenen stehen und mich von Pask erschießen lassen. Danke dafür.
Und ja in der vierten oder fünften Edition mag das auch so gewesen sein, dass fly in der Chargephase nicht gezählt hat. Aber da gab es die option wahrscheinlich nicht, dass man sich aus dem Nahkampf zurückziehen kann und die Einheit hinter dem Screen hat auch nicht mit 2w6 Schuss und BF 2 geschossen....
Der Rest vom FAQ ist okay. Auch wenn ich es schade finde, dass es so wie ich verstehe, immer noch Ausnahmen bezüglich dem Schocken gibt.
Da Jump und auch de BA Captain mit dem Redeploy, kann immer noch in der ersten runde "schocken", da sie nicht in die Reserve kommen. Oder verstehe ich das falsch?
Ich hoffe hier lesen Leute mit die da tiefer in der Materie stecken.
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eher teurer... deine Einschätzung von Spielstärke lässt sehr zu wünschen übrig. FLY ist immernoch deutlich zu gut.
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Vanguards und Sturmtrupps waren aber vorher auch schon megaschlecht. Und da soll ja was in Chapter approved kommen.
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Schreib das genau so an GW
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ist genau so wie du es sagst. Deshalb an GW schreiben 😉
Ich und auch viele andere finden, dass 4 Punkte für einen Lebenspunkt mit W3 und 5+/6+ Rüstung zu wenig ist. Die letzten freien 120 Punkte der Liste für 30 Guardsmen/Kultisten sind praktisch immer besser als die 120 Punkte für Damage auszugeben.
Weil
a) Screening viele Melee-Einheiten komplett entwerten,
b) die meisten Einheiten, die 4-6 ppm kosten oft aus rein statistischer Sicht defensiv stabiler und offensiv stärker sind als ein großer Teil der Elite-Infanterie,
c) 4 Punkte Standards das - vermeintlich immer noch nicht gelöste - CP-Problem erst möglich machen,
d) Screening momentan keinerlei Entscheidungen erfordert, sondern die Einheiten nach Schema gekauft und gespielt schon ihren Zweck bestens erfüllen.
e) die Einhiten zu vielseitig sind.
Fly ist zu gut? Warum sieht man dann Einheiten wie Heldrake, Warp Talons, Sotrmboys, Sturmmarines etc. praktisch gar nicht mehr? Wohlgemerkt schon vor dem FAQ.
Der Punkt ist:
Angriff im Sprung / Flug lieferte wenigstens eine weitere, strategische Möglichkeit fürs Spiel. Diese ist jetzt ziemlich beschnitten. Wie schon viele schrieben: Screening ist einfach zu gut und zu effektiv. Baue einfach paar 4 Punkte Concript / Kultisten Blobs überall hin, und es ist als Nahkämpfer praktisch unmöglich an die wirklich lukrativen Ziele zu kommen. Mit einem Charge im Flug konnte man wenigstens noch Druck an den Flanken ausüben, bzw. von oben angreifen, was zumindest taktisch etwas Spielraum bot. Schlecht waren Nahkampf Konzepte aber dennoch im Vergleich zu Ballerburgen.
Das FAQ hat das Spiel noch extremer Richtung Ballerburgen verschoben. Die Armeen, welche nicht als solche spielbar sind, oder einfach im Shootout unterlegen - haben jetzt ein deutliches Nachsehen. Noch mehr als vorher.
Dass eure Argumentation ein solch großes Loch hat, dass man da mit nem Baneblade durchfahren kann, fällt euch nicht auf?????
Ihr beschwert euch, dass ihr mit dem "neuen" Fly immer den Screen angreifen müsst und somit keine wichtigen Ziele mehr erreicht. Wollt ihr uns ernsthaft erzählen, dass dies mit dem "alten" Fly gegen Screens möglich war? Da standen die Screens doch auch nicht 6" vor den wichtigen Zielen, so dass man da beqeum im Angriff drüberspringen konnte, sein Modell platzieren konnte und dann (weil oben erwähnt) Pask erschlagen konnte. Das ist doch absolut unrealistisch, weil das bisher doch so nie eingetreten ist. Da stand der Screen halt dann direkt um Pask rum, so dass man auch mit drüber-chargen nicht hinkam, weil man sein Modell nicht platzieren konnte.
Insofern, bitte erklärt mir, was macht das neue Fly nun wirklich schlechter? Den Screen (und eigentlich sind 10 Imps noch lange kein Screen, eher so 60 Imps oder 150 Kultisten...) musste früher schon bekämpft werden und muss es jetzt auch!
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Beschuss ist gut, siehst du jede existierende Beschusseinheit regelmäßig in Turnierlisten?
Fly war vorher zu stark, ohne adequate Punktkosten dafür, und jetzt ist es schlechter. Was soll daran verkehrt sein? Die Hauptstärke von Fly bleibt unverändert bestehen.
Dieses ganze "aber ich kann jetzt nicht mehr...mimimi" find ich ziemlich übertrieben. Einheiten ohne Fly sind jetzt etwas weniger schlecht im Vergleich. Find ich gut. Ansonsten, wie Kaltorak schrieb!
Dieses ganze "aber ich kann jetzt nicht mehr...mimimi" find ich ziemlich übertrieben. Einheiten ohne Fly sind jetzt etwas weniger schlecht im Vergleich. Find ich gut. Ansonsten, wie Kaltorak schrieb!
Vielleicht muss man auch einfach zwischen ausgemaxtem Turnierniveau und Armeelisten von Normalsterblichen unterscheiden. In meiner Welt gibt es starke und schlechte FLY-Einheiten und wenn ich ständig nur gegen die stärksten Eldar/Dark-Eldar/wasweißich-FLY-Listen spiele, sehe ich das vielleicht auch anders.
Wie gesagt: FLY macht jede Einheit besser und ist auch nach wie vor stark, aber eine beschissene Einheit wird dadurch nicht besser. Und von diesen beschissenen Einheiten gibt es genug.
Wie gesagt: FLY macht jede Einheit besser und ist auch nach wie vor stark, aber eine beschissene Einheit wird dadurch nicht besser. Und von diesen beschissenen Einheiten gibt es genug.
Und das hat was mit dem FAQ zu tun? Das wird n thema fürs CA. Denn wenn die Einheit vorher Mist war hat das FAQ ja theoretisch eh keinen impact mehr im Bezug darauf.
"Ich hab vorher gerne miese Einheiten gespielt und verloren. Aber jetzt macht mur das noch weniger Spaß als zuvor!"
D
Deleted member 21581
Gast
Legio, du musst wirklich nicht alles verteidigen was GW tut - oder nicht tut.
Läuft das jetzt hier so matrixmäßig, dass wir einen Gegenpol zu Kuanor bekommen haben? :lol:
Läuft das jetzt hier so matrixmäßig, dass wir einen Gegenpol zu Kuanor bekommen haben? :lol:
Hab jetzt oft genug betont, dass es nicht ums FAQ geht, sondern um eine Problematik die weit darüber hinaus geht und hoffentlich - wie du sagst und ich schon sagte - im CA behandelt wird.
Ich verteidige nicht alles. Ich finde nur, dass zumeist aus den falschen Gründen geschimpft wird und die Argumente sehr dünn sind. Ja, ich mag GW, da mache ich keinen Hehl draus.
Aber nur zu schimpfen, weil die eigene Komfortzone eben nicht mehr so komfortabel ist mutet eben eher schräg an.
Du kannst meine Meinung mögen oder nicht, ich bin damit jedoch nicht allein. Und wer am lautesten schreit hat eben nicht automatisch recht.
Die Leute schimpfen, weil nun Units, die vorher schon schlecht waren, angeblich schlechter sind.
Die Leute schimpfen, weil sie ihre coolen Moves, die nur das Ausnutzen einer Mechanik beinhalteten, nicht mehr machen können.
Die Leute schimpfen, weil sie keine Lust haben Anti-Screen einzupacken. Das gibts übrigens quasi tubenweise in Autocannons und war früher gang und gebe.
Die Leute schimpfen, weil sie Units nicht mehr einfach so umstellen können, was dank Bubblewrapping eh nur dank Fehlern des Gegners und damit sehr selten klappte.
Im Grunde regt man sich derzeit auf, einfach weil man sich aufregen will.
In deinen Augen feiere ich GW zu hart, in meinen Augen schimpfen hier einige unbegründet. Wer hat recht? Am Ende keiner, da es darum in der Essenz nicht geht.
Ich glaube es geht niemandem darum dass er weiterhin 2“ Charges duchführen können will.
Aber Nahkampfarmeen hatten eh ein sehr hartes Standing.
Jetzt ist man hingegangen und hat den Nahkampf deutlich schlechter gemacht um dort etwas zu nerfen.
Wohlgemerkt sind fliegende Fernkampfeinheiten wie der Riptide, Y‘vhara, Waveserpent, Ravager, Hammerhaie, auf denen Fliegen deutlich zu stark ist immer noch übertrieben gut.
Man hat dort verschiedene taktische Komponenten im Stellungsspiel des Nahkampfes (wie stelle ich die Einheiten zueinander, wie rücke ich nach, gegen wen sage ich Angriffe an, wie stelle ich meine Screens) vereinfacht, aber eben nicht für beide Spieler, sondern nur für den Spieler einer Gunline, für den Spieler einer z.B. BA Armee ist es einfach ein brutaler Nerf, selbst wenn er nie die Regellücke ausgenutzt hat.
Und das ist mein Fazit. Es hätte eine deutlich einfachere Lösung gegeben, eine die Mononahkampfarmeen wie BA und Harlequin spielbar gelassen hätte. Natürlich kannst du sagen, spielt ausgeglichene Armeen, aber spiel mal Harlequin auf Fernkampf... da erlebt man böse Überraschungen.
Bisher war das eine Armee mit einer hohen Skillcap und ich habe die auch, mit ein paar Rangern dabei, auf Turniere mitgenommen. Jetzt dürfte das unmöglich sein, da kann man nicht durch kluges positionieren und chargen den gegnerischen Warlord rausnehmen, da stehst du dann wie Heinblöd mit deinen 15 Troupes und dem Solitär vor 30 Rekruten und wirst erschossen.
Und ganz ehrlich? Screens erschießen? Dann stellt man jetzt statt Catachan eben Valhalla er hin, 90 Rekruten mit Pietrovs und die rennen nicht. Dann erschießt der Imp dich, oder wenn du anfängst packt er das Stratagem für 4+ und dann in den Dreck werfen für nen 3+ RW drauf.
Sind glaube ich dann 200 Bolterschüsse bevor du durch die erste Einheit durch bist...
Aber Nahkampfarmeen hatten eh ein sehr hartes Standing.
Jetzt ist man hingegangen und hat den Nahkampf deutlich schlechter gemacht um dort etwas zu nerfen.
Wohlgemerkt sind fliegende Fernkampfeinheiten wie der Riptide, Y‘vhara, Waveserpent, Ravager, Hammerhaie, auf denen Fliegen deutlich zu stark ist immer noch übertrieben gut.
Man hat dort verschiedene taktische Komponenten im Stellungsspiel des Nahkampfes (wie stelle ich die Einheiten zueinander, wie rücke ich nach, gegen wen sage ich Angriffe an, wie stelle ich meine Screens) vereinfacht, aber eben nicht für beide Spieler, sondern nur für den Spieler einer Gunline, für den Spieler einer z.B. BA Armee ist es einfach ein brutaler Nerf, selbst wenn er nie die Regellücke ausgenutzt hat.
Und das ist mein Fazit. Es hätte eine deutlich einfachere Lösung gegeben, eine die Mononahkampfarmeen wie BA und Harlequin spielbar gelassen hätte. Natürlich kannst du sagen, spielt ausgeglichene Armeen, aber spiel mal Harlequin auf Fernkampf... da erlebt man böse Überraschungen.
Bisher war das eine Armee mit einer hohen Skillcap und ich habe die auch, mit ein paar Rangern dabei, auf Turniere mitgenommen. Jetzt dürfte das unmöglich sein, da kann man nicht durch kluges positionieren und chargen den gegnerischen Warlord rausnehmen, da stehst du dann wie Heinblöd mit deinen 15 Troupes und dem Solitär vor 30 Rekruten und wirst erschossen.
Und ganz ehrlich? Screens erschießen? Dann stellt man jetzt statt Catachan eben Valhalla er hin, 90 Rekruten mit Pietrovs und die rennen nicht. Dann erschießt der Imp dich, oder wenn du anfängst packt er das Stratagem für 4+ und dann in den Dreck werfen für nen 3+ RW drauf.
Sind glaube ich dann 200 Bolterschüsse bevor du durch die erste Einheit durch bist...
Zuletzt bearbeitet:
Erstmal habe ich selten ne Harleyliste gesehen, die gewinnen will, die nur blöd auf den Gegner zurennt. Zweitens kann man, auch bei Harleys, overwatch abmildern.
Aber dafür muss man sich die Liste halt auch entsprechend bauen und durchaus taktisch spielen. Wer seinen Solitaire nicht in den Nahkampf bekommt darf sich auch gar nicht über so ein FAQ beschweren - der hat nämlich auch vor dem FAQ ganz andere Baustellen gehabt 😛
1. Was hat das mit einem Baneblade zu tun? Den finde ich weiterhin auch nicht gut fürs Spiel, wir halt durch die "noch schlimmeren" Knights ignorirert....
2. man spielt dann halt auch 10x10 Imps und man musste sich vorher eben oft nicht durch schlagen sondern konnte aufgrund FLY leichter umstellen da man nicht 3" um die Modelle musste sondern 3" direkte Linie.
Klar kriege ich ihn in den Nahkampf, aber eben nur mit den Rekruten die ich nicht kaputt schießen kann, um die ich nicht herum komme und die ich auch nicht mehr einfach umstellen kann um sie zu binden, weil ich dafür rundherum laufen müsste.