Was sehr schade ist. Weil Tyraniden mal die stylische Nahkampfarmee schlechthin waren und jetzt ist nur noch Geballer wirklich sinnvoll. Einheiten wie der Imperial Knight machen die Situation da nicht wirklich besser.
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40k Diskussion - Div. Gerüchte für W40K
- Ersteller Modular
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Was sehr schade ist. Weil Tyraniden mal die stylische Nahkampfarmee schlechthin waren und jetzt ist nur noch Geballer wirklich sinnvoll. Einheiten wie der Imperial Knight machen die Situation da nicht wirklich besser.
? Weil der Carnifex Einheiten, die dem Knight gefährlich werden könnten, problemlos erledigt, ist es gut, dass der Knight die Carnifexe zermetzelt? Häh? Die Einheiten, die dem Knight gefährlich werden, kämpfen aber gegen die Carnifexe und können diesen ebenfalls genau so gefährlich werden. Oder kämpft der Knight jetzt gegen seine eigene Armee oder was?
Was für Einheiten, die einen Knight in einer Runde erledigen, schaffen das denn mit 3 Carnifexen nicht (oder dann zumindest in zwei Runden)?
Noch mal, wir reden hier von Nahkampfcarnifexen. Nicht von Dakkafexen, Exocrinen, Zoas, Flügeltyranten oder sonstigen Nebelkerzen.
Von "Stein Schere Papier" redest du auch nur deswegen, weil du es selbst so definiert hast, dass der Knight die Schere für das Carnifex-Papier ist. Das sagt aber nichts darüber aus, ob das gut oder balanciert ist.
Wie kann es sein, dass du auf der einen Seite behauptest, dass der Knight KEIN Nahkampfbiest ist, auf der anderen Seite aber behauptest, dass es per Definition eine Nahkampfoverkill-Einheit gegen eine spezialisierte Nahkampfeinheit (deren Existenzberechtigung übrigens tatsächlich das Ausschalten von dicken Brocken ist) sein soll. Entscheide dich mal für eines von beiden. Momentan widersprichst du dir selbst.
Zuletzt bearbeitet:
von Hohenstein
Tabletop-Fanatiker
Bis Du des Lesens mächtig? Und wenn 'ja' kannst Du Dir Sachen länger als 15s merken?
6 Mann Todeskompanie legen den Knight ab. Der Knight legt 3 Carnifexe ab. Die 3 Carnifexe machen aber kurzen Prozess mit den 6 Mann Todeskompanie.
Das gleiche gilt für Hagashin mit Impulsminen und Orkbosse mit Klauen.
15 Sororitas mit Priester halten einen Knight ewig auf. 3 Carnifexe werden damit wohl in spätestens 2 Nahkampfphasen fertig.
6 Mann Todeskompanie legen den Knight ab. Der Knight legt 3 Carnifexe ab. Die 3 Carnifexe machen aber kurzen Prozess mit den 6 Mann Todeskompanie.
Das gleiche gilt für Hagashin mit Impulsminen und Orkbosse mit Klauen.
15 Sororitas mit Priester halten einen Knight ewig auf. 3 Carnifexe werden damit wohl in spätestens 2 Nahkampfphasen fertig.
Selbst wenn es drei Ballerfexe sind, finde ich einen Angriff gegen den Knight nicht die schlechteste Idee, ich kenne die Regeln vom Behemoth aber kaum und die vom Stampfen gar nicht (kann das jemand kurz beschreiben?). Wenn sie es alle in Basekontakt schaffen, gibt es erstmal 3 W3 Aufpralltreffer mit Stärke 9, sprich auf die 4+ verliert er in Inistep 10 schonmal ein paar Rumpfpunkte und dass er alle Fexe zerlegt, ist zwar möglich aber nicht sicher. Wenn einer überlebt, gibt es nochmal 4 Attacken mit Stärke 9, alles in allem kann das den Knight schon überfordern.
Ich finde dieses ganze Theoriehammer aber wenig zielführend, natürlich gibt es starke Kontereinheiten, aber wer als Knightspieler auf sowas nicht entsprechend reagiert, ist auch selber Schuld. Ich halte die Knights für ziemlich gut und bezweifel, dass sie überteuert sind, aber genaueres wird erst die Praxiserfahrung zeigen. Auf jeden Fall ist es recht leicht zu erkennen, welche gegnerischen Einheiten dem Knight am gefährlichsten sind, sodass diese auf der Prioritätsliste ganz oben stehen, schließlich hat man auch noch eine Armee neben dem Knight, um diese Aufgabe zu erfüllen. Die Frage ist, wie gut man gegen die Dinger bestehen kann, wenn der Gegner gezielt die Kontermöglichkeiten beseitigt, das stelle ich mir schon schwer vor, da er nicht wie andere Fahrzeuge durch einen einzelnen glücklichen Schuss beseitigt werden kann.
Nebenbei noch eine Regelfrage, zu der mir Momentan keine Antwort einfällt:
Was ist mit Speerfeuer, das den Knight direkt trifft, und Beuteschlägen? Diese Treffer gehen ja bekanntlich auf die Seitenpanzerung, der Knight darf aber nur für eine davon einen Rettungswurf erzeugen. Schlichtweg auswürfeln, welche Seite nun genau getroffen wird, oder was denkt ihr dazu?
Ich finde dieses ganze Theoriehammer aber wenig zielführend, natürlich gibt es starke Kontereinheiten, aber wer als Knightspieler auf sowas nicht entsprechend reagiert, ist auch selber Schuld. Ich halte die Knights für ziemlich gut und bezweifel, dass sie überteuert sind, aber genaueres wird erst die Praxiserfahrung zeigen. Auf jeden Fall ist es recht leicht zu erkennen, welche gegnerischen Einheiten dem Knight am gefährlichsten sind, sodass diese auf der Prioritätsliste ganz oben stehen, schließlich hat man auch noch eine Armee neben dem Knight, um diese Aufgabe zu erfüllen. Die Frage ist, wie gut man gegen die Dinger bestehen kann, wenn der Gegner gezielt die Kontermöglichkeiten beseitigt, das stelle ich mir schon schwer vor, da er nicht wie andere Fahrzeuge durch einen einzelnen glücklichen Schuss beseitigt werden kann.
Nebenbei noch eine Regelfrage, zu der mir Momentan keine Antwort einfällt:
Was ist mit Speerfeuer, das den Knight direkt trifft, und Beuteschlägen? Diese Treffer gehen ja bekanntlich auf die Seitenpanzerung, der Knight darf aber nur für eine davon einen Rettungswurf erzeugen. Schlichtweg auswürfeln, welche Seite nun genau getroffen wird, oder was denkt ihr dazu?
von Hohenstein
Tabletop-Fanatiker
Bei Sperrfeuer ist es einfach: Da, wo die Schablone niedergeht.
Bei Beuteschlägen würde ich ausmachen: Die Seite, die dem Monster beim Start seiner Bewegung am nächsten war ggf. auswürfeln.
Bei Beuteschlägen würde ich ausmachen: Die Seite, die dem Monster beim Start seiner Bewegung am nächsten war ggf. auswürfeln.
Und wenn das Speerfeuer direkt trifft? Das war ja die eigentlich Frage, bei einer passenden Abweichung kommt die Frage ja nicht auf 😉
Impuls-Hagashin als Kontermöglichkeit verstehe ich nicht so recht, ich dachte gegen einen Behemoth macht Impuls nur auf die 6 einen Streifer. Hab ich da was falsches gelesen?
Impuls-Hagashin als Kontermöglichkeit verstehe ich nicht so recht, ich dachte gegen einen Behemoth macht Impuls nur auf die 6 einen Streifer. Hab ich da was falsches gelesen?
von Hohenstein
Tabletop-Fanatiker
Wenn das Sperrfeuer mittig trifft würde ich würfeln.
Wenn Impuls nur auf die 6 Streiftreffer verursacht sind die Hagshin natürlich raus - außer man nimmer viele.
Wenn Impuls nur auf die 6 Streiftreffer verursacht sind die Hagshin natürlich raus - außer man nimmer viele.
@Stingray: Warte am besten auch einige Zeit nach Release - im Augenblick rege ich mich sonst nur wieder über die Antworten auf deine Posts auf (ja, wenn sich nichts geändert hat, veruracht Impuls nur auf die 6+ Streiftreffer, die endropie-Sonderregel der Scarabäen wirkt wohl gar nicht und Psi-Kräfte gegen Superheavy waren wohl auch so ne Sache), abgesehen davon besteht ja eine ausgemaxte Knightarmee bei einem normalen 1750 oder 1850 Punktespiel eben nicht nur aus 2-3 Knights...
...wie gesagt, erst mal abwarten in absehbarer Zeit kann man dann mit konkreten vorliegenden Ergebnissen Argumentieren und was Superheavy (und D) eigentlich alles kann, dürfte dann auch allen klar sein.
...wie gesagt, erst mal abwarten in absehbarer Zeit kann man dann mit konkreten vorliegenden Ergebnissen Argumentieren und was Superheavy (und D) eigentlich alles kann, dürfte dann auch allen klar sein.
Hierbei sehe ich das Problem eher darin das die Carnifexe sich 6" bewegen können, der Knight sich aber 12" bewegt. Klar kann man das durch gutes Stellungsspiel und Opfereinheiten umgehen, aber der Vorteil liegt erstmal bei Knight. Bekommt der Knight den Angriff fallen die Aufpralltreffer flach und das ein Carnifex überlebt ist dank +1A beim Knight unwahrscheinlicher geworden.
Was mich auch wundert, ist die Behauptung das die Carnifexe einfach durch die 15 Soros mit Priester Walzen, während der Knight praktisch aufgeschmissen dagegegn ist. Wenn man sagt der Knight ist ein guter Nahkämpfer, heisst das doch nicht das sein Beschuss hinfällig ist. Zusätzlich zu seinem Nahkampf liefert er noch immer 2 Kampfgeschütze pro Runde. Wenn man den Knight einfach in die Soros schiebt oder vor so nem Trupp stehen lässt (trotz 12" Bewegung), dann wäre Tetris vielleicht noch zu hoch.
Mir geht es nicht darum dass er zu stark oder zu schwach ist. Die Art der Diskussion erscheint mir sinnlos. Warum über ein Model reden als ob es ein reiner Nahkämpfer ist, wenn es auch noch gut schiest?
Ich dachte hier geht es um neue Gerüchte und nicht über „was wäre wenn Regelergüsse“
Hmm wäre schön wenn das ganze wieder ein wenig mehr sachlicher wird.
Ist den mitlerweile zu 100% klar ob man den Knight in normalen 40k Spielen einsetzen darf? Soweit ich weiß ist das noch nicht bestätigt.
Sollte es nicht so sein und man benötigt Apo oder Apo Light (Escalation) dann ist der Streit erst mal hinfällig.
Der Knight hat ob nun Leicht oder Schwer zu killen noch einen entscheidenden Nachteil. Gegen Flieger oder FMC macht der mal nix. (Ok 3 schuss mit dem Heavy Stubber)
Und die meisten Flieger sollten dem gefährlich werden können.
Wenn man Apo oder Escalation benötigt dann sollten ja auch Stampfis und BB recht häufig auf dem Spielfeld zu finden sein.
Also, ruhig Blut und abwarten.
Ist den mitlerweile zu 100% klar ob man den Knight in normalen 40k Spielen einsetzen darf? Soweit ich weiß ist das noch nicht bestätigt.
Sollte es nicht so sein und man benötigt Apo oder Apo Light (Escalation) dann ist der Streit erst mal hinfällig.
Der Knight hat ob nun Leicht oder Schwer zu killen noch einen entscheidenden Nachteil. Gegen Flieger oder FMC macht der mal nix. (Ok 3 schuss mit dem Heavy Stubber)
Und die meisten Flieger sollten dem gefährlich werden können.
Wenn man Apo oder Escalation benötigt dann sollten ja auch Stampfis und BB recht häufig auf dem Spielfeld zu finden sein.
Also, ruhig Blut und abwarten.
Jetzt kann er das!
Ich finde die Kritik an den aktuellen 40K Regeln und Codizes durchaus gerechtfertigt.
Es macht in meinen Augen, aber wenig Sinn zu überlegen welche Einheit gegen was gut ist, wenn das GESAMTE Balancing praktisch nicht existent ist.
Zuletzt bearbeitet:
So Servus miteinander,
würde sich hier einer erbarmen, mir mal kurz mitzuteilen, was nun im März released wird? Hab keine Lust hier alles zu lesen, gibts evtl. eine Zusammenfassung?
PS: Ich will hier keine Kommentare, die nichts zum Thema beizutragen haben.
Danke
würde sich hier einer erbarmen, mir mal kurz mitzuteilen, was nun im März released wird? Hab keine Lust hier alles zu lesen, gibts evtl. eine Zusammenfassung?
PS: Ich will hier keine Kommentare, die nichts zum Thema beizutragen haben.
Danke
Eigentlich ist nur bekannt was diesen Samstag erscheinen wird, alles darüber hinaus ist ungewiss.
Gibts da Bilder? Sind die Knights im Zuge eines neuen Impsdex? Regel und Einsatzbereiche?
Danke Skraal. Ist ja dann praktisch ein Knight, mit Optionen und ca 130€.
Ok, ausser dem einen Knight war dann nichts mehr, oder? Zumindest könnt ich nichts erkennen...
Hat da jemand ein Bild von dem Teil?
Ok, ausser dem einen Knight war dann nichts mehr, oder? Zumindest könnt ich nichts erkennen...
Hat da jemand ein Bild von dem Teil?
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