Was tun gegen Eldar?

Joker69

Erwählter
20. Dezember 2009
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8.606
Moin leute,

ich habe am Dienstag oder Mittwoch ein Spiel gegen Eldar aber habe gar keine Ahnung was man gegen sie aufstellen kann. Leider interessieren mich die Spitzohren überhaupt nicht und mein Gegner ist nicht in der Lage mit Infos über Rüstungen und Waffen zu nennen. Er ist da halt etwas ... naja ... 😉

Auf Seiten der Necrons habe ich alles von GW und FW zu Auswahl. Von daher kann ich auch die Dark Harvest-Liste nutzen aber WAS? 😀

Ich weiß Eldar sind schnell, haben nen W wie Imps und haben viel PSI. Dazu noch schnelle Panzer mit viel Bums und viele Decker oder Retter.

Modelltechnisch habe ich keine Ahnung was er hat weil er son "Ich will alle Armeen spielen-Typ" ist. Punkte werdens entweder 2000 oder 3000 wenn ich mit nem Kumpel Grey Knight-Alliierte bekomme.

Machen gegen Eldar denn Krieger mehr Sinn als Extis?
Lords mit Sense sind sicher Pflicht gegen diese Geistertypen mit hohem W und RW2+ oder können das auch Zerstörerextis richten?
Machen Panzer Sinn? Also ein Spam aus Sicheln und Barken/Gleitern?
Da Eldar leider viel schießen möchte ich da möglichst nicht in den NK kommen bzw. gleibe nicht, dass ich ankomme.
Was haltet ihr von Spinnen oder Stalkern/Sentinels mit PSI-Prisma? Lohnt sich sowas?

Könnt ihr mir da bitte weiterhelfen? Vielleicht auch mit dem einen oder anderen schmutzigen Trick 😉 Er stellt ja auch eine Armee auf, die ich noch nichtmal von den Werten her kenne 😉
 
Psischutz mit Spinnen Und co. Find ich nicht so gut. 3" ist einfach abartig schlecht und hilft garnix, wenn er sich Treffer wiederholen (1-2x pro Psioniker), Deckung ignorieren oder Schutzwürfe wiederholen gibt.

Den Ansatz Krieger statt Exis find ich theoretisch nicht so verkehrt, da er viel S6 & S7 hat, aber kaum DS4. Dafür hat "alles" (gefühlt) Rüstungsbrechend. Mehr Modelle für schlechteren Rüster geht von daher evtl auf. Zudem sind Bolter gegen W3 auch gut und gegen Fahrzeuge sind mir viele Schuss mit Gaus auch lieber.

Du kannst auch damit rechnen, dass er seehr beweglich ist, da seine Fahrzeuge ggf. 36" + Ballern, Jetbikes 48" und Warpspinnen auch ca 30". Restliche Infantrie kann "nur" rennen UND ballern (dafür kurze Reichweite).

Größte Probleme sind seine AV12 Fahrzeuge und Lanzenwaffen mit S8 oder S9. Dazu hslt viel S6&7 und viel Rüstungsbrechend.

Wenn du mit Allys aufläufst und es dir vor allem um Spass geht und darum ihn zu ärgern ist Orikant + Beben C'tan durchaus spielbar, weil er viel Antigrav, Jetbikes und Sprungtruppen hat.

Ansonsten funtioniert auch sehr gut die Cronair mit vielen Kriegern + Sturmboten, Eleminatoren mit Flamern (vor allem die Elis gegen W8) und Lords auf Kommandogleiter können ihn auch ärgern. Was bringt ein 3+ Decker, wenn man ne Sense ins Heck bekommt (oder einfach den Aufprall des Gleiters)?

Wenn du die erste Runde hast ist auch ein Kriegertrüppchen mit Schleierbote und Sturmbote nicht übel. 10x Gaus + Sturmbote schießen gern mal ein unbewegtes Antigrav Fahrzeug ohne Deckung weg.

Imothek stell ich mir auch gut vor. Hebelt seine großen Reichweiten aus und mit S8 auf AV12 rumhämmern ist auch nicht verkehrt.

Der übliche Phantom Spam geht denk ich im Dakka von ihm unter. Ich würde wohl auf Sicheln, Anhilatorgleiter und Kryptomanten (Imothek) Taschenspielertricks gehn.
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke dir für die schnelle Antwort 🙂

Nutzen Eldar denn hauptsächlich Retter oder Decker? Wäre ja für den Flamer ganz interessant 😀

Also ich habe jetzt erstmal drei Sicheln mit Elis und doppeltem Flamer sowie zwei Lords auf Streitwagen in der Liste. Dazu noch 4x5 Krieger und das wäre der Teil für meine Alliiertenliste da der Grey Knight auch 1500 Punkte braucht.

Bei 2000 P als Einzelspieler überlege ich noch Tomb Sentinels oder Tomb Stalker reinzupacken. Die sollten die W8 Einheiten zerlegen können bzw. die Infanterie mit S3 kann denen mit W7 nichts anhaben glaube ich oder haben die starke NK-Waffen?

Lohnen sich die Pylone der Dark Harvest-Armee gegen Eldar oder sind die dafür zu schnell?

Phantome und andere NK-Einheiten möchte ich nicht gegen die Masse an Beschuss einsetzen. Entweder Dicke NK-Einheiten oder Masse an Beschuss. Nur sind Krieger im NK gegen Eldar nicht gut denke ich.

Glaube er setzt diesen Serpent mit irgendwas üblen drin ein. Negiert der auch Volltreffer im NK oder nur bei Beschuss? Kann er sich durch nen Schutzwurf auch vor den Streifern schützen?

Edit:

Haben Eldar Nachtsicht oder lohnt auch ein Solarimpuls?
 
Zuletzt bearbeitet:
Du scheinst dich auch viel auf diese W8 dinger zu konzentrieren. 3x 10 Elis in Sichel UND die dicken Würmer erscheint mir bissl viel und hilft dir garnix, wenn er 8 Serpents und 3 Ilum Zar dabei hat.

Ich würde den Schwerpunkte eher gegen die Fahrzeuge auslegen.

Für Nahkampf haben seine Scorpionkrieger S4 und alles andere was sich prügeln will hat auch mehr wie S3. Da hilft dir W7 nicht viel, vor allem wenn pro Serpent ca. 10 Schuss mit S6 & S7 rüber kommen. Denke da sind die schneller weg, als sie irgendwo in den NK kommen.
 
Also in den drei Sicheln sitzen 5 Elis mit jeweils zwei Verzweiflungsboten. Das bedeutet im Besten Fall 3 komplette Trupps von ihm weg. Vielleicht PSIoniker oder sowas. Tesla der Flieger und zwei Lords auf Gleitern gegen seine Panzer gegen seine Panzer. Dazu 4x5er-Trupps Krieger für Missionsziele.

Also bei 1500 P wäre das dan meine Liste Pluss eben die 1500 Punkte Grey Knights von meinem Mitspieler.


*************** 2 HQ ***************

Hochlord
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
- Durasempisches Geflecht
- Regeneratorsphäre
+ Kommando-Gleiter
- Gauss-Kanone
- - - > 240 Punkte

Hochlord
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
- Durasempisches Geflecht
- Regeneratorsphäre
+ Kommando-Gleiter
- Gauss-Kanone
- - - > 240 Punkte

Herrscherrat
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote der Verzweiflung
- - - > 90 Punkte

Herrscherrat
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote der Verzweiflung
- - - > 90 Punkte


*************** 3 Elite ***************

5 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 195 Punkte

5 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 195 Punkte

5 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 195 Punkte


*************** 4 Standard ***************

5 Necron-Krieger
- - - > 65 Punkte

5 Necron-Krieger
- - - > 65 Punkte

5 Necron-Krieger
- - - > 65 Punkte

5 Necron-Krieger
- - - > 65 Punkte


Gesamtpunkte Necrons : 1505


Jetzt gilt es, bringt das was oder geht das bei Eldar komplett unter und was noch reinpacken um bei einem 1 gegen 1 Spiel auf 2000 effektive Punkte zu kommen?
 
Gegen Eldar ist auch dieser Trupp sehr gut:

*************** 1 Elite ***************

10 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 290 Punkte

+ 2 Sturmboten
----> 50 Punkte

Gesamtpunkte Necrons : 340

Der Trupp zerstört ist sowohl gegen Serpents als auch gegen Ritter gut.
Ein markierter Ritter mit 5+ Deckung stirbt auf Schnellfeuerdistanz in einer Runde und der Trupp kann danach noch Panzer zerlegen.
Sturmboten sind, meiner Meinung nach, definitiv besser als Verzweiflungsboten.

Ned
 
Da stimme ich Ned gegen Eldar auf jeden Fall zu. Bei einem Phantomritter macht der Flamer auch nur eine Wunde und ich würde lieber 10 statt 5 Elis drauf schießen lassen.


Für Eldar Infantrie braucht man die Flamer auch nicht unbedingt. In die 3 Sicheln würde ich eher 1x10 Elis und 2x Krieger mit Sturmboten setzen. W6 Droiden oder W8 Phantomlords kannst du im Notfall ignorieren, im Nahkampf mit GKS und Sensen verhauen oder mit Tesla Anhilatoren erschießen.

4x5 Kriegertrupps überleben ohne Transporter oder irgendwas auch auf keinen Fall bis Runde 5. und Regeneratoren bei den Gleiterlords sind rausgeschmissene 60 Punkte.

Ich würde das etwa so umstellen:
Necrons
---------- HQ (2) ----------


Hochlord (195 Punkte)
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
- Kommando-Gleiter
--- Gauss-Kanone


Hochlord (195 Punkte)
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
- Kommando-Gleiter
--- Gauss-Kanone


Herrscherrat (155 Punkte)
- 5x Kryptomant
--- 3x Bote des Sturms
--- Bote der Zerstörung
----- Solarimpuls


Herrscherrat (155 Punkte)
- 5x Kryptomant
--- 3x Bote des Sturms
--- Bote der Zerstörung
----- Solarimpuls


---------- Elite (1) ----------


10x Eliminatoren (290 Punkte)
- Nachtsichel


---------- Standard (4) ----------


5x Krieger (165 Punkte)
- Nachtsichel


5x Krieger (165 Punkte)
- Nachtsichel


5x Extinktoren (85 Punkte)
- Tesla-Karabiner


5x Extinktoren (85 Punkte)
- Tesla-Karabiner
______________________________________________
1490 Punkte


http://myarmy.umulmrum.de/#1Y1A7E8C...E1fCaL1O1E2tC5L1O1E2tC5L1O1E2uC5L1O2E2uC5L1O2


HQ: 700 Punkte (47,0%)
Elite: 290 Punkte (19,5%)
Standard: 500 Punkte (33,6%)

Jeweils 1 Zerstörer in die Tesla Exis für eigene MZ. Können von dort aus suf 24-36 Zoll rumballern und dank 3+ und einem Modell mit EL deutlich robuster. Die Solarimpulse helfen vor allem den Gleitern und den GreyKnights. Die Gleiterlords sollten nicht absteigen und vor allem auf Farhrzeugjagd gehen, nur nicht absteigen und mit symbiotischer Reperatur den Gleiter mobil halten.

Alternativ würde ich wohl eher so etwas spielen:

Necrons


---------- HQ (2) ----------


Imotekh der Sturmherr (225 Punkte)
- Kriegsherr


Destruktor-Lord (160 Punkte)
- Kriegssense
- Durasempisches Geflecht
- Gedankenkontrollskarabäen


Herrscherrat (130 Punkte)
- 4x Kryptomant
--- Bote der Ewigkeit
----- Chronometrum
--- 2x Bote des Sturms
--- Bote der Verzweiflung
----- Aura des Schreckens


---------- Elite (1) ----------


10x Eliminatoren (290 Punkte)
- Nachtsichel


---------- Standard (3) ----------

10x Krieger (230 Punkte)
- Nachtsichel


10x Krieger (230 Punkte)
- Nachtsichel


10x Extinktoren (170 Punkte)
- Tesla-Karabiner


---------- Befestigungen (1) ----------


Aegis Verteidigungslinie (70 Punkte)
- Voxrelais
______________________________________________
1505 Punkte


http://myarmy.umulmrum.de/#1Y1A7E1C...E1fCaL1O1E2tCaL1O1E2tCaL1O1E2uCaL1O2Ep1C1L1O2


HQ: 515 Punkte (34,2%)
Elite: 290 Punkte (19,3%)
Standard: 630 Punkte (41,9%)
Befestigungen: 70 Punkte (4,7%)

Imothek mit Chrono und Exis hinter die Aegis und im 1ten zug im Zweifel zu Boden werfen.
Flamerkrypto mit Desilord in die Eleminatoren. Wenn es sich anbietet kannst du so noch einen Eldartrupp weg buhen (Jetbikes mit MW8 oder sowas) und 10 Elis mit Erzfeind können auch nen Ritter packen. Ich hätte dem Desilord gern den Regenerator mitgegeben, hab ihn dann aber doch für ein Voxrelais getauscht, was in der Liste wichtiger ist denke ich.

Vielleicht ist ja noch was an Inspiration dabei.
 
*************** 2 HQ + 1 Verbündeter ***************

Hochlord
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
+ Kommando-Gleiter
- Gauss-Kanone
- - - > 195 Punkte

Destruktor-Lord
- Kriegssense
- Durasempisches Geflecht
- Gedankenkontrollskarabäen
- Regeneratorsphäre
- - - > 190 Punkte

Herrscherrat
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote des Sturms
+ - Bote der Zerstörung
- Solarimpuls
+ - Bote der Zerstörung
+ - Bote der Zerstörung
- - - > 180 Punkte

[DarkHarvestIA12] Maynarkh Overlord
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
+ Kommando-Gleiter
- Gauss-Kanone
- - - > 195 Punkte

[DarkHarvestIA12] Royal Court of Maynarkh
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote des Sturms
+ - Bote der Zerstörung
- Solarimpuls
+ - Bote der Zerstörung
+ - Bote der Zerstörung
- - - > 180 Punkte


*************** 2 Elite ***************

10 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 290 Punkte

5 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 195 Punkte


*************** 3 Standard + 1 Verbündeter ***************

6 Necron-Krieger
- - - > 78 Punkte

6 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
- - - > 102 Punkte

6 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
- - - > 102 Punkte

[DarkHarvestIA12] 15 Necron-Krieger
+ - Nachtsichel
- - - > 295 Punkte


Gesamtpunkte Necrons : 2002

10er Elis bekommen beide Sturmboten und den Desilord um Panzer und Ritter zu jagen.
5er Elis bekommen die Verzweifler und jagen gefährliche Infanterie wie Psioniker.
15er Krieger in Sichel jagen Raketentrupps oder Trupps ohne Deckung bzw. MZ hinter den Linien.
Beide Lords in den Gleitern jagen Panzer.
Extis und Krieger bekommen die Zerstörerboten und nisten sich in den Gebäuden auf den oberen Etagen ein um Geister zu beschießen und MZ zu halten/besetzen
 
Und hier die 1500erliste mit ähnlichem Prinzip wie oben


*************** 2 HQ ***************

Hochlord
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
+ Kommando-Gleiter
- Gauss-Kanone
- - - > 195 Punkte

Hochlord
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
+ Kommando-Gleiter
- Gauss-Kanone
- - - > 195 Punkte

Herrscherrat
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote des Sturms
+ - Bote der Zerstörung
- Solarimpuls
+ - Bote der Zerstörung
+ - Bote der Zerstörung
- - - > 180 Punkte

Herrscherrat
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote des Sturms
+ - Bote der Zerstörung
- Solarimpuls
+ - Bote der Zerstörung
+ - Bote der Zerstörung
- - - > 180 Punkte


*************** 2 Elite ***************

5 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 195 Punkte

5 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 195 Punkte


*************** 3 Standard ***************

5 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
- - - > 85 Punkte

5 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
- - - > 85 Punkte

7 Necron-Krieger
+ - Nachtsichel
- - - > 191 Punkte


Gesamtpunkte Necrons : 1501
 
ah Mist, stimmt. Ich ändere das für mich eben ab aber was sagst du zu der Liste an sich?


*************** 2 HQ + 1 Verbündeter ***************

Hochlord
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
+ Kommando-Gleiter
- Gauss-Kanone
- - - > 195 Punkte

[DarkHarvestIA12] Destruktor-Lord
- Kriegssense
- Durasempisches Geflecht
- Gedankenkontrollskarabäen
- Regeneratorsphäre
- - - > 190 Punkte

Hochlord
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
+ Kommando-Gleiter
- Gauss-Kanone
- - - > 195 Punkte

Herrscherrat
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote des Sturms
+ - Bote der Zerstörung
- Solarimpuls
+ - Bote der Zerstörung
+ - Bote der Zerstörung
- - - > 180 Punkte

Herrscherrat
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote des Sturms
+ - Bote der Zerstörung
- Solarimpuls
+ - Bote der Zerstörung
+ - Bote der Zerstörung
- - - > 180 Punkte


*************** 2 Elite ***************

10 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 290 Punkte

5 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 195 Punkte


*************** 3 Standard + 1 Verbündeter ***************

8 Necron-Krieger
- - - > 104 Punkte

[DarkHarvestIA12] 13 Necron-Krieger
+ - Nachtsichel
- - - > 269 Punkte

6 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
- - - > 102 Punkte

6 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
- - - > 102 Punkte


Gesamtpunkte Necrons : 2002


So, der Desilord kommt nun in die 13 Krieger in der Sichel

P.S. wie funktioniert das mit dieser Spoilerfunktion? Würde die Liste auch gerne mal in das Spoilerfeld packen können um nicht alles mit den Listen zu überschwämmen 🙂
 
Zuletzt bearbeitet:
So, kurze Rückmeldung. Der Eldarspieler ist ausgefallen und somit gings dann mit der 1500er-Liste gegen die Grey Knights.

Meine Liste
*************** 2 HQ ***************

Hochlord
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
- Regeneratorsphäre
+ Kommando-Gleiter
- Gauss-Kanone
- - - > 225 Punkte

Hochlord
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
- Regeneratorsphäre
+ Kommando-Gleiter
- Gauss-Kanone
- - - > 225 Punkte

Herrscherrat
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote der Zerstörung
- Solarimpuls
- - - > 115 Punkte

Herrscherrat
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote der Verzweiflung
+ - Bote der Zerstörung
- Solarimpuls
- - - > 115 Punkte


*************** 2 Elite ***************

5 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 195 Punkte

5 Eliminatoren
+ - Nachtsichel
- - - > 195 Punkte


*************** 3 Standard ***************

5 Necron-Krieger
- - - > 65 Punkte

5 Necron-Krieger
- - - > 65 Punkte

5 Necron-Krieger
+ - Nachtsichel
- - - > 165 Punkte


*************** 1 Unterstützung ***************

1 Sentry Pylon
- 1 x Gauss Exterminator
- - - > 135 Punkte


Gesamtpunkte Necrons : 1500

Seine Liste war das

*************** 2 HQ ***************

Inquisitor des Ordo Malleus
- Terminatorrüstung
- Psibolter
- Nemesis-Dämonenhammer
- Meisterschaftsgrad 1
- Hammerfaust
- - - > 110 Punkte

Inquisitor Coteaz
- - - > 100 Punkte


*************** 1 Elite ***************

Paladin-Trupp
1 Paladin
- 1 x Nemesis-Dämonenhammer
- 1 x Sturmbolter
- - - > 55 Punkte


*************** 4 Standard ***************

Angriffstrupp
10 Grey Knights
- 7 x Nemesis-Psischwert
- 7 x Sturmbolter
- 2 x Psibolter
+ Upgrade zum Justicar
- Nemesis-Dämonenhammer
- Sturmbolter
- - - > 230 Punkte

Angriffstrupp
10 Grey Knights
- 7 x Nemesis-Psischwert
- 7 x Sturmbolter
- 2 x Psibolter
+ Upgrade zum Justicar
- Nemesis-Dämonenhammer
- Sturmbolter
- - - > 230 Punkte

Gefolge des Inquisitors
+ 4 Krieger-Akolythen
- 2 x Plasmawerfer
- 4 x Plattenrüstung
+ - Rhino
- - - > 92 Punkte

Gefolge des Inquisitors
+ 4 Krieger-Akolythen
- 2 x Plasmawerfer
- 4 x Plattenrüstung
+ - Rhino
- - - > 92 Punkte


*************** 1 Sturm ***************

Stormraven-Landungsschiff
- Synchronisierter Multimelter
- Synchronisierte Laserkanone
- - - > 205 Punkte


*************** 2 Unterstützung ***************

Nemesis-Ritter
- Nemesis-Bannfaust
- Nemesis-Langschwert
- Schnellfeuer-Psipulser
- - - > 190 Punkte

Nemesis-Ritter
- Nemesis-Bannfaust
- Nemesis-Langschwert
- Schnellfeuer-Psipulser
- - - > 190 Punkte


Gesamtpunkte Grey Knights : 1494

Er hat in Runde 5 aufgegeben.

Die Ritter wurden auf Entfernung weggeschossen weil er sich auf den Decker der Rhinos verlassen hat.
Eine Sichel mit einem Trupp Elis wurde durch Plasmawerfer abgeschossen und die Elis haben dann in der nächsten Runde einen der Ritter weggeflammt als dieser meinen Pylon angreifen wollte.
Die 3er Servos wurden durch den anderen Trupp weggeflammt.
Beide Hochlords wurden durch den Paladin und einen der Ritter ausgeschaltet. Trotz GKS :O Mein Kriegsherr konnte aber wieder aufstehen 😉
Der Pylon schoss seinen Flieger an als dieser aus der Reserve kam und wurde dann von einer Nachtsichel komplett abgeschossen.

Jetzt aber noch eine Frage zum Flamer. Zählt hier der höchste Moralwert im Trupp oder die Masse an Moralwerten oder wird für jedes Modell extra gewürfelt? Wir wussten es nicht so genau :O und haben für jedes Modell einzelnd gewürfelt. Es geht hier um einen unmarkierten Trupp der durch den Krypto auf Moral beschossen wird.