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Tyras 2010
- Ersteller Akira
- Erstellt am
Es geht nicht darum, dass der aktuelle Codex gepimpt wird - es geht um einen völlig neuen Codex, der die Tyra-Armee am besten komplett umbauen sollte. Tyraniden sind aktuell einfach nur völlig langweilig. Sie haben kaum interessante Alleinstellungsmerkmale, im Gegensatz zu den meisten neueren Codizes. Und dass Tyras als Fernkämpfer gespielt einfach deutlich besser sind als Nahkämpfer ist einfach widersinnig.
Schön, wenn du deinen persönlichen Grund für eine wie auch immer gestaltete und von dir abgelehnte Richtung des Spiels gefunden hast. Richtiger wird diese pauschalisierende Ansicht deswegen nicht. Such lieber mal in so gigantomanischen Sachen wie Apocalypse oder GWs Verlangen, immer größere (->Walküre) und teurere (->Baneblade) Bausätze verkaufen zu wollen. <_<
Es geht im Übrigen überhaupt nicht um einen Power-Codex, sondern um einen tyranidischen Codex.
Welcher Teufelskreis? Welcher Codex ist denn so stark wie die Orks von 2007?
Es gibt diese immer und immer wieder postulierte diese Spirale schlichtweg nicht! Da plappert einer dem anderen nach, ohne selbst mal das Hirn einzuschalten. Weder die Vanilla-SM, noch die Imperialen oder die Space Wolves bestätigen das Gerücht, jeder neue Codex wäre besser als der direkt davor erschienene. Klar - man kann alle diese Listen hart spielen, aber am Ende gewinnen doch immer nur die Power-Ork-Armeen.
Was ist so obskur an dem Wunsch, dass Nahakmpf-Fexe auch mal beim Gegner ankommen? Fakt ist, dass Fernkampf und Nahkamof zwei völlig verschiedene Spielaspekte sind: Im Nahkampf kann man sich aktiv wehren, im Fernkampf nicht.
Wieso sollte Tyraniden-Schleim nicht die Fähigkeit haben, sich durch Adamantium-Panzerplatten durchzufressen? Ernsz gemeinte Frage!
Es ist durchaus OK und ja auch notwendig, dass Tyras gewisse Schwächen haben. Nur "leider" spielen wir aktuell eine Panzer-Edition, und gegen eben diese haben Tyraniden schon sehr deutliche Probleme, die so auch nur schwer zu begründen sind. Es wäre daher nur konsequent, wenn durch gewisse Änderungen am Codex diesem Problem begegnet wird. Ich sage damit auch gar nichts zu Art und Umfang dieser Änderungen aus. Aber wenn man überhaupt nichts ändern wollte, müsste man ja auch keinen Codex machen.
Dieser kommt aber - und das sagt mir, dass GW mit der Armee wie sie jetzt ist, nicht zufrieden ist.
Na, ich denke dass ein Tyra-Massebeschleuniger schon deutlich zu viel des Guten wäre... 😉
Zuletzt bearbeitet:
Nun also warum nicht da ansetzen? Es sollte doch einem Zoantrophen möglich sein, von einer Panzerbesatzung als potenzielle Gefahr für ihr Fahrzeug betrachtet zu werden. 😀
Um Himmels Willen, bloß nicht!
Ich gebe dir recht und das wurde hier ja auch schon x-mal geschrieben, dass die Tyraniden mehr Nahkampfpower brauchen.
Aber letzten Endes muss imho nur Feintuning her. Ein wenig an den Punktwerten hier geschaubt, ein wenig an den Profilwerten da. Aber eine radikale Roßkur würde dem Codex imho mehr schaden als nutzen.
Das verstehe ich natürlich vollkommen, weswegen glaubst du setze ich mich so für die fluffmässige Tyranidenarmee ein?
Ich erachte meine Meinung auch nicht als das Maß aller dinge, ich finde es halt nur bedenklich, dass jeder neue Dex (und das wird ja der Tyracodex) nur nach Turniermaßstäben gemessen und gewogen wird, nicht aufgrund seine Flufftauglichkeit. Klar kann ich niemanden vorschreiben wie er zu spielen hat, aber der Kern des Hobbys geht doch langsam ein wenig verloren, wenn es nur noch um Sieg auf Teufel komm raus geht.
Und bei einem tyranidischen Codex erwarte ich eben massenweiße Ganten, die auf die feindlichen Linien zustürmen und den Gegner überschwemmen. Langsame Carnis die den feindlichen Beschuss abschütteln und im Nahkampf einen Panzer wie eine Konservendose aufschlitzen und Krieger die wie Offiziere kleinere Rotten mit ihren spezielen Waffen unterstützen. Liktoren die wie Phantome unter den Verteidigern angst und Schrecken verbreiten während Gargylen aus dem Himmel stürzen und ihren Flüssigen Brennstoff auf den Feind spucken. So stelle ich mir Tyraniden seit jeher vor und so waren sie auch im ersten Codex dargestellt, ehe der Wahnsinn mit dem zweiten Codex begann.
Glaube mir, ich würde den Tyra spielen nichts mehr wünschen als einen Nahkampf Carni der wie früher auch mal ankommt, nur die vorschläge, das umzusetzen sind für mich viel zu extrem. Hier müssen andere lösungen her und für mich sind auch hier wieder Ganten die Lösung.
Ich hab ja nich behauptet, dass das vollkommen unmöglich ist, aber eine Biozidkanone die wie eine LK funktionier ist auch hier nicht die Lösung. Wenn du die Zid zb. so machst, dass sie immer Streiftreffer macht, aber dafür auch die Panzerung senkt, weil sich die säure in den Panzer frisst, sind wir deutlich mehr an dem wie ich mir die Tyraniden wünschen würde, als das was die meisten hier fordern. Den Warpblitz kann man noch überarbeiten, so dass er der quasi ersatz ist, aber das hauptaugenmerk sollte doch eher im Nahkampf für Tyraniden liegen und nicht im Fernkampf.
Änderungen müssen freilich her, doch manche Wünsche hier schießen deutlich über das Ziel hinaus 😉
Ich finde der Carni braucht nur mehr KG. Er müsste ja nicht schneller sein, wenn genügent Ablenkung auf dem Feld ist, wie z.B. 100-200 'Ganten. Aushalten tut er ja was mit W7 und LP5. Austeilen kann er auch ganz schön mit 7 Attacken beim Reinrennen (wenn er 2 Sensenklauen hat) Das Problem liegt wirklich bei Liktoren, Kriegern und vor Allem bei Hormaganten
Ach was,wo ist denn das Problem bei Kriegern?
Hormas müssen besser/billiger werden
Liktor auch...
Fex sollte zumindest ini 2 und kg 4 bekommen
Hormas müssen besser/billiger werden
Liktor auch...
Fex sollte zumindest ini 2 und kg 4 bekommen
Doof nur dass er zu langsam ist um irgendwo reinzurennen. Und ich komm nur auf 6 attacken im Angriff, mit Hauern, und eine extra mit Bioplasma, die aber die ganzen vorteile von Monströsen Kreaturen nicht hat.
@peraturabo
Das problem bei kriegern ist, dass sie genau wie hormas zu teuer sind. Schusswaffen wie geschwindigkeitsbiomorphe kosten extrem viel und rechnen sich nicht gegen das was die Krieger aushalten.
Signed. Ich habe zwar gute Erfahrungen gegen Flufflisten aber sobald es annähernd kompetitiv wird, müssen die Krieger bei ihrer Mutti bleiben.Aunaketh schrieb:
(Nicht bei der, die über das Schlachtfeld fliegt.)
Gruß, die Suppe
Zuletzt bearbeitet:
@aunaketh: 2Attacken standard+2 Sensenklauen+2 Hauer +1Bioplasma/Keulenschwanz= 7Attacken
Keulenschwanz funzt nur leider nicht gleichzeitig mit Hauer weil er für Keulenschwanz ne Runde im NK sein muss uund daher erst in der 2ten Nahkampfphase funzt(fals dann noch wer lebt vorausgesetzt).
Wieso das denn? Er muss nur mit genug Modellen in Kontakt sein, was dank dieser Gegenschlag-Bewegung häufig funktioniert.
Tyrakodex: Ein Tyranide mit einem Keulen- oder Sensenschwanz darf in jedem Spielzug eine besondere Nahkampfattacke durchführen, wenn sich zu Beginn der entsprechenden Nahkampfphase mehr als vier feindliche Modelle mit ihm in direktem Kontakt befinden.
Zu Beginn der Nahkampfphase musst dich erstmal an den Gegner ranbewegen, somit fällt das in der ersten Nahkampfrunde flach.
Zu Beginn der Nahkampfphase musst dich erstmal an den Gegner ranbewegen, somit fällt das in der ersten Nahkampfrunde flach.
Das primäre Problem bei Nahkampfcarni ist, dass er einfach zu teuer ist (der kostet mehr als 200 Punkte wenn man ihn hochzüchtet) und das einzelne Carnis etwas zu wenig aushalten (wegen der hohen Zahl an Panzern und Dosen die gespielt werden, sind in den meisten listen recht viele Plasma und antidosenwaffen vertreten und für die ist nen Carni halt nen gefundenes fressen) - ersterem kann man einfach dadurch abhilfe verschaffen, dass die Nahkampfoptionen etwas billiger werden (wenn der in die preislage eines Ironclades - also vollgepimpt etwa 150 Punkte kommt, ist das ok) und bei zweiteren tendiere ich ansich schon in Richtung Carnirotte (wenn die keine multiple Zielerfassung o.ä. haben sind die auch nicht so Imba wie viele fürchten - sind halt sehr teuer und scheibchenweise immernoch zerlegbar, nur müsste sich der Gegner da endlich zweimal überlegen einfach frontal reinzurennen, womit sie endlich als Eckpfeiler der Armee dienen könnten der erstmal bröckelt, anstelle gleich einzustürzen wenn er von nen paar Bossbikern, Sturmtermis o.ä. nur mal schief angekuckt wird - solange sie nicht so schnell wie Bossbiker oder Wolfsreiter sind, werden sie niemals solche Selbstläufer sein - bin übrigens dafür das Carnis aus der Elite verbannt werden und gegen Sporenkapseln, wir sind doch keine SM und sollten die nicht nachmachen)...
bei der Biozidkanone denke ich nicht, dass die so Imba wäre wenn man die Streifschussregel einfach kippt - der einzige der auf Stärke 10 mit ihr kommt, ist der Carni der "nur" 2 Schuss und max. BF3 hat - damit ist sie gegen Fahrzeuge zwar effentuell ein klein wenig besser als der Laskaarm eines Cybots, dafür macht sie aber mit DS4 weniger gegen superschwere Infanterie u.ä. - in punkto Feuerkraft dürfte nen Sniperfex dann etwa auf nem ähnlichen level wie gängige panzer sein und sich mit diesen preislich auch nicht soviel nehmen (hatt sogar nen schlechteren DS als sie), somit wäre es zumindest vom härtetechnischen Standpunkt aus zwar hart aber nicht Imba...
Ps.: @jene die sagen, man soll nicht am Turnierspiel und bestimmten Einheiten, wie Orkboys u.ä., messen - diese Einheiten, sind die Einheiten, mit welchen sich die Carnis in Zukunft auseinander setzen müssen und das Turnierspiel ist das Nadelöhr wo sich die Spreu vom Weizen trennt - netter kann man immer aufstellen und niemand hier will einen IMBA-Codex, jedoch wollen die Spieler, welche auch mal auf Turnieren spielen bzw. auch mal harte Matches austragen einen Codex, der zwar nicht stärker aber auch nicht schwächer als SW, Orkse oder die noch kommenden Codies ist - ich selbst bevorzuge ebenfalls möglichst abwechslungsreiche und fluffige Listen, aber zum Fluff gehört auch dass die Einheiten ihre Aufgaben erfüllen können und dazu ist vieles momentan nunmal nicht im stande...
bei der Biozidkanone denke ich nicht, dass die so Imba wäre wenn man die Streifschussregel einfach kippt - der einzige der auf Stärke 10 mit ihr kommt, ist der Carni der "nur" 2 Schuss und max. BF3 hat - damit ist sie gegen Fahrzeuge zwar effentuell ein klein wenig besser als der Laskaarm eines Cybots, dafür macht sie aber mit DS4 weniger gegen superschwere Infanterie u.ä. - in punkto Feuerkraft dürfte nen Sniperfex dann etwa auf nem ähnlichen level wie gängige panzer sein und sich mit diesen preislich auch nicht soviel nehmen (hatt sogar nen schlechteren DS als sie), somit wäre es zumindest vom härtetechnischen Standpunkt aus zwar hart aber nicht Imba...
Ps.: @jene die sagen, man soll nicht am Turnierspiel und bestimmten Einheiten, wie Orkboys u.ä., messen - diese Einheiten, sind die Einheiten, mit welchen sich die Carnis in Zukunft auseinander setzen müssen und das Turnierspiel ist das Nadelöhr wo sich die Spreu vom Weizen trennt - netter kann man immer aufstellen und niemand hier will einen IMBA-Codex, jedoch wollen die Spieler, welche auch mal auf Turnieren spielen bzw. auch mal harte Matches austragen einen Codex, der zwar nicht stärker aber auch nicht schwächer als SW, Orkse oder die noch kommenden Codies ist - ich selbst bevorzuge ebenfalls möglichst abwechslungsreiche und fluffige Listen, aber zum Fluff gehört auch dass die Einheiten ihre Aufgaben erfüllen können und dazu ist vieles momentan nunmal nicht im stande...
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Gerade auf Dakkadakka.com aufgeschnappt:
Sieht wie eine Kriegergroße Malanthropenspezies aus.
Auf Warseer wird angenommen dass es eine neue Kreatur namens "Toxatroph" ist. (wobei ich persönlich glaube dass irgendjemand es nur durcheinander gebracht hat, wie bei dem Zoanthrope/Zoantroph in der deutschen übersetzung, und es wohl eher "Toxathrope" oder "Toxanthrope" heißen wird)
Außerdem folgende Sachen von Warseer:
Und nochmal fürs Protokoll, Quelle: Warseer
Sieht wie eine Kriegergroße Malanthropenspezies aus.
Auf Warseer wird angenommen dass es eine neue Kreatur namens "Toxatroph" ist. (wobei ich persönlich glaube dass irgendjemand es nur durcheinander gebracht hat, wie bei dem Zoanthrope/Zoantroph in der deutschen übersetzung, und es wohl eher "Toxathrope" oder "Toxanthrope" heißen wird)
Außerdem folgende Sachen von Warseer:
und:
Und nochmal fürs Protokoll, Quelle: Warseer
Das Modell (Toxatroph oder wie auch immer er heißen wird) gefällt mir...
Hm, die Venas werden also 35 kosten - hatte zwar auf 30 gehoft (equivalent zu den Kriegern), aber was solls, wenn die modelle schön sind und sie regeltechnisch nen besseres Preis-Leistungsverhältniss haben als jetzt, kommen sie in meine Sammlung...
Gargs sind ok...
Bei den anderen neuen sachen muss man mal schauen...
@Sensenklauen u.ä. - 2 Attacken wäre imo zu heftig, aber eventuell könnte man die Adrenalindrysen u.ä. in die Waffensymbionten integrieren, d.h. Sensen +1A und +1Ini, Zangen Rüstungsbrechend und +1KG (den Fingern gegenüberstellbarer Daumen), Scheren W6+1 Attacken anstelle Profielattacken (mit w6 allein, ist es nicht wirklich besser als Sensen) und +1 auf Würfe auf der Fahrzeugschadenstabelle usw.
Hm, die Venas werden also 35 kosten - hatte zwar auf 30 gehoft (equivalent zu den Kriegern), aber was solls, wenn die modelle schön sind und sie regeltechnisch nen besseres Preis-Leistungsverhältniss haben als jetzt, kommen sie in meine Sammlung...
Gargs sind ok...
Bei den anderen neuen sachen muss man mal schauen...
@Sensenklauen u.ä. - 2 Attacken wäre imo zu heftig, aber eventuell könnte man die Adrenalindrysen u.ä. in die Waffensymbionten integrieren, d.h. Sensen +1A und +1Ini, Zangen Rüstungsbrechend und +1KG (den Fingern gegenüberstellbarer Daumen), Scheren W6+1 Attacken anstelle Profielattacken (mit w6 allein, ist es nicht wirklich besser als Sensen) und +1 auf Würfe auf der Fahrzeugschadenstabelle usw.
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Ohje, ich glaub ich fang Tyras an:lol:.
Das was ich bsiher gesehen und gehört habe find ich ziemlich cool.
Bin gespannt was wirklich dabei rauskommt.
Das was ich bsiher gesehen und gehört habe find ich ziemlich cool.
Bin gespannt was wirklich dabei rauskommt.
Ja das Modell sieht nicht schlecht aus.
Ein Liktor mit Psi? Hm mal schauen was das wird ^^
Vieleicht einer von diesen "besonderen" chars für die tyras....
Ein Liktor mit Psi? Hm mal schauen was das wird ^^
Vieleicht einer von diesen "besonderen" chars für die tyras....
Diese besonderen Chars sollen ja angeblich diese Alphas sein
Aber die Toxatrophe weiß zu gefallen, davon nehm ich auf alle Fälle einen, vllt auch mehr, wenns der neue AOP zulässt.
Ich lebe für den Schwarm!
btw. Pyro-Acid Spray als Artillerie? :blink:
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