8. Edition Kurze Fragen - Kurze Antworten 8th Edition

[MisterSinister]

Die Base (wenn eine vorhanden) ist fester Bestandteil des Models, immerhin werden zb Reichweiten davon ausgehend gemessen.

Es könnte so gemeint sein und ich fände es auch sehr sinnig, aber an sich geben die Regeln das nicht her bzw ist es sogar eher gegenteilig: An vielen Stellen wird zwischen dem Modell und der Base unterschieden, sodass es zwangsläufig unterschiedliche Dinge sind. ZB bei Sichtlinien werden Bases mit keinem Wort erwähnt, da geht es immer nur um "Teile des Modells", sodass man beispielsweise keine Sichtlinie hat, wenn man lediglich die Base sieht.

Ich glaube nicht, dass das die Intention ist und verstehe auch nicht, warum da so häufig unterschieden wird, allerdings ist das halt immer das Problem mit RAW vs RAI: Letzteres kann man nur raten, während man RAW selbst ermitteln kann.

 

[ProfessorZ]

@MisterSinister: Ich habe es bisher so gelesen, dass die Base Teil des Modells ist und für bestimmte Belange dieser spezielle Teil des Modells herangezogen wird, beispielsweise wenn es um das Messen von Distanzen geht. Da wird nämlich dann erklärt, dass Distanzen vom Base eines Modells aus gemessen werden, während der Abschnitt zur Einheitenformation (direkt daneben) wiederum auf Modelle referenziert (jedes Modell muss in 2" oder näher zueinander stehen). Das Regelwerk gibt zu dem auch noch eine Erläuterung raus, wie du Distanzen misst, wenn ein Modell mal kein Base haben sollte.
In anderen Belangen wird dann das ganze Modell genommen. Zum Beispiel, wie du schon richtig sagtest beim Ziehen von Sichtlinien. Deshalb hätte ich bisher in dieser Lesart auch gesagt, auch wenn du nur das Base eines Ziels sehen kannst, kannst du es beschießen.
Ich gebe aber zu, dass ist eine Interpretationsfrage. Im Regelbuch gibt es leider keinen Part, der definiert, was alles zu einem Modell gehört und was nicht.

Gruß
ProfessorZ

 

[Fauk]

Sehe ich es richtig das ein Vindicare nicht auf Crewman von Artillerie Einheiten wie der Hellforged Rapier Battery schiessen darf? Da im Regeltext von selbigen steht das sie nur beschossen werden dürfen wenn sie die nächste Einheit sind und sie nicht das Charakter Keyword haben?

 

[Fianna91]

Sehe ich es richtig das ein Vindicare nicht auf Crewman von Artillerie Einheiten wie der Hellforged Rapier Battery schiessen darf? Da im Regeltext von selbigen steht das sie nur beschossen werden dürfen wenn sie die nächste Einheit sind und sie nicht das Charakter Keyword haben?

Richtig - sie können nur beschossen werden, wenn sie vom Schützen (dem Vindicare) aus gesehen das nächste sichtbare, feindliche Modell sind. Da sie kein CHARAKTER Keyword haben, schliesst sie das von der Regel des Vindicare aus, der ja auch Charaktere beschiessen darf wenn sie nicht das nächste Modell sind (usw.)

 

[Icicle]

Ja. Ähnlich wie Cloud of Flies oder Lurk in the Shadows.

Diese schützen "besser" vor Snipern, da sie nicht über das Charakter-Keyword funktionieren. Umgekehrt kann man solche Einheiten aber auch nicht durch versteckte Einheiten decken.

 

[Saidin]

Frage zu den Dark Apostel und Dark Disciples, auf wenn kann die Aura alles wirken? Die Aura besagt ja das im Umkreis von 2 Zoll die Einheit nur beschossen werden kann wenn es die nächste sichtbare ist.

 

[Boomer456]

Nahkampf und Datenblatt von Fahrzeuge

Zwei kleine Fragen: Die Initiative wurde abgeschafft, heist das der Mitspieler kann erst in seinem Zug im Nahkampf angreifen?
Nr. 2: Was bedeutet das T im englischen Codex im Datenblatt von Fahrzeugen?

 

[Der Eld]

1. Die Grundregel gibt es gratis bei GW, der Battle Primer. Auf der Homepage auch als download findbar. Da steht die Antwort in der Nahkampfpahse.

2. T = Thoughness = Widerstand

 

[maddin1980]

Aurareichweite

Hi, wie wird die Entfernung meiner Aura gemessen wenn Modell in Gebäuden auf unterschiedlichen Ebenen stehen. z.B. Char Erdgeschoss, Einheit 1 Geschoss. Grade Linie oder wie Bewegung ( ran und hoch)?

 

[Saidin]

Wenn ich meine Ultramarines zu einem Indomitus Kreuzfahrer Kontingent aufwerte, bleiben dann die Eigenschaften der Ultramarines erhalten, oder verfallen diese?

 

[Der Eld]

@Maiddin1980
Es wird immer von der Base gemessen, dreidimensional im Raum.

@Saidin
Die Aufwertung zu einem Specialist Detachment sorgt dafür das alle Modelle/Einheiten die es betrifft ein zusätzliches Keyword erhalten und Zugriff auf zusätzliche Stratagems.
Ultramarines bleiben Ultramarines.

 

[Warmachine90]

Modifikatoren und Profilwerte:

Seite 175 GRB besagt das bei Modifikatoren Punkt- vor Strichrechnung gilt.

Damit hätten catachanische Infanteriemodelle mit einer E-Faust nur Stärke 7, richtig?

(Stärke 3 x 2 durch die E-Faust = 6 + 1 durch brutale Stärke)

 

[maddin1980]

@ Der Eld, kannst du mir auch sagen wo ich das finde um es meinem gegner zu zeigen?

 

[EMMachine]

Modifikatoren und Profilwerte:

Seite 175 GRB besagt das bei Modifikatoren Punkt- vor Strichrechnung gilt.

Damit hätten catachanische Infanteriemodelle mit einer E-Faust nur Stärke 7, richtig?

(Stärke 3 x 2 durch die E-Faust = 6 + 1 durch brutale Stärke)

Es kommt darauf an ob das Modell oder die Waffe Boni bekommt. Erst werden die Modifikatoren am Modell selbst durchgeführt und erst Anschließend bei den Waffen.
Wenn brutale Stärke den Stärkewert des Modells beeinflusst gibt es erst die +1 auf die Charakteristik und anschließend wird der Wert an die Waffe weitergegeben.

Hier der FAQ Eintrag dazu.

Q: If a rule modifies a model’s Strength characteristic, and that
model is equipped with a melee weapon that also has a modifier
(e.g. ‘x2’), could you explain the order in which the modifiers
are applied to the characteristics and the weapon’s Strength?
A: First you must determine the model’s current
Strength characteristic. To do so apply all modifiers
to it that multiply or divide the value, then apply
any that add or subtract to it. Having done this, you
then modify this value as described by the weapon’s
Strength characteristic.

For example, let’s imagine a model with a basic Strength
characteristic of 3 is under the effects of two psychic powers: a
friendly one that doubles their Strength characteristic, and an
enemy one that subtracts 1 from their Strength characteristic.
That model’s current Strength is therefore 5. If this model then
fights with a weapon like a power fist, which has a Strength
characteristic of ‘x2’, that attack will therefore be resolved at
Strength 10.

 

[Der Eld]

@Saidin
Vigilus Ablaze, Seite 160 und 161.
In Vigilus Defiant ebenfalls, das sollte die Sektion Faction Rules sein (das hab ich nicht).

 

[eisenpelz88]

+1 to hit

Wenn eine Einheit bf von 2 hat und durch eine Fähigkeit +1 bekommt trifft dann die 1 trotzdem nicht
und wie ist das bei Plasma waffen mit überladen

 

[Der Eld]

@eisenpelz88
Das ist eine interessante Frage 🙂

Regeltech ist ist eine 1 immer ein Patzer.
Es dürfte nicht zum überladen kommen wenn die Waffe supercharged genutzt wird.
Es werden alle Boni und Mali verrechnet:
- BF 2 wird zu BF 1
- Überhitzen wird von 1+ zu 0+/-

Es ist auch Möglich Modelle einen -1 Rüster zu bekommmen (Termis in Gelände mit zusätzlich +1 auf den Rüster).

 

[Icicle]

Wenn eine Einheit bf von 2 hat und durch eine Fähigkeit +1 bekommt trifft dann die 1 trotzdem nicht
und wie ist das bei Plasma waffen mit überladen

Plasmawaffen überhitzen nicht, wenn das modifizierte Ergebnis keine 1 ist (beliebte Taktik etwa bei AdMech und dem Eliminiation Volley Stratagem, womit überhitztes Plasma "sicher" wird).

Eine unmodifizerte 1 ist trotzdem niemals ein Treffer.

 

[necrow]

Korrekt, wenn du bei überladenen Plasma +1 to hit hast kann nichts passieren, weil die 1 quasi zur 2 wird, dennoch ist der Treffer ein Fehlschlag.

 

[DuderusMcRulerich]

@eisenpelz88
Das ist eine interessante Frage 🙂

Regeltech ist ist eine 1 immer ein Patzer.
Es dürfte nicht zum überladen kommen wenn die Waffe supercharged genutzt wird.
Es werden alle Boni und Mali verrechnet:
- BF 2 wird zu BF 1
- Überhitzen wird von 1+ zu 0+/-

Es ist auch Möglich Modelle einen -1 Rüster zu bekommmen (Termis in Gelände mit zusätzlich +1 auf den Rüster).

Etwas unpräzise:

Es ist nicht möglich einen -1 Rüster zu kriegen. Das einzige wo es möglich war einen Rüster (also die save characteristic) auf mehr als 2+ zu kriegen war mit dem loot stratagem der orks, was FAQed wurde. Ein Bullgryn der zB in Deckung steht (+1) und "psychic barrier" (+1) auf sich hat und ein slabshield trägt (+2) hat nach wie vor einen 4+ Rüstungswurf. Er addiert aber +4 auf sein Wurfergebnis.
Ein Rüstungswurf von besser als 2+ (zb damals 1+) führt dazu, dass man immer auf 2+ würfelt unabhängig vom DS der Waffe. Erklärung im Spoiler

Spoiler

Regelbuch sagt bei saving throw: A roll of 1 always fails, irrespective of any modifiers that may apply.
FAQ sagt: If, after all modifiers have been applied, a dice roll would be less than 1, count that result as a 1.
Regelbuch sagt bei saving throw: If the result is less than the models Save characteristic, then the saving throw fails.

Also: Ich schieße mit AP -3 gegen jemanden mit 1+save. Er würfelt eine 3. Es ist keine 1 vor modifiers, also kein auto-fehlschlag(erste regel).
Das ergebnis des Wurfs wäre 0(gewürfelte 3, -3 AP), also zählt es als 1 (zweite Regel).
Das Ergebnis von 1 ist nicht weniger als die save characteristic von 1+, also ist der Rüstungswurf nicht fehlgeschlagen (dritte Regel).

Die mechanic ist so korrekt, GW hat also das entsprechende Stratagem dahingehend geändert, dass man damit keine Save-characteristic von mehr als 2+ bekommen kann.

Die Ausführungen zu überhitzen sind im Ergebnis korrekt, aber Erklärung falsch. Es hat nichs mit dem BF zu tun. Überhitzen geht immer auf den hit-roll und der ist, solange es nicht anders gesagt wird, nach Anwendung aller modifier. Eine gewürfelte 1 mit einem +1 to hit, wird zu einer 2. Eine 2 löst nicht überhitzen aus, unabhängig vom BF des Schützen, das spielt garkeine Rolle.
Sidenote: Was viele nicht spielen, ist dass das auch im Abwehrfeuer funzt. Abwehrfeuer sagt nur, dass es unabhänig von modifiern auf eine 6 trifft. Aber es sagt nicht, dass die modifier auch für Effekte die mit dem Trefferwurf triggern, ignoriert werden. Wenn ich also auf ein Ziel mit einem -1 Abwehrfeuer gebe, dann überhitze ich auf die gewürfelte 1 und 2, auch wenn ich nur auf die gewürfelte 6 treffe. Das selbe gilt auch anders rum. Wenn ich ein +1 auf mir habe beim Abwehrfeuer geben, dann kann ich nicht überhitzen (weil aus einer 1 eine 2 wird), treffe aber trotzdem nur auf die gewürfelte 6.