8. Edition Vampire - reine Massenarmeen?

[Empire]

Hi,

spiele mit dem Gedanken mit Vampire anzufangen weil mir Fluff und Modelle sehr gut gefallen. Wenn ich aber von Armeen lese die mehrheitlich aus Massen von Zombies oder Skletten bestehen vergeht mir iwie die Lust...lahme riesen Horden die mit Nehek hochgezaubert werden hört sich für mich nicht sehr spannend an.

Kann man Vampire auch vernünftig ( und möcglichst siegreich 😛) anders spielen? Mit weniger, aber dafür härteren Einheiten? Oder macht das keinen Sinn und Vamps sind und bleiben Massenarmeen?

Gruß

Empire

 

[Tassjf]

HI,

wenn es dir möglich ist, schau dir das Armeebuch an, da stehen Einheiten drin, die sich mit jeder anderen messen können!

 

[Empire]

Ich kauf mir das Armeebuch wenn ich weiß ob ich Vamps spielen will 😛 Das die Vampiere starke Einheiten haben stelle ich ja garnicht in Frage, mich interessiert viel mehr ob man auch ohne nen Haufen Regimenter jenseits der 20-30 Miniaturen auskommt 😉

 

[woempi]

Ohne jetzt selber schon wahnsinnig viele Fantasy-Spiele gemacht zu haben (40k ist eher meine Welt) würd ich sagen es ist möglich auch ohne nur auf Masse zu setzen was vernünftiges aufzustellen. Die Frage ist halt wieviele Punkt du anpeilst, denn die Kerneinheiten der Untoten sind nunmal alle nicht sehr punkteintensiv und wenn du 25% darein investieren musst hast du bei 2000+ Punkte Spielen zwangsläufig ne gewisse Masse.
Aber bei mir stecken die kompletten Kern-Punkte zum Beispiel in einem einzigen Ghulregiment als Horde und ein paar Todeswölfen. Ghule sind halt das teuerste was man als Kern aufstellen kann (um die pflichtpunkte voll zu machen) und auch wenn sie angeblich früher irgendwann mal noch besser waren und inzwischen Skelette wohl generell beliebter sind war ich davon bisher nicht entäuscht. (Außerdem spiel ich die halt aus fluff gründen lieber als skelette und zombies).

Naja, und was Helden, Elite und Seltene angeht kann man durchaus auch sehr elitär spielen und muss da nicht zwangsläufig auf Masse gehen. Ist aber in der Tat etwas schwierig jetzt irgendwelche Einheiten/Armeelisten zu empfehlen wenn du noch kein ARmeebuch hast. Aber generell kann ich deine Sorge dass man Masse spielen muss zerstreuen und kann dir empfehlen es dir zu besorgen.

 

[Ritschi]

Wenn man sich einen Kern aus etwas stärkeren Einheiten bauen will kann man so was machen.

0 Kommandant
0 Held
6 Kerneinheiten: 560 Pkt. 28.0%
0 Eliteeinheit
0 Seltene Einheit


20 Gruftghule - 200 Pkt.
20 Gruftghule - 200 Pkt.
5 Todeswölfe - 40 Pkt.
5 Todeswölfe - 40 Pkt.
5 Todeswölfe - 40 Pkt.
5 Todeswölfe - 40 Pkt.

Insgesamt: 560

oder so was

0 Kommandant
0 Held
4 Kerneinheiten: 700 Pkt. 35.0%
0 Eliteeinheit
0 Seltene Einheit


30 Gruftghule, C - 310 Pkt.
30 Gruftghule, C - 310 Pkt.
5 Todeswölfe - 40 Pkt.
5 Todeswölfe - 40 Pkt.

Insgesamt: 700


Hier kann man natürlich noch feintunen.
Außerhalb des Kerns kann man bei Vampiren fast nur auf Elite und teure Einheiten setzen. Sensenreiter, Fluchritter, Blutritter, Vargheists, Gruftschrecken, Flederbestien, Geister, Varguhulfe, Gespenster..... Alles keine günstigen Einheiten.
Mit 60 bis 70 Kern Grund kann man da einiges an Elite machen und das wir mit Fluchfürsten und Vampiren Elitechars haben darüber müssen wir nicht reden.
so viel mal als kleine Anregung

 

[Empire]

Sowas wollte ich hören, danke! 😀

Was mich noch interessieren würde, häufig wird ja gesagt es sei nicht sinnvoll sehr teure Einheiten (Im Fall der Vampire z.B. so süße Kuscheltiere wie die Flederbestie) bei geringen Punktzahlen einzusetzen. Da ich schon 3k pkt Imperium habe sollen die Fürsten nur ne kleine Abwechslung von 1000 oder 1500 pkt werden, machts sinn sich da nen großen Flatterer reinzusetzen?

 

[Ritschi]

Flederbestie fehlt in wenigen wirklich starken Armee. Würde sie jedoch nicht als Reittier sondern dann ehr als seltene Auswahl empfehlen. Also wenn man im seltenen Bereich sonst nichts vor hat, warum denn nicht 2 Flederbestien bei 2000? Da geht dann auch eine bei 1,5k
Jeder wie er will. :happy:

Was Charas angeht. Unter 2k spiele ich gar keinen Fürsten weil der "kleine" Vampir reicht um das meiste umzukloppen und der kostet max 250 Punkte. Also noch gut Punkte im Heldenbereich frei selbst bei 1500.
Bei 2k kann man schon mal über nen Fürst nachdenken.

Kleiner Tipp. Grade Vampire finde ich bei 1k schwierig aufzustellen. Zwerge und Skaven stellen da einfach Sachen hin die den Autotod für und bedeuten und dann macht es auch keinen Spaß. Wir freuen uns ab 1250. Drunter bekommen wir einfach zu wenig Spielzeug rein da Charaktere und Elite nicht all zu günstig sind.

 

[Tassjf]

@ Ritschi: Du hast in deiner Aufstellung leider vergessen, dass eine Vampirfüstenarmee min. einen Zauberer mit der Lehre der Vampire drin haben muß. (1 Nekromant, oder 1 Vampir) Das heist, dass du min. nochmal 65 Pkt. für einen Nekromanten ausgeben "musst".

 

[Empire]

Ich möchte behaupten den hat er nicht vergessen. Es ging ihm ja nur darum zu zeigen, dass man schon mit vergleichsweise wenigen Modellen (nicht auf Masse gespielt) die Mindestpunktzahl für Kernauswahlen erreichen kann. Die aufgeführten Kerneinheiten machen ja nur 28% bzw. 35% einer 2k pkt armee aus 😉

 

[lichtbringer_13]

Zumal ich auch sagen muß, dass ich mich auf das hochheilen bei den vamps nicht verlassen würde. in der regel bringt jeder gegner genug potential mit um dich am großen heilen zu hindern. somit wird es eher ein zufällige geschichte... grad wenn du keinen fürsten hast der voll auf magie getrimmt ist.
ich spiele auch gerne mal große ghul blöcke, einen großen verfluchtenblock und dann variert es je nach gegner...
ergo: die vampiere sind meiner meinung nach sehr felxibel. von masse bis elitär spielbar....

 

[Ritschi]

jap hab ich ja auch so geschrieben. und die Aufstellung gings ja nur um Kern. Wegen Vampiren, Nekros usw hatte ich ja im Text was geschrieben :happy:

 

[Empire]

Noch ne andere Frage. Kann es sein, dass die Vampirsklette ziemlich mikrig sind?! Ich hatte hier noch ne Truppe Khemri Bogenschützen stehen, dagegen wirken die Vamps als seien sie auschließlich aus Kindern rekrutiert Oo etwas schmächtig^^

 

[Ritschi]

die vampirsklette sind einfach schöner und haben (glaube 2008) ein update bekommen. die Sklette der Khemri basieren auf den alten Vampirskletten von 199X (so 96 bis 98 bin mir nicht scher). Dadurch die übertriebene unpassende Größe, die klobigen Hände usw.

 

[Empire]

Ich will gar nicht bestreiten, dass die gut aussehen, aber sie sind doch SEHR filigran 😀 Meine 16 Khemris müssen jetzt erstmal ihre Bögen abgeben und bekommen Speere und Schilde in die Hand. Mal sehn wie das aussieht in Verbindung mit den mini Minis 😉

 

[Ritschi]

oder du schaust nach den alten Vampirskletten oder nutzt damit es einheitlich ist nur die Khemrisklette. da gibts ja auch speere und handwaffen. und die Ägyptenoptik ist immer geil auch für Vampire. Sind ja nicht alle in der alten Welt angesiedelt

 

[Empire]

Was macht ihr eigentlich Modelltechnisch mit den Blutrittern? Ich mein die GW-Originale mit 80 € für 5 Figürchen sind ja nicht wirklich ne Alternative....das sind 16€ pro Figur -.-' und dann hat man noch nichtmal n herausragends Charaktermodell. Es gibt ja noch die Gamezone Modelle die mit 12€ wenigstens etwas günstiger sind. Hab schon viele umbauten gesehen, und mir gedacht die Chaosritter währen vllt ne ganz gute Grundlage, aber wie kommt man an Vampirköpfe (keine schädel)?

 

[Xandrian]

Das ist eine Frage die ich mir auch schon stellte. Gut, die GW-Modelle sehe tatsächlich sehr gut aus, aber so eine Preispolitik boykottiere ich. Zum Glück sehen wir im Freundeskreis die Dinge sehr locker, also werden die mit anderen Modellen dargestellt. Wenn du schöne Modelle findest, wäre ich aber nicht abgeneigt. 😉

 

[Empire]

Naja, die GW-Politik den Preis nach Kampfkraft UND Masse gleichzeitig zu berechnen ist ja generell eher umstritten^^ Haut das Vieh gut zu ist es teuer...hauen sie nicht gut zu sind aber viele, sind sie trotzdem teuer...Den fall in dem Modelle günstig sind gibts ja eher nicht 😛

 

[Vlad der Pfähler]

Also ich habe meine Blutritter auch aus den Chaosrittern umgebaut und dabei einfach die Helme "vampirifiziert": Fledermausflügel dran geklebt, das passt ganz gut. Ich habe allerdings auch gehört, dass Köpfe aus der Ghul-Box recht beliebt sein sollen. Tragen zwar keine Helme aber sehen schön bestialisch aus.^^

 

[DanDan]

ich hab mir damals meine für den blutbus aus bretonischen rittern umgebaut sahen auch ganz gut aus =) hab ihnen einfach die helmheraldik abgeändert und hab ihnen ordensritterarmen verändert sah auch ganz gut aus =)