Hawk Wargames

Eckdaten:


Hersteller:
Hawk Wargames

System:
Dropzone Commander

Link:
http://hawkwargames.com/

Spielinhalt:
SciFi Massenschlachten

Maßstab:
10mm

Land:
England 2012

Bilder:
siehe weiter hinten im Thread



Da das anscheinen noch nicht erwähnt wurde hier mal eine kurze Notiz von mir. Vor kurzen lief ja in London die Salute, eine größere englische Tabletop und Wargaming Messe. Dort überraschte eine bis dato unbekannte Firma mit Namen Hawk Wargames mit einem neuen System namens Dropzone Commander, das auf SciFi Massenschlachten im 10 mm Maßstab ausgelegt sein wird. Die website kann man hier finden:

http://hawkwargames.com/#

Auf dem brückenkopf gab es dazu eine Menge von Bildern, ich poste aber nur den link, da ja die Leute dort mit dem Verlinken von Bildern sehr eigen sind:

http://www.brueckenkopf-online.com/?p=57693

Ansonsten hier auch mal mein Kommentar dazu, den ich ebenfalls auf der brückenkopfseite gepostet habe.

Wow, da ist man mal 2 Tage weg und dann kommt da eine echte Hammerüberraschung. Dieses System schaut verdammt gut aus, vor allem, da da ohne große Vorankündigung gleich mal 4 Fraktionen mit einer ordentlichen Miniaturenpalette vorgestellt werden.



Auch interessant, das da ein Designer von Spartan Games dahintersteckt. Scheint wohl noch ein Überbleibsel von der ursprünglichen “15mm Bodenkämpfe für Firestorm Armada”-Idee zu sein.


Ich kann mir schon vorstellen, dass das Spiel seine Kunden finden wird. Sci Fi Bodenschlachten im kleinen Maßstab gab es seit dem Ende von Epic 40k ja keine vernünftigen mehr. Genau wie bei Dystopian Wars kann man hier in eine aktuell unbesetzte Marktlücke vorstoßen. Dazu kommt noch, dass man bei den Fraktionen zwar schon Anleihen verwendet hat, aber glücklicherweise den Vergleich mit dem 40k-Universum oder anderen bekannten Franchises größtenteils vermieden hat.


So finden sich bei den Fraktionen 4 Archetypen, die aber dennoch eigenständig genug sind. Als da wären:
* Standard Military-SciFi Menschen mit kantigen Panzern und VTOLs
* Magaesque SciFi Menschen mit Mechs und eher abgerundeten Panzerungen
* Fragile Glaskanonen-Aliens mit absolut fremdartiger Technologie
* und als Bonus eine wirklich innovative Mischung aus Matrix-Maschinen, 50er Jahre und Krieg der Welten Aliens und den Mass Effect Reapern.


Also mir gefallen die Modelle alle verdammt gut und ich werde das System definitiv beobachten und mir auf jeden Fall die eine oder andere Miniatur ins Haus holen.

Edit:

Könntest du bitte deinen Beitrag editieren und die an diese Schablone halten?
http://www.gw-fanworld.net/showthread.php?t=159814

Ist schon recht Chef, ich hab da mal was vorangestellt...

 

[Hecht]

Sehe ich etwas modifizierter. Bei meinen Kaufentscheidungen achte ich auf das "Gesamtpaket" aus Preis, Leistung, Qualität etc. Die stimmt hier für mich ganz einfach nicht.

Rückblickend betrachtet kann man (ich zumindest) hier einen Hauch Arroganz seitens des Hersteller ausmachen ("das werde ich nciht verramschen" ). Hier so auf die K.. zu klopfen und dann derartiges FAIL (Startregeln, News..) - ohne Worte.

Kann natürlich jeder gerne interpretieren wie er möchte. Mit dieser Diskrepanz zwischen Aussagen und Realität ist das Spiel für mich gestorben. Gibt genügend andere Hersteller bei denen man kaufen kann.

hmmmm...

Ich glaube, dass Der "das werde ich nicht verramschen"/"billiger als Finecast" Spruch genau darauf hinweisen sollte, dass er eben keinen Skoda verkaufen möchte sondern den Porsche. <---- Danke für diesen Vergleich Preda.

Deswegen habe ich mich auch nicht über die Preise gewundert (ich habe sogar schlimmeres erwartet und ich habe auch meine Grenzen)

Warum tuen denn alle so überrascht und sind sogar Beleidigt.:huh:

Ich habe mal geschaut was es noch so an 10 mm Scifi Modelle gibt und habe mich echt gewundert wie riesig die Qualiunterschiede sind. Da kommt nichts auch nur im entferntesten ran. Und für eine solch revolutionäre Arbeit welche neue MAßstäbe setzt erwarten einige Menschen Discounterpreise, oder werden durch 2 Wochen Funkstille und fehlende Starter so verärgert, als wäre ihnen die Frau von Dave ausgespannt worden.

:lol:

Also ceep cool

 

[Galatea]

Es geht wie schon öfter erwähnt nicht darum, ob das System gut oder schlecht ist und auch nicht darum, dass die Preise insgesamt zu hoch sind.

Es geht darum dass viele einen Einstieg nicht machen werden, weil der hohe Einstiegspreis in Kombination mit dem völligen Fehlen von Informationen über das Regelsystem einfach keinen Kaufanreiz bieten.
Bei einem solchen finanziellen Initialaufwand kauft einfach kaum jemand ein Spiel von man bisher außer den (zugegeben wirklich schönen) Modellen einfach nichts gesehen hat.

 

[Hecht]

Sorry aber die 18,68 € für das Regelbuch inklusive Versand schrecken wirklich wen ab? Gerade nachdem alle mit offenen Mündern die Minis in den Himmel gelobt haben?

Ich habe gehört, dass manche gar 50 € für ein neues Regelbuch haben möchten und dann noch diverse Codiez dazukommen.

Aber du behältst recht Galatea es wurden Fehler begangen gerade mit dem fehlenden Starter.

Aber diese Verfehlungen sind viel zu gering um gleich meterweise Forumsseiten mit völligem Entsetzen über diese bodenlose Frechheit vollzuschreiben. 😛

Manchmal glaube ich dass dieser Threat stellvertretend für ein anderes TT-Preisbashing herhalten muss. Denn sowas wird ja kaum noch irgendwo geduldet. 😱

 

[Dark Eldar]

Manchmal glaube ich dass dieser Threat stellvertretend für ein anderes TT-Preisbashing herhalten muss.

Und genau deshalb lohnt es sich nicht mehr hier im Thread etwas zu schreiben, weil auf den letzten Dutzend oder mehr Seiten, nicht mehr über ein System und dessen Neuigkeiten diskutiert wird, sondern zum Großteil, einfach nur noch geistiger Dünnschiss von sich gegeben wird. Und nicht das es reichen würde so etwas einmal zu posten, nein die selben Leute posten den selben Müll wieder und wieder und wieder.

Eigentlich schade darum, man fühlt sich hier so wie in GW Gerüchtethreads.

@DeusExMachina: Nee nicht wirklich, ich sehe hier eher Leute die sich wer weis was gedacht haben und deren Wünsche auf die Realität gestoßen sind und mit dieser nicht zurecht kommen. Reine hochgejubel für das System hat hier noch keiner von sich gelassen. Von daher ist es es vieles, aber nicht sinnvoll, das als Reaktion auf fanboy blabla ab zu tun.

 

[DeusExMachina]

Des ging nie um das Regelwerk immer nur um die Minis, die meisten die derzeit zögern warten auf die Regeln um zu entscheiden ob ihnen das Geld für die Mini locker genug sitzt.

@DarkEldar: Aber doch nur weil einige wenige immer wieder Loshechten und fanboy blabla ablassen und die Entscheidungfindungsfähigkeit aller anderen in Zweifel ziehen.

 

[Moiterei_1984]

Leute, das hier ist ein News-Thread, wenn ihr nichts anderes zum tun habt euch über Preise und (nicht vorhandene) Regeln aufzuregen, dann macht doch bitte einen eigenen Thread im Bereich "Allgemein" auf. Posts, die hier keine echten News mehr bringen, sondern nur noch auf altbekanntem rumreiten werden von jetzt an gelöscht.

 

[DeusExMachina]

Koppel doch alles ab 438 ab dann ist der thread auch gleich wieder sauber für echte news

 

[Sarathai]

hat sich erledigt

 

[coolguy]

Nimms mir nicht übel, aber das klingt ziemlich emotional und eingeschnappt und auf mich auch ziemlich albern. Da ist das System noch nicht mal erschienen und du tust gerade so, als habe der Entwickler dir persönlich vor die Füße gekotzt. Ich habe das Gefühl, dass dies ein negativer Aspekt der starken Vernetzung ist, die wir mittlerweile haben. Die Leute schaukeln sich gegenseitig hoch und machen aus jeder Mücke einen Elefanten. Sieht man ja auch bei dem ganzen Gewhine hier über GW.

Lass das System doch erstmal erscheinen, schau dir die Regeln an, guck wie die Sache sich entwickelt und dann kannst du in einem halben Jahr immer noch Pro oder Contra entscheiden. Dann aber halt auch mit Vernunft und nicht, weil der böse, böse Vermarkter sich erdreistet keine Quickstartregeln rauszubringen. Bei einem noch nicht erschienenen Spiel kann man jedenfalls kaum von einer Diskrepanz zwischen Aussagen und Realität sprechen. 🙄

Wieso brauche ich dazu Zeit? Ich habe die Ankündigungen gesehen und das was dann kam hat dem Anspruch nicht standgehalten. Allein aufgrund dieser Differenz lasse ich die Finger davon.

Du kannst von meiner Entscheidung und von dem Spiel halten was du möchtest. Nur genauso wie du das ganz toll findest (Warum eigentlich?) darf ich davon halten was ich will. Wie du richtig sagst gibt es noch keine unabhängige Review von Minis und Regeln.

Das Nichtvorhandensein von Einblicken in ein Regelwerk ist schade und wenn jemand derartig fixiert ist "nichts zu verramschen", dass er nichtmal (bis jetzt) Quickstartregeln veröffentlicht finde ich eben arrogant. Ich lasse mich da gerne positiv überraschen, aber mein Geld kriegt bis dahin jemand anderes und die Kalkulation seitens des Herstellers ist fehlgeschlagen.

@Preda: Da fallen mir einige 10mm Hersteller ein die besseres bieten und 6mm Hersteller die um Längen mehr Details an ihre Minis bringen als DC. Versteh mich da richtig, die Konzeptskizzen sehen klasse aus und die Spielidee ist genial. Die Ausführung dagegen finde ich suboptimal. Die Preise sind selbst für GW Niveau gesalzen und ich denke du würdest schon einen Kommentar abgeben, wenn dein Skoda mehr als mein Porsche kostet 😉

 

[Galatea]

Angeblich wird an den Regeln doch noch gearbeitet (Finetuning und so). Aber wenigstens ein bisschen grundlegendes könnte man schon rausrücken, zumal die aktuelle Informationslücke doch nur den Gerüchten von schlechtgemachten Regeln Nahrung gibt.

 

[coolguy]

Angeblich wird an den Regeln doch noch gearbeitet (Finetuning und so). Aber wenigstens ein bisschen grundlegendes könnte man schon rausrücken, zumal die aktuelle Informationslücke doch nur den Gerüchten von schlechtgemachten Regeln Nahrung gibt.

Danke, endlich jemand der es auf den Punkt bringt.

DAS wäre nämlich wirklich ein Todesstoß für eine wirrklich klasse Idee. Fände ich schade...

 

[Duncan_Idaho]

Also Details produzieren kann man wenn man will, selbst bei 1:285 (GHQ, die sind da Kopf an Kopf mit HW), das Problem ist eher, dass viele Firmen keine Notwendigkeit sahen höhere Qualität abzuliefern bis jetzt.

Was mir, wie auch coolguy, Sorgen macht: Ein Regelbuch mit so vielen Seiten kann nicht sofort nach Druck/Bindung ausgeliefert werden, sondern muß unter kontrollierten Bedingungen erst einmal eine gewisse Zeit (1-2 Wochen) ruhen. Ansonst haben wir wieder fröhlich fliegende Seiten frisch nach dem Kauf bzw. Bücher mit modischen Wellen. Bei dem Preis kann es nur Softcover sein und da spielen solche Probleme eine größere Rolle als bei fadengebundenen Hardcovern.

Wenn an den Regeln noch gefeilt wird, kann es noch nicht gedruckt werden (oder wir bekommen gleich am Anfang ein Errata mit). Da Druck zu vertretbaren Kosten auch immer ein gewisse Zeitfenster braucht (min. 2-3 Wochen), frag ich mich grad, wie er das Buch noch zu dem Termin fertigbekommen will (ohne Erratablattbeilage).

 

[DeusExMachina]

juhu firstday patches im tt, auch wenn gw ja schon den dlc eingeführt hat

 

[Blackorc]

Wieso brauche ich dazu Zeit? Ich habe die Ankündigungen gesehen und das was dann kam hat dem Anspruch nicht standgehalten. Allein aufgrund dieser Differenz lasse ich die Finger davon.
(...)
Du kannst von meiner Entscheidung und von dem Spiel halten was du möchtest. Nur genauso wie du das ganz toll findest (Warum eigentlich?) darf ich davon halten was ich will. Wie du richtig sagst gibt es noch keine unabhängige Review von Minis und Regeln.

Bitte definiere doch mal, wo genau die Differenz zwischen den Ankündigungen und der Realität besteht. Dave hat angekündigt, dass das Spiel nicht ganz billig sein wird, er es nicht verramschen möchte und die Preise knapp unter GW-Niveau liegen - stimmt so weit.
Ebenfalls hat der das Release-Date Ende Juli angekündigt und soweit ist es schlicht und ergreifend noch nicht. Viel mehr Info gibt es grad nicht.

Ich habe nicht gesagt, dass ich irgend etwas außer den Minis ganz toll finde - wie denn auch, ich habe schließlich überhaupt keine Informationen, außer dem, was in Interviews und FAQ´s preisgegeben wurde. Aber deswegen mache ich mir doch nicht gleich ins Hemd. Ob ich mit diesem System anfange oder nicht wird sich ganz sicher nicht am Releasetag entscheiden. Ich bin auch niemand, der sich Computerspiele oder Handys beim Erscheinungstag holt, sondern immer etwas später.

Abwarten und Tee trinken heißt gerade die passende Devise für Dropzone Commander. Aber das sich hier alle gleich nass machen, nur weil mal für 2 Wochen keine News raus kommen ist schon ziemlich grotesk. Wartet halt einfach mal ab, so schwer ist das doch nicht. In der Zwischenzeit könnt ihr ein paar unbemalte Figuren für ein anderes System aus dem Schrank holen und euch denen widmen. 😉

 

[Galatea]

Bitte definiere doch mal, wo genau die Differenz zwischen den Ankündigungen und der Realität besteht. Dave hat angekündigt, dass das Spiel nicht ganz billig sein wird, er es nicht verramschen möchte und die Preise knapp unter GW-Niveau liegen - stimmt so weit.
Ebenfalls hat der das Release-Date Ende Juli angekündigt und soweit ist es schlicht und ergreifend noch nicht. Viel mehr Info gibt es grad nicht.

Ich versteh das Problem auch nicht. Die momentane Marketingstrategie ist zwar alles andere als geschickt (und um nichts anderes ging es), aber man weiß ja wirklich noch überhaupt nichts über das Spiel, um großartig ein Urteil zu fällen. Mal sehen was am Ende rüberkommt.

Abwarten und Tee trinken heißt gerade die passende Devise für Dropzone Commander. Aber das sich hier alle gleich nass machen, nur weil mal für 2 Wochen keine News raus kommen ist schon ziemlich grotesk. Wartet halt einfach mal ab, so schwer ist das doch nicht. In der Zwischenzeit könnt ihr ein paar unbemalte Figuren für ein anderes System aus dem Schrank holen und euch denen widmen. 😉

Genau, ich mach mich dann mal wieder an mein Mass Effect RPG, so langsam wirds fertig...

 

[Hecht]

Also Details produzieren kann man wenn man will, selbst bei 1:285 (GHQ, die sind da Kopf an Kopf mit HW), das Problem ist eher, dass viele Firmen keine Notwendigkeit sahen höhere Qualität abzuliefern bis jetzt.

OK habe mich nochmal genau umgeschaut und habe im 6mm-Bereich auch sehr detailierte Minis gefunden und muss eingestehen, dass diese Detailvielfalt doch nicht ganz so einzigartig ist wie ich zuerst dachte. Dark Realm Miniatures ist im 6mm ja echt krass.

Was die Buchbindung angeht, da hoffe ich drauf, dass die Seiten nicht fliegen wie bei der deutschen Übersetzung des FoW Buches.
Da würde ich lieber die 2 Wochen warten.

 

[coolguy]

Also Details produzieren kann man wenn man will, selbst bei 1:285 (GHQ, die sind da Kopf an Kopf mit HW), das Problem ist eher, dass viele Firmen keine Notwendigkeit sahen höhere Qualität abzuliefern bis jetzt.

Was mir, wie auch coolguy, Sorgen macht: Ein Regelbuch mit so vielen Seiten kann nicht sofort nach Druck/Bindung ausgeliefert werden, sondern muß unter kontrollierten Bedingungen erst einmal eine gewisse Zeit (1-2 Wochen) ruhen. Ansonst haben wir wieder fröhlich fliegende Seiten frisch nach dem Kauf bzw. Bücher mit modischen Wellen. Bei dem Preis kann es nur Softcover sein und da spielen solche Probleme eine größere Rolle als bei fadengebundenen Hardcovern.

Wenn an den Regeln noch gefeilt wird, kann es noch nicht gedruckt werden (oder wir bekommen gleich am Anfang ein Errata mit). Da Druck zu vertretbaren Kosten auch immer ein gewisse Zeitfenster braucht (min. 2-3 Wochen), frag ich mich grad, wie er das Buch noch zu dem Termin fertigbekommen will (ohne Erratablattbeilage).

Das mit dem Druck ist nicht sooo das Problem. Ein guter Drucker schafft so nen Turnaround von 2-3 Tagen bis zur Auslieferung. Wie lange genau so ne Ruhezeit ist kann ich allerdings nicht abschätzen. GW hat aber auch Codizes verkauft, die sich relativ schnell auflösen.

@Blackorc: Die Differenze sehe ich zwischen dem was Dave angekündigt hat und was ich zur Zeit beobachte. Dazu gehört auch, dass es keine News gibt. Ein kurzes: Ich mache gerade XYZ wäre doch schon ausreichend. Ideal (für mich) wären kurze Schnipsel ala Einblicke ins Regelwerk oder Teile von Hintergrundstories, Kurzgeschichten etc. Alles ist besser als Stille.

Das Preisniveau erreicht durchaus GW Niveau, allerdings hakt es, verständlciherweise, an anderer Ecke. Ein kleinerer Hersteller muss da durchaus Abstriche machen, dann muss aber die Kommunikation dazu passen. Meine Kritik erstreckt sich ausschließlich auf das Value for money. Und mit den letzten drei Wochen hat sich diese Einschätzung bei mir eben nicht so entwickelt, als das ich Kaufinteresse habe.

 

[Duncan_Idaho]

@Drucker
kann man in 2-3 Tagen schaffen, aber wenn es gute Qualität sein soll, dann meide ich solche Druckereien, die proofen dann nämlich in der Regel nicht vorher und das kann am Ende teuer werden.

Was auch etwas stört: Bis jetzt wurden noch keine Fragen im Bezug auf die VAT außerhalb der EU beantwortet, und gerade dass ist eine sehr wichtige Sache.

 

[Mshrak]

Alles ist besser als Stille.

Grade das ist besser als irgendwelche Regelschnipsel rauszugeben. Siehe Thread GW 6´th Edition. Da wird sich wegen jeder Regeldiskussion regelrecht an den Hals gefahren.....

Man Leute. Lasst den Mann doch jetzt erstmal seine Arbeit machen. Konzentriert euch auf andere Sachen und lasst die Tage ins Land gehen...

Ich persöhnlich bin auch neugierig aber ich kann auch warten......

 

[coolguy]

@Drucker
kann man in 2-3 Tagen schaffen, aber wenn es gute Qualität sein soll, dann meide ich solche Druckereien, die proofen dann nämlich in der Regel nicht vorher und das kann am Ende teuer werden.

Was auch etwas stört: Bis jetzt wurden noch keine Fragen im Bezug auf die VAT außerhalb der EU beantwortet, und gerade dass ist eine sehr wichtige Sache.

Okay ich präzisiere: Nach abnicken des Proofs. Wer mir ohne Proof was drucken will kriegt keinen Auftrag.

VAT braucht man ne VAT Nummer und die HMRC lässt sich gerne mal etwas Zeit.