Diskussion - Chaos Space Marines - Releases

[Kodos der Henker]

Wenn irgendwann mal ein Codex mit neuen Punkte kosten und Sondern kommt kann man wohl auf diese Erweiterung zurück greifen.

Glaube ich nicht das man die Kampagnenbücher in der 8. Edi noch wird nutzen können.

 

[Jack of Spades]

Aber ja, da bleibe ich lieber realistisch als auf solche abstrusen Wunder zu hoffen.

Cool, neuerdings ist es realistisch auf Basis von Bruchstücken zu urteilen. "Ich hasse diesen Ort und hoffe er brennt nieder" Isic, Battleborn

Doch, da fallen mir jetzt genug Kleinigkeiten ein um diese zu retten die nicht abwegiger wären als die Zusatzregeln die andere Formationen haben.

Oh? Okay. Wie also lässt sich das Problem lösen, dass du eine Elite- Nahkampfeinheit hast, die sich das Feld mit: Lords, Prinzen, Termis, Mutilatoren, Berserkern, Chosen, Spawns, Raptoren, Warp Talons sowie Maulerfiends teilen muss? Tanz den Redundanz-Tanz.

 

[Warmaster]

Die Psikräfte sind laut GoonBandito (der mit Buch im DakkaDakka Forum) die gleichen wie die der Loyalen (was ja nicht unbedingt schwache Kräfte sind), den Fluff findet wer nicht aufs Buch warten mag hier in einer Zusammenfassung vom selben Poster:

http://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/701869.page

 

[Simabu]

Warum sollte man die Kampagnenbücher in einer nachfolgenden Edition nicht nutzen können? Das ist doch das gute an diesen Kampagnenbüchern, dass sie nicht eben eigene ganz spezielle Codices darstellen, sondern kompatibel sind mit eventuell kommenden Codices... und mal zu dem Thema des auf die nächsten Bücher warten... das ist doch vollkommen in Ordnung... wer jetzt eben abgeschreckt ist, kauft das Buch nicht... so wie es mit den letzten Release-Büchern war, sind doch die Kernregeln dann irgendwann eingegliedert worden in andere Publikationen... also wer jetzt nicht zufrieden ist wartet halt auf das nächste Buch, hat Zeit seine Modelle anzumalen oder geht halt mal anderen Projekten nach... vielleicht nebenbei mal Familienplanung betreiben...

 

[Jack of Spades]

Ich will dem guten goon nix unterstellen, aber wenn ich mir die Lesekompetenzen einiger Spieler in Erinnerung rufe (hallo FAQ-Draft, quasi jedes neue Buch mit "Uber-Combo" und an unser Regel-Forum) wären mir Screenshots zu diesen Aussagen lieber als nur die Aussage selbst.

 

[Kodos der Henker]

Oh? Okay. Wie also lässt sich das Problem lösen, dass du eine Elite- Nahkampfeinheit hast, die sich das Feld mit: Lords, Prinzen, Termis, Mutilatoren, Berserkern, Chosen, Spawns, Raptoren, Warp Talons sowie Maulerfiends teilen muss? Tanz den Redundanz-Tanz.

Was haben die Einheiten damit zu tun eine brauchbare Formation für Besessene zu schrieben?

Aber wenn schon:
Favored of Chaos
Prince + 3-5 Einheiten Besessene
aktuell: In der Nahkampf Phase bekommen sie alle 3 Ergebnisse der Tabelle

Alternativ (such dir 1 aus)
- Solange die Einheiten in 6" um den Prinz sind bewegen sie sich wie Bestien
- Sie bekommen alle Ergebnisse der Tabelle wenn sie zu beginn der Bewegungsphase in 6" sind
- Solange sie in 6" um den Prinz sind rennen sie 6" und dürfen danach noch angreifen
- Solange der Prinz auf dem Feld ist und die Besessenen in Reserve dürfen diese in 6" um ihn schocken und danach noch angreifen
usw

Wären jetzt so ein paar Dinge die mir auf die schnelle Einfallen um die Formation interessant zu machen

 

[Warmaster]

Das kann ich verstehen, Jack of Spades, und sollte man immer berücksichtigen wenn Infos leaken.

 

[Jack of Spades]

Was haben die Einheiten damit zu tun eine brauchbare Formation für Besessene zu schrieben?

Aber wenn schon:
Favored of Chaos
Prince + 3-5 Einheiten Besessene
aktuell: In der Nahkampf Phase bekommen sie alle 3 Ergebnisse der Tabelle

Alternativ (such dir 1 aus)
- Solange die Einheiten in 6" um den Prinz sind bewegen sie sich wie Bestien
- Sie bekommen alle Ergebnisse der Tabelle wenn sie zu beginn der Bewegungsphase in 6" sind
- Solange sie in 6" um den Prinz sind rennen sie 6" und dürfen danach noch angreifen
- Solange der Prinz auf dem Feld ist und die Besessenen in Reserve dürfen diese in 6" um ihn schocken und danach noch angreifen
usw

Wären jetzt so ein paar Dinge die mir auf die schnelle Einfallen um die Formation interessant zu machen

1. Also sowas wie Spawns in MEQ? Warum dann nicht Spawns?
2. Denkbar, sowas ähnliches macht CS allerdings schon
3. Wo ist der genau Unterschied zu Bestien?
4. Ooooh, du meinst so wie in der Raptor/Warptalon Formation? /redundant

Edit: Okay, ich will konstruktiv sein: Das Problem ist doch: Wie kommt es in den Nahkampf, gegen welche Ziele kämpft es und wie holt es seine Punkte wieder rein (taktisch, point für point, gar nicht usw). Aber all diese Fragen stellen sich im Moment für fast alle CSM Nahkämpfer. Da ist kaum eine Unit, die eine Nische für sich besetzen kann. Und damit ist jede Verbesserung entweder ein "Wir machen sie so gut wie XYZ" (sieht auf dem Tisch besser aus, hat sonst keinen Mehrwert) oder "Wir machen sie besser als XYZ" (meuchelt Einheit XYZ, wiederhole den Kreislauf ad infinitum).

Edit (weil zwanghaftes Nachdenken):

Ziele:

Masse
Elitegegner
Hoher Widerstand
Fahrzeuge

Tötet durch:

Abnutzung
Hohe Stärke
Hohe Trefferzahl (KG und oder Attacken)
Tötet sein Ziel schnell
Guter DS

Kommt an durch:

Schnell
Auto
Schocken
Was-weiß denn ich.


Wenn man das nun in eine Tabelle gruppieren würde, müsste jede Einheit hier irgendwie hervorstechen. Alles andere ist nur das gleiche nochmal, nur mehr davon.

Edit 3: Schon seltsam: Geokines Nr.6 war ein Gamebreaker bei den SM (laut Internet). Bei den gefährlicheren CSM Nahkämpfern ist es nur "Warum werden wir immer benachteiligt?"

 

[Aleinikov]

Edit 3: Schon seltsam: Geokines Nr.6 war ein Gamebreaker bei den SM (laut Internet). Bei den gefährlicheren CSM Nahkämpfern ist es nur "Warum werden wir immer benachteiligt?"

Hmh, vielleicht weil die CSM Nahkämpfer eben nicht die "gefährlicheren" sind. Jede auf Nahkampf getrimmte SM Truppe schlägt selbst die härteste CSM Nahkampftruppe ganz schnell klein, und das ohne große Verluste.

Dazu kommt noch, dass man als CSM drei Mal soviele Psiwürfel braucht, wie der SM, der mit der Konklave daherkommt.

Bei GWs sonstiger Beziehung zu CSM hätte man auch damit rechnen können, dass es nur fast die gleichen Psikräfte werden, mit den besten Kräften in abgeschwächter Form. Von daher, ich nehm die Psikräfte gerne, danke. Nur ist es mir immer noch nicht verständlich, warum GW nicht einfach mal einen brauchbaren Codex für CSM bringt - denn dann wären die neuen Formation wahrscheinlich ganz gut.

 

[Jack of Spades]

Hmh, vielleicht weil die CSM Nahkämpfer eben nicht die "gefährlicheren" sind. Jede auf Nahkampf getrimmte SM Truppe schlägt selbst die härteste CSM Nahkampftruppe ganz schnell klein, und das ohne große Verluste.

Dazu kommt noch, dass man als CSM drei Mal soviele Psiwürfel braucht, wie der SM, der mit der Konklave daherkommt.

Bei GWs sonstiger Beziehung zu CSM hätte man auch damit rechnen können, dass es nur fast die gleichen Psikräfte werden, mit den besten Kräften in abgeschwächter Form. Von daher, ich nehm die Psikräfte gerne, danke. Nur ist es mir immer noch nicht verständlich, warum GW nicht einfach mal einen brauchbaren Codex für CSM bringt - denn dann wären die neuen Formation wahrscheinlich ganz gut.

Ich nehm mal an, das gilt wohl auch für Tau und Eldar? Wobei die WP Menge ja durchaus ein valider Punkt ist.

 

[DJ1010]

So ich hab mein Exemplar jetzt in Händen und bin zwiegespalten... Psikräfte sind 1:1 die SM Kräfte, finde ich super! Renegade Knight Regeln ohne sich die Box holen zu müssen, gut, jedoch ohne Relikte oder sonstiges, schade. Und der Rest ist für B&B Spiele von etwa 700 bis Ende offen nutzbar, kompetitiv jedoch gar keine Verbesserung, sehr sehr schade. Nichts desto trotz bin ich froh zumindest ein wenig Neues zu haben um meine CSM zumindest unter Freunden besser spielen zu können.

 

[Jack of Spades]

Endlich

Sei so gut: Was steht auf der Seite mit den Panzerregeln sonst noch? Also nicht die Formation, das Update

 

[DJ1010]

Die geleakten Kästen sind die Updates für die Vindicator und Predator... leider ist da auch nicht mehr...

- - - Aktualisiert - - -

Achso... Frage falsch gelesen. Ja die Formationen und das Detachment sind das Update.

 

[Jack of Spades]

Oo Der Rest Fluff oder wie darf ich das verstehen?

Edit: Lustig, anscheinend stacken die Possesed Formation und die CS Regeln Seltsam

Edit 2: Noch mal von vorn: Es gibt ein Update für den Unit entry der Panzer. Welcher Art sind die restlichen Informationen auf exakt dieser Seite im Buch? ^^

 

[DJ1010]

30 Seiten mit allen Regeln und der Rest ist Fluff

 

[Kodos der Henker]

Endlich

Ich komm da grad nicht mit, wenn der eine schreibt er hat das Buch willst du ohen Bilder nichts glauben, schreibt der andere das er es hat dann braucht es keinen Beweis mehr?

 

[DJ1010]

Der restliche Text auf dieser Seite ist nur eine Beschreibung oder ein Überblick dessen was auf den folgenden Seiten zulesen sein wird.

 

[Jack of Spades]

Ich komm da grad nicht mit, wenn der eine schreibt er hat das Buch willst du ohen Bilder nichts glauben, schreibt der andere das er es hat dann braucht es keinen Beweis mehr?

Folgende Situation: Du erhälst eine Information aus 1 Quelle. Bewerte die Chance, dass die genannten Informationen mit den tatsächlichen übereinstimmen.

Situation 2: Du erhälst Informationen aus 2 Quellen und kannst Rückfragen stellen, die eine Quelle nicht beantworten kann, wenn sie von 1 zitiert. Bewerte die Chance, dass die genannten Informationen mit den tatsächlichen übereinstimmen.

Das ist Teil von einem Set von Methoden, die sich Quellenkritik nennen.

- - - Aktualisiert - - -

Der restliche Text auf dieser Seite ist nur eine Beschreibung oder ein Überblick dessen was auf den folgenden Seiten zulesen sein wird.

Danke dafür 🙂

 

[Kodos der Henker]

Das ist Teil von einem Set von Methoden, die sich Quellenkritik nennen.

ok, weil du selbst nicht in der Lage bist die Fragen auf englisch zu stellen zweifelst du die Antworten auf Fragen anderer an bzw siehst diese als aus zweiter Hand an und bewertest sie als "unglaubwürdig".

naja, man muss ja nicht alles verstehen

 

[Jannek]

Keine Artefakte für CSM, richtig?
Auch kein Eintrag, dass renegade Knights als LOW im Csm CAD genutzt werden dürfen?