Diskussion - Chaos Space Marines - Releases

Tja auch wenn ihr recht haben solltet mit dem das andere Dexe drüber sind und dder Chaoten nicht drunter ist es schon frustrierend.
Vor allem für mich weil siCh die Formationen im ersten Moment super lesen und dann guckt man ein 2 mal hin und merkt wie uncool bis Idee zerstörend die genauen Text stellen sind und da denkt man...😀as kann man doch gar nicht ausversehen verbocken bei dem Beginn. Das ist Absicht (sprich es ist ein unterschied ob mir jemand aus versehen in Glas aufs Hemd kippt oder mit voller Absicht)
Und genau so lese ich das....
Edit: aber eine gute Sache hat das wirklich... Wenn ich mal gegen Imperial knights spiele kann ich mit meiner Cabale jetzt wenigstens extra anti Fahrzeug Sprüche nehmen und steh schon mal besser da. (Oder den Retter von Phantome senken oder so...)
 
Das was ich nicht verstehe ist eigentlich, dass der CSM Codex als schlechtester aktueller Codex gehandelt wird.
Das mag wahr oder unwahr sein, spielt keine Rolle. Es ist egal ob er jetzt der spielschwächste oder dritt-spielschwächste Codex ist.
Der Punkt ist, dass viele vom Kampagnenbuch erwarten jetzt plötzlich in den Top 3 mitmischen zu können und das Buch verdammen, weil es keine Antworten auf die High-End-Listen von SM, Eldar und Tau bietet.
Aber nehmen wir einfach mal - aus Spaß - an, dass der CSM Codex vor dem Kampagnenbuch der schwächste Codex war.
Warum freuen sich die Leute jetzt nicht, dass sie soviel einfacher mit den Armeen des Mittelfelds z.b. AM, DE oder Blood Angels umgehen können?
Alles andere war doch schon vor Release des Buches utopisch und... naiv.


Erst getippt, dann MrSith gelesen. Ich schicks trotzdem ab.
 
@ibelknibel: Schade, du hast dich vom ernstzunehmenden User mit interessanten Beiträgen zum fanatischen Hateboy entwickelt. Deine endlosen Tiraden, die sich ständig wiederholen, gehen doch nur noch auf die Nerven. Wenn Dich Chaos so ankotzt, dann spiel doch verdammt noch mal Vanilledosen oder noch besser Eldar und verschone die Menschheit mit Deinem gebetsmühlenartig vorgetragenen, enervierenden Rumgesülze. Das ist ja echt unerträglich.
 
Keine Relics für Knights, da wurde Wargear of... falsch gedeutet

Renegade Knights haben ihr eigenes Detachment, minimum 1 Modell 🙂

Black Crusade, Cabal Formation, Knight(s) wären dann drei Detachments. Je nachdem was Turniere für Restriktionen haben mag das nicht funktionieren aber man kann regelkonform alles in einer Bound-Armee spielen und der Verbündetengrad ist Battle Brothers.
 
Schade ist eigentlich nur, dass jetzt nur über irgendwelche (scheinbar) nicht erfüllten Luftschlösser diskutiert wird, anstatt die guten Ansätze ins Auge zu nehmen. Und kann mir keiner erzählen das es da keine guten Aspekte gibt und seitenweise nur wertlose Grütze drin steht.

Jeder Codex wird nur noch an Eldar, Tau und Marines gemessen. Bei vielen hat man etwas den Eindruck, dass gar nicht mehr groß probiert wird wenn nicht schon vorher eindeutig zu erkennen ist, das man da offensichtlich nen richtigen Brecher-Codex erhalten hat.
 
GoonBandito

There are 6 new Tactical Objectives:

* 1VP for destroying an enemy unit during your turn
* 1VP for manifesting a psychic power
* roll a die when you draw the card, and if you control the objective matching the die you score 1VP
* 1VP for rolling on the Boon table. D3 VPs if you roll 3 times
* D3 VPs for controlling an objective that your opponent controlled at the start of your turn
* 1VP if your warlord got Unworthy Offering or Spawnhood. D3+3 if he got Apotheosis, or D3 if he got any other result.
 
Lasst doch jeden enttäuscht sein der es ist, eine Revolution ist Traitor's Hate nicht geworden, leider. Ich sehe das auch nüchtern und konzentriere mich auf das was drin ist. Vieles davon werde ich ausprobieren und sicherlich auch Spaß dabei haben. Daß es keinen generalüberholten CSM Codex geben würde, wissen wir ja schon eine Weile.
 
Zuletzt bearbeitet:
richtig, ich hege einfach weiter die hoffnung das die aktuellen kampagnenbände die nur formationen bieten uns grade schön gemütlich in die nächste edition führen die dann mit nem wahren hammerschlag landen wird. träumt jetzt einfach mal alle von aufeinander abgestimmte codizes die all die vielen netten formationen mit neuem leben erfüllen 😉
 
Ich habe auch langsam die Nase voll von den Hatern... Und zwar von den Hatern die den Chaos Space Marine-Spielern, welche enttäuscht über die schlechten Veröffentlichungen für Chaos Space Marines (Chaos Dämonen sind gut und vielfältig spielbar), immer wieder unterstellen wollen, dass sie enttäuscht sind weil sie nicht mit den Top-Dexen mithalten können. DAS IST BEI DEN MEISTEN SPIELERN BU.....T!!! Merkt es einmal!

Wenn man auf Turnieren spielen und gewinnen will, nimmt man Bluthunde, die Kabale und Chaos Knights. Das ging vor Traitors Hate und nach dem Buch noch besser mit den kopierten Space Marine Kräften. An der Front hat sich also überhaupt nichts geändert (okay, leicht verbessert).

Aber Imperiale Knights haben Relikte. Jetzt sind Chaos Space Marine-Spieler schlechte Menschen, weil sie für ihre Knights auch welche möchten? Khorne bekommt eine Formation nach der anderen und die Spieler der anderen drei Götter möchten auch einmal eine Formation für ihre Kulttruppen, deswegen sind sie nörglerische und schlechte Menschen?

Sorry für off topic, aber dass musste mal raus.

Trotzdem freue ich mich über die Kultistenformation und werde sie kräftig ausprobieren am Wochenende :happy:
 
Keine Relics für Knights, da wurde Wargear of... falsch gedeutet
Ziemlich schmal, auch dass es keine knightformationen für die csm gibt ist einfach schlecht. Unabhängig von der Spielstärke, verstehe ich nicht weshalb die R-Knights nicht an die loyalen knights angeglichen werden.

Renegade Knights haben ihr eigenes Detachment, minimum 1 Modell 🙂

Black Crusade, Cabal Formation, Knight(s) wären dann drei Detachments. Je nachdem was Turniere für Restriktionen haben mag das nicht funktionieren aber man kann regelkonform alles in einer Bound-Armee spielen und der Verbündetengrad ist Battle Brothers. Alles schön und gut, ist halt die alte Suppe aufgewärmt, mit nem kleinen Bonus (vielleicht) durch die neuen Formationen

Unbefriedigend ist für mich auch dass es scheinbar keine Artefakte für die CSM geben wird.
Insgesamt bin ich gespannt ob sich etwas herauskristallisiert was auf Turnieren ernsthaft mitmischen kann!
 
@ lastlostboy / MrSith69: Genau ich warte jetzt bis das Buch rauskommt, vllt. ändert sich ja in zwei Tagen noch was an den geleakten Regeln für die Formationen, oder wie soll ich die Logik verstehen?😉 :cat: (Sry für den Sarkasmus, aber die Spitze konnte ich mir jetzt nicht verkneifen)
Ich sehe es nunmal wie Chaoswulfen, dass es ein weiterer Release ist, bei dem einiges an Potential verschenkt wurde. Klar werden einige Formationen den Spielspass und die Möglichkeiten erweitern, nur wirkt vieles an den geleakten Regeln einfach nicht durchdacht auf mich (Kyborg-Schussphasen z.B.). Und nein ich brauche auch keinen Codex nach dem genannten Triumvirat, denn das konnte ich auch bereits in meinem Spielerkreis sehen, dass mittlerweile kaum noch jemand Lust hat gegen Tau oder Eldar zu spielen. Ich möchte allerdings auch nicht dauerhaft auf den Deckel bekommen, von allem was nicht Orks oder Tyraniden sind, wenn ich eine Themenliste spiele und der Gegner auch nicht hart aufstellt.
Um an Tau oder Eldar ranzukommen hätte GW auch mMn mehr als eine Schippe bei den CSM drauflegen müssen, die besagte Schippe hätte zumindest dafür reichen können halbwegs im Mittelfeld landen zu können von der Spielstärke. Nötig wäre dies allemal gewesen, in meinem Spielkreis sind mittlerweile von ehemals 6 CSM-Spielern 4 komplett abgesprungen und ich spiele auch eher selten nach dem aktuellen Codex. Liegt einfach daran das nur wenige Armeekonzepte noch in Spielen mit den meisten anderen Armeen funktionieren und irgendwann der Spielspass durchaus flöten gehen kann, wenn man in der dritten Runde getablet wird und kein Land sieht. Mag insgesamt an Ausreißern in der Spielstärke liegen, passiert aber oft genug auch gegen z.B. Space Wolves oder Imperiale Armee. Letztlich bleibt also die persönliche Ansicht (welche in meiner Spielergruppe allgemein geteilt wird), dass der CSM-Codex aufgrund einer Kombination von schwachen Einheiten, hohen Punktekosten und falschen Fokus (jaja die ewige Leier mit den CSM-Legionen, z.B. keine Kult-Terminatoren etc.) immer weniger Leuten wirklich Freude bereitet - was man also als Scheiß-Codex betiteln könnte. Achso und ich bin wohl auch einfach frustriert als Slaanesh-Spieler, dass gefühlt das x-te Mal Khorne wieder der Dreh- und Angelpunkt ist, Chaos ist ja weitaus mehr als unsere geliebten Schädelsammler.
Am Ende hätte ich mir aber wohl den ganzen Text schenken können, die ewige Diskussion um den Dex wurde ja bereits in diversen Threads thematisiert. Ich und meine Mitchaoten sind mittlerweile mit 30k-Regeln recht zufrieden (ist vom Powerlevel auch eher Mittelfeld, woran man sieht das man nicht alles in Grund und Boden schießen muss um Spass zu haben), wenn jemand mit dem aktuellen Dex soweit zufrieden ist und Spass daran hat, dann gönne ich ihm das. Vllt. spricht aber letztlich auch der mittlerweile allgegenwärtige und überall hinterhergeworfene Hass aus mir, den GW den CSM angedeien lässt 😀.

Edit: denke Warmaster's letzter Post bringt es auf den Punkt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja, unbedingt zuerst spielen damit man merkt das die Besessenen nicht besser sind als vorher.

Klar was war den zu erwarten, das Kyborgs wenn sie 2 mal pro Phase schießen dürfen das auch 2 mal mit der selben Waffen.
Oder das Besessene die 3 Mutationen immer haben und nicht erst wenn sie dort sind wo sie nie hinkommen oder so wie andere Fraktionen eine Zusatzbewegung geschenkt bekommen.
Wo ist jetzt der Unterschied zu den Dämonen wie die Seeker Formation extra 6" Bewegung bekommt, wäre das bei den Besessenen so schwer gewesen?

Das es wieder nur um die üblichen Verdächtigen geht war ja zu erwarten, aber das man anders als bei allen anderen Fraktionen bei jeder Formation einen Nachteil mit ein baut war so überhaupt nicht zu erwarten.
Außer natürlich man war der übliche Nörgler mit "GW wird CSM wie immer versauen" und wurde von den "warte doch erstmal aufs Buch" Leuten bekrittelt.

Jetzt heißt es halt "spiele doch erstmal damit" und ein paar Wochen gibt es dann ein "warte doch erstmal aufs Tzeentch Buch" und danach gibt es dann ein "es kommt eh bald die neue Edi, warte doch erstmal ab"
 
@ lastlostboy / MrSith69: Genau ich warte jetzt bis das Buch rauskommt, vllt. ändert sich ja in zwei Tagen noch was an den geleakten Regeln für die Formationen, oder wie soll ich die Logik verstehen?😉 :cat: (Sry für den Sarkasmus, aber die Spitze konnte ich mir jetzt nicht verkneifen)

Ähm, ja. Wäre nicht das erste Mal. Zb. haben wir nur die Aussage, dass es keine Relics gibt aber keinen positiven Beweis. Ist auch schwierig ohne das Buch komplett zu fotographieren.

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Ja, unbedingt zuerst spielen damit man merkt das die Besessenen nicht besser sind als vorher.

Klar was war den zu erwarten, das Kyborgs wenn sie 2 mal pro Phase schießen dürfen das auch 2 mal mit der selben Waffen.
Oder das Besessene die 3 Mutationen immer haben und nicht erst wenn sie dort sind wo sie nie hinkommen oder so wie andere Fraktionen eine Zusatzbewegung geschenkt bekommen.
Wo ist jetzt der Unterschied zu den Dämonen wie die Seeker Formation extra 6" Bewegung bekommt, wäre das bei den Besessenen so schwer gewesen?

Das es wieder nur um die üblichen Verdächtigen geht war ja zu erwarten, aber das man anders als bei allen anderen Fraktionen bei jeder Formation einen Nachteil mit ein baut war so überhaupt nicht zu erwarten.
Außer natürlich man war der übliche Nörgler mit "GW wird CSM wie immer versauen" und wurde von den "warte doch erstmal aufs Buch" Leuten bekrittelt.

Jetzt heißt es halt "spiele doch erstmal damit" und ein paar Wochen gibt es dann ein "warte doch erstmal aufs Tzeentch Buch" und danach gibt es dann ein "es kommt eh bald die neue Edi, warte doch erstmal ab"


Das die Bessenen durch nichts gerettet werden dürfte klar gewesen sein. Doch bereits die Interaktion von CS und dieser Formation ist unklar, das Meta-Dekurion könnte durchaus stark sein, weil du 4 Cultisten+ Apostel halt ne Menge anderes Zeug ohne Limit aufstellen kannst. Wir kennen die Psikräfte nur vom Hörensagen usw usw. Es ist einfach NIE (wie in NIEMALS, keinesfalls, gar nicht) gut ein Urteil zu fällen, wenn man nicht alle Fakten hat. Und Leaks sind eben nur ein Ausschnitt und keine Gesamtheit. Woher willst du wissen, dass auf S.10 des Buches die CSM nicht pauschal 20% Rabatt auf alles kriegen? Unwahrscheinlich, aber glauben ist eben NICHT WISSEN!

/rant
 
"Woher willst du wissen, dass auf S.10 des Buches die CSM nicht pauschal 20% Rabatt auf alles kriegen?"

Der war gut

Das war eine Zuspitzung. Allerdings: Mindestens 2 Units wurden geändert, nämlich Vindicator und Predator. Und man kann auf den Leaks nicht sehen, was sonst noch auf der Seite steht. Im Text oben kann man was von Wargear lesen. Muss nichts heißen, kann was heißen. Deswegen traue ich nur dem Buch das ich selbst lesen kann (und sogar da können noch Errata passieren)
 
Klar kann man jetzt noch hoffen das irgendwo im Buch versteckt, für die Leute die es schon gesehen haben zu unscheinbar um es zu erwähnen, noch steht das alle Einheiten 10 Punkte weniger bekommen und sich in der Bewegungsphase 12 anstelle von 6" bewegen.

Aber ja, da bleibe ich lieber realistisch als auf solche abstrusen Wunder zu hoffen.

Das die Bessenen durch nichts gerettet werden dürfte klar gewesen sein.
Doch, da fallen mir jetzt genug Kleinigkeiten ein um diese zu retten die nicht abwegiger wären als die Zusatzregeln die andere Formationen haben.