Genau so etwas ist das Problem an diesem System, die Sonderregeln nur bei der Waffe zu vermerken und keine generelle Waffengattung Sperrfeuerwaffen mehr zu haben, wo so etwas detailliert erklärt werden könnte...
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8. Edition Kurze Fragen - Kurze Antworten 8th Edition
- Ersteller Zekatar
- Erstellt am
Themen über die 8. Edition von Warhammer 40.000
Genau so etwas ist das Problem an diesem System, die Sonderregeln nur bei der Waffe zu vermerken und keine generelle Waffengattung Sperrfeuerwaffen mehr zu haben, wo so etwas detailliert erklärt werden könnte...
Ich habe das Regelbuch jetzt nicht am Start, aber man kann das sicher auch RAW herleiten. Wichtig ist auch zu erwähnen, dass gerade die gesamten erweiterten Deckungsregel etwas mit der heißen Nadel gestrickt und schwammig sind.
Die Regeln klären es doch aber eindeutig. Die Sichtlinie zum Ziel ist verdeckt, so oder so. Also kriegt es in Gelände auch Deckung. Die Geländeregel ist hier eindeutig. Nur weil die Waffe zur Zielwahl keine Sichtlinie braucht umgeht sie die Geländeregel nicht.
Ich spiel das bislang auch so, aber die Frage ist mMn noch nicht abschliessend geklärt...
Für mich wird die Frage spätestens damit geklärt das im Regelbuch steht bei der Erläuterung wie man Sichtlinien bestimmt das man sich hinter das Modell begeben soll und von deren Perspektive schaut. Hat zwar ein wenig den Nachgeschmack von "fluffige" Regel, aber wäre zumindest etwas RAW weil ich einfach hinter das Modell gehe und dann die Wand sehe vor der die Artillerie bspw. steht ^^
Wenn man die Sonderregeln unterschiedlicher indirekt feuernder Waffen vergleicht, wird schnell klar, wie die Deckung bei dem jeweiligen Beschuss abgehandelt wird.
Beim Mörser greifen die normalen Deckungsregeln (Man muss in Deckung stehen, nicht-Infanterie benötigt 50% Sichtschutz) während das Schwärmersystem den Deckungsbonus prinzipiell aushebelt.
Die Regeln sind 100% eindeutig an dieser Stelle. Solange GW die Regeln nicht ändert ist das klar der Fall.
Man muss sich in der Edition - gerade was Deckung angeht - von logischem oder fluffigem Denken verabschieden.
Razorback zu 0% verdeckt aber in Deckungszone -> keine Deckung
Razorback zu 80% durch Cybot verdeckt, aber nicht in Deckungszone -> keine Deckung
Razorback in einer Deckungszone die ihn 0 verdeckt, aber er ist durch 80% durch Cybot verdeckt -> Deckung.
Sinn macht das alles nicht. Ist ein abstraktes System.
Hallo zusammen.
Ich habe eine Frage zur Gefechtsoption "Bolterdrill".
Wortlaut:
"Setze diese Gefechtsoption ein, unmittelbar bevor eine INfanterie-einheit der Imperial Fists in der Fernkampfphase attackiert.
Jedes Mal, wenn du für ein Modell, das eine Boltwaffe abfeuert, einen trefferwurf von 6+ erzielst, darf das Modell sofort
einen weiteren Trefferwurf für dieselbe Waffe und gegen dasselbe Ziel abgeben. ..."
Verstehe ich das richtig, dass die Option eingesetzt werden muss bevor jemand der Imperial Fists schießt,
aber danach die Option für die komplette Armee der Imperial Fists gilt?
Oder wurde die Einschränkung einfach vergessen, oder ist im Englischen klarer definiert?
Ich habe eine Frage zur Gefechtsoption "Bolterdrill".
Wortlaut:
"Setze diese Gefechtsoption ein, unmittelbar bevor eine INfanterie-einheit der Imperial Fists in der Fernkampfphase attackiert.
Jedes Mal, wenn du für ein Modell, das eine Boltwaffe abfeuert, einen trefferwurf von 6+ erzielst, darf das Modell sofort
einen weiteren Trefferwurf für dieselbe Waffe und gegen dasselbe Ziel abgeben. ..."
Verstehe ich das richtig, dass die Option eingesetzt werden muss bevor jemand der Imperial Fists schießt,
aber danach die Option für die komplette Armee der Imperial Fists gilt?
Oder wurde die Einschränkung einfach vergessen, oder ist im Englischen klarer definiert?
Ich find recht eindeutig geklärt das es nur für eine einheit zählt. Wie kommst du darauf das es für die ganze armee gelten würde?
Der 2. Satz bezieht sich nicht wirklich auf den 1. sonst hätte da "wenn du für ein Modell dieser Einheit, das eine Boltwaffe abfeuert ..." Da kann man theoretisch beides interpretieren, der englische Text kann da vielleicht Abhilfe schaffen, falls den jemand hat/findet.
Setze die Option ein unmittelbar bevor eine Infanterie-Einheit der Imperial Fists in der Fernkampfphase attackiert.
Das ist die Bedingung die erfüllt sein muss, damit die Option eingesetzt werden kann.
Der Wortlaut bezieht sich null auf eine spezielle Einheit sondern auf x beliebige. Heißt bevor irgendetwas der Imperial Fists geschossen hat.
Die Bedingung zu erfüllen ist also recht einfach.
Danach wird sich nicht mehr auf diese Einheit bezogen. Sondern es heißt "wenn ein Modell mit Boltwaffe feuert".
Bei jeder anderen Option steht ein Modell dieser Einheit, oder wenn diese Einheit ...
Dieser Bezug fehlt komplett.
Es gibt nur einen Auslöser der sich nicht auf eine spezifische Einheit beziehen muss und ein Ergebnis das sich in keiner Weise auf eine Einheit bezieht.
Das ist die Bedingung die erfüllt sein muss, damit die Option eingesetzt werden kann.
Der Wortlaut bezieht sich null auf eine spezielle Einheit sondern auf x beliebige. Heißt bevor irgendetwas der Imperial Fists geschossen hat.
Die Bedingung zu erfüllen ist also recht einfach.
Danach wird sich nicht mehr auf diese Einheit bezogen. Sondern es heißt "wenn ein Modell mit Boltwaffe feuert".
Bei jeder anderen Option steht ein Modell dieser Einheit, oder wenn diese Einheit ...
Dieser Bezug fehlt komplett.
Es gibt nur einen Auslöser der sich nicht auf eine spezifische Einheit beziehen muss und ein Ergebnis das sich in keiner Weise auf eine Einheit bezieht.
"Use before an Imperial Fist Infantry unit attacks in the Shooting phase. Each time you make a hit roll of 6+ for a model firing a bolt weapon, that model can immediately make another hit roll using the same weapon at the same target, you cannot generate any further bonus attacks. A bolt weapon is any weapon profile whose name includes the word “bolt”. Pedro Kantor’s Dorn’s Arrow also counts."
hmm
hmm
Also ich glaube mal das RAI gemeint ist das es für einen Trupp gilt, aber irgendwie ist sowohl Englisch wie auch Deutsch RAW relativ "klar", nämlich das es für die Armee gilt, auch wenn ich nicht glaube das das RAI ist.
Danke Fauk, ich habe schon angefangen an meinem Interpretationsverständnis zu zweifeln.
Mir ist und war von anfang an auch klar das die Regeln nicht eindeutig ist, aber daher auch mein Diskussionsanstoß.
Mir ist und war von anfang an auch klar das die Regeln nicht eindeutig ist, aber daher auch mein Diskussionsanstoß.
Dann treiben wir die Absurdität doch mal weiter auf die Spitze.
Ich habe also mein kleines Imperial Fist Patrol Detachement mit 1x Scouts. Bevor die nun schießen, zünde ich das Stratagem und meine komplette Armee (z.B. ein Detachement Grey Knights mit ihren Sturmboltern, oder der Vulcanmegabolter von einem Stomlord) geht steil. Das ist ja absolut super. :cat:
Ja, genau so wird das gemeint sein...
Ich habe also mein kleines Imperial Fist Patrol Detachement mit 1x Scouts. Bevor die nun schießen, zünde ich das Stratagem und meine komplette Armee (z.B. ein Detachement Grey Knights mit ihren Sturmboltern, oder der Vulcanmegabolter von einem Stomlord) geht steil. Das ist ja absolut super. :cat:
Ja, genau so wird das gemeint sein...
RAI kann man sogar sagen, dass es sogar so gewollt ist, dass es die ganze Armee betrifft.
Habe gerade mal auf der WarCom Seite gestöbert im Chapter Focus. Da hieß es damals: their unique Stratagem, Bolter Drill, allows for you to drown enemies in devastatingly accurate fusillades of bolter fire, while even their unique relic, The Spartean, is a bolt pistol. Das impliziert doch, dass es auf die ganze Armee geht 😛 natürlich alles nur RAI
Habe gerade mal auf der WarCom Seite gestöbert im Chapter Focus. Da hieß es damals: their unique Stratagem, Bolter Drill, allows for you to drown enemies in devastatingly accurate fusillades of bolter fire, while even their unique relic, The Spartean, is a bolt pistol. Das impliziert doch, dass es auf die ganze Armee geht 😛 natürlich alles nur RAI
Ist gerade das selbe mit dem Scyerskull der Admech. RAI ist es sehr offensichtlich das du Recht hast, aber RAW geht das momentan irgendwie ^^
D
Deleted member 21581
Gast
Anfrage auf Facebook:
Ich:
Hey guys. If an Imperial Fist player uses the stratagem Bolter Dril. Can he use it for only 1 unit or for the entire army? The activation term says, "Use before an Imperial Fist Infantry unit ..." And then the 2nd sentence says "Each time you make a hit roll of 6+ for a model firing a bolt weapon, ..." There is no relation between the first and the second sentence. So it might be read as if you can use it on ur whole army!?
Warhammer 40,000:
Hi Christian!
It could be read as that, though we reckon your friends might not agree! The way we understand it in the office is that it affects that unit that you nominate to shoot after playing the stratagem. We've passed this on to the rules team to be extra certain!
Ich:
Hey guys. If an Imperial Fist player uses the stratagem Bolter Dril. Can he use it for only 1 unit or for the entire army? The activation term says, "Use before an Imperial Fist Infantry unit ..." And then the 2nd sentence says "Each time you make a hit roll of 6+ for a model firing a bolt weapon, ..." There is no relation between the first and the second sentence. So it might be read as if you can use it on ur whole army!?
Warhammer 40,000:
Hi Christian!
It could be read as that, though we reckon your friends might not agree! The way we understand it in the office is that it affects that unit that you nominate to shoot after playing the stratagem. We've passed this on to the rules team to be extra certain!
Es wird auch kein Zeitraum genannt...also nach der ersten Imperial Fist Einheit bekommt es die ganze Armee für die restliche Schlacht. :cat:
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