8. Edition Kurze Fragen - Kurze Antworten 8th Edition

[koenigsblau04]

Nabend, heute ist bei uns eine Frage aufgekommen was den Nahkampf angeht. Folgendes Szenario:

Einheit A und Einheit B Chargen Erfolgreich beide auf die gegnerische Einheit C. Einheit A greift Einheit C an und vernichtet sie komplett. Darf Einheit B (Die gecharged ist aber nicht gekämpft hat) jetzt eine Nachrückbewegung in richtung eines gegnerischen Trupps machen und gegen diesen dann Kämpfen wenn sie in 1 zoll Range kommt? (Auch wenn sie den Charge auf die Zerstörte Einheit angesagt und gemacht hat?) Ich hoffe es ist so verstädnlich wie ich das meien.

LG

 

[Omach]

Nabend, heute ist bei uns eine Frage aufgekommen was den Nahkampf angeht. Folgendes Szenario:

Einheit A und Einheit B Chargen Erfolgreich beide auf die gegnerische Einheit C. Einheit A greift Einheit C an und vernichtet sie komplett. Darf Einheit B (Die gecharged ist aber nicht gekämpft hat) jetzt eine Nachrückbewegung in richtung eines gegnerischen Trupps machen und gegen diesen dann Kämpfen wenn sie in 1 zoll Range kommt? (Auch wenn sie den Charge auf die Zerstörte Einheit angesagt und gemacht hat?) Ich hoffe es ist so verstädnlich wie ich das meien.

LG

Einheit B darf aktiviert werden und dann Nachrücken, aber gegen die neu erreichte gegnerischen Einheiten D-Z KEINE Attacken schlagen, weil gegen diese ursprünglich kein Charge angesagt wurde.
Dazu hätte man diese leicht nach dem aktuellen Stand der Dinge einfach vorher beim Charge mit als Ziel ansagen sollen. Natürlich hätte Einheit B dann auch entsprechend mehr Abwehrfeuer geschluckt.

In dieser Edition muss man in den beiden Nahkampfphase viel viel mehr Micromanagement machen, als man es vorher jemals musste seit der 3rd Edition und als es in den übrigen Phasen notwendig ist. Vor allem muss man viele mögliche Ausgänge antizipieren und seine Modelle beim Charge entsprechend bewegen und die richtigen Ansagen machen. Dann kann ein einziger Charge eine komplette Schlacht entscheiden.

- - - Aktualisiert - - -

Hmm ich dachte wegen dem Satz

"In diesen Umständen kann das Modell seine Pistole sogar ab-feuern, wenn andere befreundete Einheiten sich innerhalb von 1 Zoll um dieselbe feindliche Einheit befinden."

Ne, leider nicht. Die hervorgehobenen Satzteile verweisen eindeutig auf den im vorangehenden Satz aufgeführten Sachverhalt, der klar darlegt, in welchem Kontext Pistolen im Nahkampf eingesetzt werden können.

 

[koenigsblau04]

Einheit B darf aktiviert werden und dann Nachrücken, aber gegen die neu erreichte gegnerischen Einheiten D-Z KEINE Attacken schlagen, weil gegen diese ursprünglich kein Charge angesagt wurde.
Dazu hätte man diese leicht nach dem aktuellen Stand der Dinge einfach vorher beim Charge mit als Ziel ansagen sollen. Natürlich hätte Einheit B dann auch entsprechend mehr Abwehrfeuer geschluckt.

In dieser Edition muss man in den beiden Nahkampfphase viel viel mehr Micromanagement machen, als man es vorher jemals musste seit der 3rd Edition und als es in den übrigen Phasen notwendig ist. Vor allem muss man viele mögliche Ausgänge antizipieren und seine Modelle beim Charge entsprechend bewegen und die richtigen Ansagen machen. Dann kann ein einziger Charge eine komplette Schlacht entscheiden.

genau so haben wir uns das schon gedacht umd das ansagen des angriffs den du meinst würde aber auch nur bei einem multicharge gehen wenn die angreifende einheit in 1 zoll range zu beiden gegnerischen einheiten ist oder?

 

[Omach]

genau so haben wir uns das schon gedacht umd das ansagen des angriffs den du meinst würde aber auch nur bei einem multicharge gehen wenn die angreifende einheit in 1 zoll range zu beiden gegnerischen einheiten ist oder?

Ne, das ist quasi der Trick. Man muss die Einheit zum Attackieren gar nicht beim Charge erreichen auf 1". Es reicht nach Designer Kommentar das bloße Ansagen des Multicharges.
Wichtig hierbei sind natürlich weiterhin die Rahmenbedingungen. Ist Einheit D z. B. mehr als 12" entfernt (hier die Frage ob Luftlinie reicht), ist eine Chargeansage auf Verdacht nicht möglich. Das bereits genannte Abwehrfeuer kann ebenfalls ein Faktor sein usw..

 

[koenigsblau04]

Ne, das ist quasi der Trick. Man muss die Einheit zum Attackieren gar nicht beim Charge erreichen auf 1". Es reicht nach Designer Kommentar das bloße Ansagen des Multicharges.
Wichtig hierbei sind natürlich weiterhin die Rahmenbedingungen. Ist Einheit D z. B. mehr als 12" entfernt (hier die Frage ob Luftlinie reicht), ist eine Chargeansage auf Verdacht nicht möglich. Das bereits genannte Abwehrfeuer kann ebenfalls ein Faktor sein usw..

habs grade so auch in den regeln gefunden, ist tatsächlich sehr interessant, danke dir!

 

[Narkjin]

Ne, das ist quasi der Trick. Man muss die Einheit zum Attackieren gar nicht beim Charge erreichen auf 1". Es reicht nach Designer Kommentar das bloße Ansagen des Multicharges.
Wichtig hierbei sind natürlich weiterhin die Rahmenbedingungen. Ist Einheit D z. B. mehr als 12" entfernt (hier die Frage ob Luftlinie reicht), ist eine Chargeansage auf Verdacht nicht möglich. Das bereits genannte Abwehrfeuer kann ebenfalls ein Faktor sein usw..

Also, nur damit ich es verstehe: Man sagt einen Multicharge auf A und B an. Sowohl A und B sind innerhalb von 12 Zoll und auch sonst spricht nichts gegen einen Charge auf beide Ziele. Ich würfle die Chargedistanz, komme damit an aber nur an A heran, an B allerdings nicht. Durch Pile in komme ich jedoch auf <1" an B ran und kann somit mit den entsprechenden Modellen quasi gleichberechtigt auf A und B klopfen. Richtig?

 

[Omach]

Also, nur damit ich es verstehe: Man sagt einen Multicharge auf A und B an. Sowohl A und B sind innerhalb von 12 Zoll und auch sonst spricht nichts gegen einen Charge auf beide Ziele. Ich würfle die Chargedistanz, komme damit an aber nur an A heran, an B allerdings nicht. Durch Pile in komme ich jedoch auf <1" an B ran und kann somit mit den entsprechenden Modellen quasi gleichberechtigt auf A und B klopfen. Richtig?

Richtig. Ganz wichtig ist dabei, dass der pile-in move für jedes Modell nur sehr sehr eingeschränkt und nicht trivial ist. Da muss man schon sehr aufpassen, das nicht falsch zu machen.

 

[Garrtok]

Hi, drei Fragen:

1. Geben andere Einheiten (befreundet und/oder feindlich) Deckung und/oder kann man durch diese durchschießen als wären sie nicht da? Oder ist das davon abhängig wie diese stehen? Also wenn 2" zwischen den Modellen sind, kann ich durchschießen und wenn die dicht gedrängt sind dann nicht?

2. Wenn der Gegner in einem Nahkampf vorne Modelle wegnimmt, kann er sich dadurch aus dem Nahkampf nehmen?

3. Gibt es einen Mindestabstand zwischen Modellen der gleichen Einheit? 1/2 Zoll oder sowas? Wenn ja wo steht das?

Vielen Dank 🙂

 

[RareSide]

Hi, drei Fragen:

1. Geben andere Einheiten (befreundet und/oder feindlich) Deckung und/oder kann man durch diese durchschießen als wären sie nicht da? Oder ist das davon abhängig wie diese stehen? Also wenn 2" zwischen den Modellen sind, kann ich durchschießen und wenn die dicht gedrängt sind dann nicht?

2. Wenn der Gegner in einem Nahkampf vorne Modelle wegnimmt, kann er sich dadurch aus dem Nahkampf nehmen?

3. Gibt es einen Mindestabstand zwischen Modellen der gleichen Einheit? 1/2 Zoll oder sowas? Wenn ja wo steht das?

Vielen Dank 🙂

1. so einfach nicht nein, aber wenn das Modell, welches Deckung erhalten soll in einem Gelände steht, das ihm nur den Bonus bei 50% verdeckt gibt, dann zählen sie natürlich zu diesen 50% dazu. Also bspw. ein Fahrzeug in ner Ruine unten, durch die Ruine ist es nicht ausreichend verdeckt, aber davor steht noch n 2. Fahrzeug, das es dann zu 50% verdeckt.

2. theoretisch ja, praktisch kannst du ja aber noch 3 Zoll nachrücken, Einheiten die angegriffen haben und den charge auch geschafft haben können immer aktiviert werden unabhängig davon, ob die noch in 1 Zoll sind oder nicht

3. nein gibt es nicht, die dürfen auch Base an Base stehen, selbst Modelle unterschiedlicher Einheiten deiner Armee haben keinen Mindestabstand. Den gibt es nur zum Gegner, wenn man nicht im Nahkampf ist

 

[Chilla-Bot]

Hallo!

1. Nee, die Regel "intervening Models" gibt es nicht mehr. Du kannst also einfach durch die Einheit schießen und der Gegner bekommt keinen +1 auf den Rüster. Wenn jetzt aber so viel vor dir steht, dass du gar nichts mehr siehst, dann darfst du auch nicht schießen. Sie verdecken also die Sichtlinie, geben aber keine Schutzboni.

2. Ja das geht. Der Gegner darf eine Einheit aktivieren, die einen Gegner in 1" Umkreis hat. Wenn er die Verluste vorher so entfernt hat, dass niemand in 1" ist, kann die Einheit nicht aktiviert werden.

3. Nein. Wenn es darum geht, dass man seine Einheite auseinander halten möchte, weil alle Modelle gleich aussehen: wir legen dann entweder würfel oder einen bindfaden zwischen die einheiten um das abzugrenzen. Oder man stellt die eine Einheit mit dem Gesicht nach vorne, die andere mit dem Gesicht nach hinten. Dann kan man die gut unterscheiden.

 

[Garrtok]

1. so einfach nicht nein, aber wenn das Modell, welches Deckung erhalten soll in einem Gelände steht, das ihm nur den Bonus bei 50% verdeckt gibt, dann zählen sie natürlich zu diesen 50% dazu. Also bspw. ein Fahrzeug in ner Ruine unten, durch die Ruine ist es nicht ausreichend verdeckt, aber davor steht noch n 2. Fahrzeug, das es dann zu 50% verdeckt.

2. theoretisch ja, praktisch kannst du ja aber noch 3 Zoll nachrücken, Einheiten die angegriffen haben und den charge auch geschafft haben können immer aktiviert werden unabhängig davon, ob die noch in 1 Zoll sind oder nicht

3. nein gibt es nicht, die dürfen auch Base an Base stehen, selbst Modelle unterschiedlicher Einheiten deiner Armee haben keinen Mindestabstand. Den gibt es nur zum Gegner, wenn man nicht im Nahkampf ist

zu 1. also befreundete/feindliche werden dabei gleich behandelt?

zu 2. Aber wenn ich auf den Gegner kloppe, er die vorderen wegnimmt, kann er in der nächsten Runde schießen und darf nochmal Abwehrfeuer machen im Falle eines erneuten Angriffs - das ist schon ne fiese Sache...

zu 3. ok danke 🙂

 

[RareSide]

zu 2. Aber wenn ich auf den Gegner kloppe, er die vorderen wegnimmt, kann er in der nächsten Runde schießen und darf nochmal Abwehrfeuer machen im Falle eines erneuten Angriffs - das ist schon ne fiese Sache...

An sich schon, ja. Aber wie gesagt du kannst ja auch noch 3 Zoll nachrücken. Da wird es schon schwierig aus dem Nahkampf rauszukommen.

 

[Fauk]

zu 1. also befreundete/feindliche werden dabei gleich behandelt?

Ja, der einzige Unterschied ist, das Modelle aus dem eigenen Trupp, nie Sichtlininen behindern können.

 

[Lazzard]

Servus zusammen.
Kurze Frage: Darf ein Apothecary (Grey Knights) ein getötetes Charaktermodell (Draigo) wiederbeleben?
Meiner Meinung nach kann er ihn nicht als Ziel für die Wiederbelebung auswählen, da Draigo als Verlust entfernt wurde und somit nicht in 3 Zoll Entfernung vom Apo steht. Mein Mitspieler glaubt mir nicht. 😉
Lg und vielen Dank!

 

[Omach]

Servus zusammen.
Kurze Frage: Darf ein Apothecary (Grey Knights) ein getötetes Charaktermodell (Draigo) wiederbeleben?
Meiner Meinung nach kann er ihn nicht als Ziel für die Wiederbelebung auswählen, da Draigo als Verlust entfernt wurde und somit nicht in 3 Zoll Entfernung vom Apo steht. Mein Mitspieler glaubt mir nicht. 😉
Lg und vielen Dank!

Es geht bei entfernten Charakteren in der Tat nicht. Aber eigentlich sollte das aus dem Regeltext relativ klar werden.

 

[Lazzard]

Danke Omach.

 

[Garrtok]

Darf man einen Pistolenschuss auch durch eine Granate ersetzen?

 

[Tim]

Darf man einen Pistolenschuss auch durch eine Granate ersetzen?

Wenn du damit meinst, ob du eine Granate werfen kannst, wenn du im Nahkampf bist (aka 1" vom Gegner), nein.

 

[Garrtok]

Aber beim Abwehrfeuer ist das legitim?

 

[Tim]

Aber beim Abwehrfeuer ist das legitim?

Das hat dann aber mit Pistolen nichts zu tun. Eine Granate ist eine Schusswaffe, die eben die Sonderregel hat, dass pro Einheit immer nur 1 Modell diese verwenden darf, und zwar jedes Mal, wenn die Einheit schießt.
Abwehrfeuer geht also auch mit Granaten, wenn denn die angreifende Gegner-Einheit bei Ansage des Angriffs in Granatenreichweite war.