Armeeliste Jormungandr 1850 - erste Gehversuche

[theAzzi]

Hallöle,

ich probiere gerade meine ersten Spiele in der 8ten zu organisieren und habe auch schon eine grobe Idee, aber zu wenig Punkte 🙂. Den ersten Entwurf findet ihr unten.

Erste Schlacht geht wohl gegen Admech oder Primaris, muss aber noch ein wenig zu Ende bauen daher recht frühzeitig mit der Beratung. Mein bekannter spielt Tuniere, ich bin eher unerfahren 🙂. Vermute (hoffe) aber er wird nicht zu hart aufstellen, sonst kriegt mein kleiner seine Minis zum spielen ;-)

Zu der Liste ein paar Fragen:

1. Es sind 1905 Punkte für ein 1850 Punkte Spiel, was würdet ihr raus werfen oder komplett umstellen?
2. Was haltet Ihr generell von der Liste? Komplett daneben? Andere Flotte? Flotten mixen wollte ich erst mal ungerne oder ist das eher der Normalfall trotz einheitlicher Bemalung? Malt ihr ständig um?

Genereller Plan: Hinten eine Ballerburg, geschützt durch den Screen aus 2x10 Opferganten mit der Malanthrope. Der Hive Tyrant sieht etwas schräg aus, steht hinten in der Ballerburg und kann mit schießen, aber die Ballerburg auch im Nahkampf verteidigen.

Die 2x10 Ganten werden nachher zu Objektjägern (wenn sie noch leben), genau wie die 2 Trupps Ripper.

Eine Flanke vom Gegner kommt der Trygon Prime mit 30 Dakka Ganten hoch (Stratagem 2 x schießen), andere Seite die 20 Genestealer mit Panzer zusammen mit dem Broodlord aus dem Ravener Tunnel. Das wird die Betastrike Seite mit 3+ Rüster der Stealer.

Also den Gegner mit 3 harten Brocken konfrontieren und möglichst in die Zange nehmen um Fehler zu provozieren.

Für die Neurothrope habe ich kein Konzept, brauchte ein weiteres HQ und die war günstig... :-/

edit: Unten sehr unübersichtlich...

2x Bataillon

Tyrant mit HVC und Claws
Broodlord
Malanthrope
Neurothrope

1x30 devilgaunts
2x10 ganten
2x10 ripper
1x20 stealer mit panzer

3x ravener

2x biovore
1x exocrine
3x hive guard
1x trygon prime


++ Battalion Detachment +3CP (Tyranids) [41 PL, 745pts] ++

+ Fast Attack [4 PL, 69pts] +

Raveners [4 PL, 69pts]
. Ravener [23pts]: 2x Scything Talons
. Ravener [23pts]: 2x Scything Talons
. Ravener [23pts]: 2x Scything Talons

+ HQ [17 PL, 330pts] +

Broodlord [8 PL, 162pts]: Monstrous Rending Claws

Hive Tyrant [9 PL, 168pts]: Heavy Venom Cannon [25pts], Monstrous Rending Claws

+ Troops [20 PL, 346pts] +

Genestealers [16 PL, 280pts]: 5x Acid Maw . 20x Genestealer [280pts]: 20x Extended Carapace [40pts], 20x Rending Claws [40pts]

Ripper Swarms [2 PL, 33pts]: 3x Ripper Swarm [33pts]

Ripper Swarms [2 PL, 33pts]: 3x Ripper Swarm [33pts]

++ Total: [41 PL, 745pts] ++

++ Battalion Detachment +3CP (Tyranids) [56 PL, 1160pts] ++

+ HQ [9 PL, 210pts] +

Malanthropes [5 PL, 140pts]: Malanthrope [140pts]

Neurothrope [4 PL, 70pts]

+ Troops [15 PL, 320pts] +

Termagants [9 PL, 240pts]
. 30x Termagant (Devourer) [240pts]: 30x Devourer [120pts]

Termagants [3 PL, 40pts]: 10x Termagant (Fleshborer) [40pts]

Termagants [3 PL, 40pts]: 10x Termagant (Fleshborer) [40pts]

+ Heavy Support [25 PL, 486pts] +

Biovores [2 PL, 36pts]: Biovore [36pts]

Biovores [2 PL, 36pts]: Biovore [36pts]

Exocrine [11 PL, 216pts]

Trygon Prime [10 PL, 198pts]: Biostatic Rattle, 3x Massive Scything Talons [60pts]

+ Elites [7 PL, 144pts] +

Hive Guard [7 PL, 144pts]
. Hive Guard [48pts]: Impaler Cannon [30pts] . Hive Guard [48pts]: Impaler Cannon [30pts] . Hive Guard [48pts]: Impaler Cannon [30pts]

++ Total: [56 PL, 1160pts] ++


_____________________________________________________________________________
edit: Alternative Liste, aber 3 Command points weniger, dafür bereits in den Punkten und mit Rupturefex

++ Battalion Detachment +3CP (Tyranids) [99 PL, 1847pts] ++

+ Fast Attack [8 PL, 92pts] +

Raveners [8 PL, 92pts]
. Ravener [23pts]: 2x Scything Talons
. Ravener [23pts]: 2x Scything Talons
. Ravener [23pts]: 2x Scything Talons
. Ravener [23pts]: 2x Scything Talons

+ HQ [13 PL, 302pts] +

Broodlord [8 PL, 162pts]: Monstrous Rending Claws

Malanthropes [5 PL, 140pts]: Malanthrope [140pts]

+ Troops [39 PL, 657pts] +

Genestealers [16 PL, 280pts]: 5x Acid Maw . 20x Genestealer [280pts]: 20x Extended Carapace [40pts], 20x Rending Claws [40pts]

Ripper Swarms [2 PL, 33pts]: 3x Ripper Swarm [33pts]

Termagants [9 PL, 240pts]
. 30x Termagant (Devourer) [240pts]: 30x Devourer [120pts]

Termagants [6 PL, 52pts]: 13x Termagant (Fleshborer) [52pts]

Termagants [6 PL, 52pts]: 13x Termagant (Fleshborer) [52pts]

+ Heavy Support [32 PL, 652pts] +

Exocrine [11 PL, 216pts]

Trygon Prime [10 PL, 198pts]: Biostatic Rattle, 3x Massive Scything Talons [60pts]

Tyrannofex [11 PL, 238pts]: Rupture Cannon [49pts], Stinger Salvo [8pts]

+ Elites [7 PL, 144pts] +

Hive Guard [7 PL, 144pts]
. Hive Guard [48pts]: Impaler Cannon [30pts] . Hive Guard [48pts]: Impaler Cannon [30pts] . Hive Guard [48pts]: Impaler Cannon [30pts]

++ Total: [99 PL, 1847pts] ++

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[FlameXY]

"1. Es sind 1905 Punkte für ein 1850 Punkte Spiel, was würdet ihr raus werfen oder komplett umstellen?
2. Was haltet Ihr generell von der Liste? Komplett daneben? Andere Flotte? Flotten mixen wollte ich erst mal ungerne oder ist das eher der Normalfall trotz einheitlicher Bemalung? Malt ihr ständig um?"

1. Ich würde die 30 Ganten und Trygon rausschmeißen, bevor jetzt alle schreien NEIN!! die sind super, ja die sind nicht schlecht, kosten aber auch eine Menge Punkte und für die Punkte würde ich noch einen Flyranten einpacken, dann kannst du dir die Neurotrophe sparen die Guards auf 6 Mann aufstocken, dann können die das Strategem bekommen und du könntest noch eine Exocrine rein packen evtl auch 2 Flyranten? Finde die 30 Ganten und Trygon wie oben schon gesagt auch nicht schlecht, aber irgendwie lesen die sich immer besser als sie sind. Vor allem da sie nix einstecken und somit eigentlich nur einmal gut rausrotzen und danach verschwinden und dafür sind sie eigentlich zu teuer, wohin gegen mehr Flyranten für eine Zielüberlastung sorgen beüzglich Multi Dmg Waffen, gleiches gilt für Exocrinen.
Alles in allem sieht deine Liste aber nicht verkehrt aus und dies sind nur Anregungen und was davon besser ist kommt auf den Gegner an/wie hart man spielen will.
Auch halte ich nichts von GS mit Panzern, da viele Waffen eh Rend haben und somit beläuft es sich in gefühlten 50% der fällen eh auf den Retter. Meine Devise, anstelle von Upgrades einfach mehr Modelle mit nehmen 🙂

2. Ich habe nen eigenes Schema und begründe dann immer so das es eine Hybrid Flotte ist, die sich noch besser anpasst als reguläre Tyraniden und bisher hab ich noch keinen Gegner getroffen der gesagt hat, "sorry aber das ist mir zu doof"
Ansonsten ist deine Liste brauchbar, auch wenn da noch einiges geht. Vielleicht erzählst du uns wofür du die Liste im Endeffekt baust, für simple B&B Spiele oder schielst du darauf, mit deinem Kollegen gemeinsam Turniere zu besuchen?
Meine Lieblingsflotten sind Leviathan und Kraken, da beide keine Beschränkungen haben im Sinne von "Wenn sie nicht vorgedrückt sind oder Fliegen etc. Gorgon scheint allerdings auch ganz heiß im Trend zu sein 🙂

 

[Malefiz]

Die 1. Liste ist ungültig da du in einem Battalion 4 HS hast kannst es aber umstellen. Ich würde die Rüstung der Symbiontrn weglassen und 2 Decoder Ganten dann bist du bei 1848 Punkten.

Ob 2 Einheiten aus 1nem Tunnel kommen dürfen (Symbionten und broodlord) weiß ich nicht musst du nochmal den genauen Wortlaut nachschauen.

 

[theAzzi]

Ahoi und danke für die Antwort!!!

Erstes Ziel wäre es, meinen Tunierspielenden Kumpel zu schlagen 🙂. Wird aber schwer, da ich massiv wenig Erfahrung habe. Spiele noch nicht lange wieder und dank Kind auch extrem selten.

Zu deinen Anmerkungen: Flyranten hatte ich zuerst drin in der Liste, aber dann wieder draußen, weil die unaussprechliche Flotte keinen Bonus bei "Fly" gibt.
Das ist auch der einzige Grund für die Panzer: bringt die Stealer halt beim erscheinen auf nen 3+ RW. Ebenso die Ganten mit Trygon einen netten Bonus, wodurch sie deutlich widerstandsfähiger sind.

Flotte ist jetzt aber nicht festgelegt, sondern war so der erste Gedanke da mir die Kombination aus Defensive (Deckung überall) und Offensive (Stealer zusammen mit Raverner zusammen mit Broodlord aus EINEM Tunnel) erst mal cool vor kam 🙂.

Bei Kraken würde ich glaube ich Richtung 2x20 Stealer schielen (könnte ich auch stellen).

edit:

Ob 2 Einheiten aus 1nem Tunnel kommen dürfen (Symbionten und broodlord) weiß ich nicht musst du nochmal den genauen Wortlaut nachschauen.

Ja, dürfen sie solange es passt (Platz) und man jeweils 1 CP zahlt.

 

[FlameXY]

2x 20 Genestealer klingt schon interessanter 🙂 Vielleicht lieber Leviathan ? Lässt die Jungs auch mehr aushalten und wirkt bei allen egal ob fliegen oder nicht 🙂 Wobei um so mehr GS um so mehr lohnt sich ja Kraken.

Ich finde ja Kraken schon ein bisschen unfair gut, würden sie nur die Vorrück Bewegung besser kriegen, wäre sie genauso gut wie alle anderen, aber das auch noch alles aus dem Nahkampf raus und im gleichen Zug wieder rein kann, verkürzt die Überlegung welche Schwarmflotte bei mir recht schnell xD

 

[theAzzi]

Jau, da habe ich auch schon stark mit geliebäugelt🙂 Ich bastel noch mal

Edit: könnte dann so aus sehen, weiß nur nicht ob ich 2 oder 3 Biovoren habe 🙂

Sind natürlich 2 Battailone

Bei den Tyanten bin ich mir unsicher ob nicht lieber Nahkampf oder Hybrid.

++ Battalion Detachment +3CP (Tyranids) [107 PL, 1848pts] ++

+ HQ +

Broodlord [8 PL, 162pts]: Monstrous Rending Claws

Hive Tyrant [11 PL, 218pts]: 2x Monstrous Scything Talons, 2x Two Devourers with Brainleech Worms, Wings

Hive Tyrant [11 PL, 218pts]: 2x Monstrous Scything Talons, 2x Two Devourers with Brainleech Worms, Wings

Malanthropes [5 PL, 140pts]: Malanthrope

+ Troops +

Genestealers [16 PL, 240pts]: 5x Acid Maw
. 20x Genestealer: 20x Rending Claws

Genestealers [16 PL, 240pts]: 5x Acid Maw
. 20x Genestealer: 20x Rending Claws

Ripper Swarms [2 PL, 33pts]: 3x Ripper Swarm

Ripper Swarms [2 PL, 33pts]: 3x Ripper Swarm

Termagants [6 PL, 48pts]: 12x Termagant (Fleshborer)

Termagants [6 PL, 48pts]: 12x Termagant (Fleshborer)

+ Heavy Support +

Biovores [6 PL, 108pts]: 3x Biovore

Exocrine [11 PL, 216pts]

+ Elites +

Hive Guard [7 PL, 144pts]
. Hive Guard: Impaler Cannon
. Hive Guard: Impaler Cannon
. Hive Guard: Impaler Cannon

++ Total: [107 PL, 1848pts] ++

Created with BattleScribe

 

[Prophecy]

aber das auch noch alles aus dem Nahkampf raus und im gleichen Zug wieder rein kann, verkürzt die Überlegung welche Schwarmflotte bei mir recht schnell xD

Ob das so gut ist? 😉
Wenn du alleine vorne bist, hast du den Nachteil, dass du nochmal Abwehrfeuer frisst. Und so gut sie auch im NK sind, Beschuss kann sie doch gut kleinkriegen.
Im Normalfall lebt nach dem ersten Nahkampf mit Genestealer nix mehr 😉
Wird lustig bei Carnifexen und Hörnern.

Zu der Liste (Alternative Liste) würde mich interessieren, wie sie ankommt.
Und auch ob die Ravener es reißen, da habe ich nur 2 (aus Edition 5) und kann sie nicht spielen um zu testen. Gnihihi.

Die letzte Liste klingt solide.
Die Flyrants kannst du allerdings so nicht spielen. 🙁

(edit: Deshalb wohl auch die Anmerkung dazu, huch)


Auf zum Absorberfest!

 

[theAzzi]

Ahoi Prophecy!

Ne, bei den Flyrants habe ich mich auf die Schnelle verklickt 🙂. Bin mir trotzdem unsicher als was ich die in der Kombination (Liste 3) spielen soll... Hybrid? Dakka? Reiner Nahkampf?

Die Ravener finde ich recht fragil für die Punkte - aber bei Jormungandr sind sie halt der "Transporter" und dann sind die sehr günstig, finde ich. Ist halt schon ne Ansage, wenn da 3-4 Ravener, 20 Stealer und nen Broodlord Punktgenau landen und die Stealer nen 3+ Rüster haben. Entweder es wird unterschätzt und es bleibt eine Menge stehen oder man konzentriert sich 100% drauf und wird von den anderen beiden Flanken zerpflückt. Generell wird das Feuer aber eher auf den 20er Trupp Stealer gehen.

Bei der letzten Liste fehlt mir ein wenig das Gesamtkonzept oder ich denke noch nicht weit genug.

Nehmen wir mal Kraken:

Ein Trupp Stealer schafft es per Stratagem nen first turn charge zu machen, der zweite steht auf halber Strecke. Also kommen die NK zeitversetzt ins Geschehen. Flyrants als Nahkämpfer: Einer kann per Psikraft evtl. nach Advance Chargen, der andere steht auf halber Strecke. Also hier wären Dakka Flyrants besser oder Hybride. (?)

Alternativ könnte 1 Flyrant raus, nur 2 Biovores rein sowie Ganten / Stealer um in Summe 24 Punkte reduzieren, dafür Swarmlord rein. Dann kriegt man alle Stealer Turn 1 in den Nahkampf.
Glaube das könnte eine ganz nette Lösung sein?! Dazu ein Dakkarant und es wird bereits in Runde 1 sehr unangenehm für den Gegner.

Nachteil: Sehr anfällig gegen gutes Screening.


Nehmen wir die 6+fnp Flotte:

Hier fehlt das delivery system komplett. 40 Stealer laufen zu Fuß nach vorne und kriegen mindestens 1-2 mal die volle Breitseite ab (je nachdem wer die erste Runde hat).

 

[Malefiz]

Die Leviathan wäre auch interessant wenn ihr Stratagem in Matchplay funktieren würde dann kannst du die Stealer auch wiederholen

 

[FlameXY]

Ich denke was wo wie besser ist hängt halt auch immer vom Gegner ab, bemal doch erst mal alles nach deinem eigenen Schema und entscheide dich dann nach ein paar spielen was dir mehr zusagt.

Zu dem Thema Tyrant
Ich finde die Nahkampf Variante nicht so gut, aufgrund ihrer "geringen" Stärke :/ könnten die die gleiche Bewaffnung wie ein Carnifex haben, wäre das was ganz anderes

Hybrid ist in meinen Augen immer so schwierig auf was sie dann gehen und zumindest ich stehe auf eine fest zugeteilte Rolle für jeder meiner Minis, so fällt man nicht ganz so oft Fehlentscheidungen :stupid: vor allem als Neuling würde ich immer empfehlen keine Hybriden zu spielen.

Mein Gewinner sind die Neuralfresser, vor dem Codex ziemlich schlecht jetzt einfach nur super, ich meine pro Modell 24 Schuss? das rappelt ordentlich. Mit Strategem sogar die Möglichkeit auf MultiDmg einfach nur super, das einzige Problem dabei, man muss sie selbst bauen.

 

[chimaira]

Selber bauen oder eben die von FW nehmen. Allerdings fühlt man sich (egal ob an Fex oder Flyrant) schon regelrecht schlecht, wenn man mit so viel S6 um die Ecke kommt, auch wenn der Gegner meist einiges davon wegsaven wird.