Diskussion zur 11. Edition und die Veränderungen die sie mit sich bringt (Neues Punktesystem, Armeeorganisation usw.)

[Gigagnouf]

Spam-Tax für Battleline!

Du kriegst die Tür nicht zu, Rubric Marines und Custodian Guard, Grey Knights Terminators, alles Battleline, alle bezahlen mehr wenn's mehr als 3 sind...

Was zum Eff sollen TSons denn machen?
Oder Custodes?
Die haben nur eine Battleline Option.

 

[Lord Protector]

Gerade entdeckt: Die Detachment Points für SM Detachments können sich je nach Orden unterscheiden.
Zb . Bastion Task Force für SM 2 DP, für BT 3 DPS.

Wäre tatsächlich meine Wahl gewesen nach dem Sie das Groatmas Detachement zersägt haben.
Aber gut, macht in gewisser weise auch Sinn.

 

[TBRY87]

Nein, es gibt bis jetzt nur das "interaktive" MFM. Ich glaube(!) , ein zusammenhängendes PDF soll es nicht mehr geben.

Und die farbig hervorgehobenen Änderungen gibt es nicht, weil das die Baseline der 11. Edition ist? Die Farbmarkierungen sind in dem neuen Teil oben ja eigentlich explizit erwähnt.

 

[Haakon]

Eventuell weil der imperiale Infanterist schlechter trifft und weniger aushällt?
Spaß beiseite. Wie so oft zum Start einer Edition ist es wahrscheinlich ausgewürfelt

Dafür aber günstiger ist und es nicht nur beim Schützen Arsch der Fall ist, sondern bei der ganzen Fraktion. Aber auch bei den Retributortrupps zahlt man den Multimelter extra, während vergleichbare Einheiten bei anderen Fraktionen (Havocs) um die Ausrüstungskosten herum kamen. 😀

Nein, es gibt bis jetzt nur das "interaktive" MFM. Ich glaube(!) , ein zusammenhängendes PDF soll es nicht mehr geben.

Das Layout auf dem Handy finde ich echt gut. Die Desktopversion ist echt bisschen unübersichtlich.

Was zum Eff sollen TSons denn machen?

Vögel spielen. Die sind doch in jeder Box zur Genüge drin 😛

 

[Lord Protector]

Okay, das Playtesting bei GW Historisch gesehen nicht die oberste Priorität hat, wissen wir ja.
Aber meint Ihr das mit den Punkten für Ausrüstung wird irgendwie noch weiter ausgerollt, und das hier is nur die Alpha?

Ich meine bei manchen EInheiten is es ja "vernünftig" umgesetzt. Aber eben halt nicht konsequent.
Warum sind bei den Soros die MM kostenpflichtig und beim Leman Russ nicht etc.

 

[TBRY87]

Die Cadianer haben gerade erst ihre Heimatwelt verloren. Jetzt lasst ihnen doch wenigstens ihre kostenlosen Melter und Multimelter. 😒

 

[Lord Protector]

"In the grim darkness of the far future, there is only war and outrageously overpriced multi-meltas"

 

[Gigagnouf]

@Haakon nope, die Kackziegen haben kein Battleline 🥲

 

[Hakor]

nope, die Kackziegen haben kein Battleline 🥲

Kommt auf das Detachment an.

 

[oxymoron]

nope, die Kackziegen haben kein Battleline 🥲

Ich glaube GW will das du so 2 - 3 fette 10 Block Einheiten spielst. Nicht so MSU Kram, das ist Eldar Zeugs. 🤡


Andere Sache. Hab mich schon gewundert als das mit Punkte-Ankündigung kam. Sieht jetzt nach nicht soviel aus. Ich bin ja der Meinung das GW da keine Lust drauf hat und nur widerwillig anfasst. Mal schauen ob da im Laufe der Edition noch mehr kommt.

 

[Lord_Valorion]

https://www.tabletopbattles.com/40k-11th-edition-points-review-overview

Hier gibt es Zusammenfassungen.

 

[sharkus]

Spam-Tax für Battleline!

Du kriegst die Tür nicht zu, Rubric Marines und Custodian Guard, Grey Knights Terminators, alles Battleline, alle bezahlen mehr wenn's mehr als 3 sind...

Was zum Eff sollen TSons denn machen?
Oder Custodes?
Die haben nur eine Battleline Option.

Strafe für mehr Battleline stößt mit bei den Custodes auch sauer auf. Battleline sollten davon ausgenommen sein.

 

[Ghost Writer]

Außer richtig starker Battleline. Oder, hm, vielleicht etwas schlechter machen ... 😉

 

[Haakon]

Oder, hm, vielleicht etwas schlechter machen ... 😉

Ja verdammt. Oder so bepreisen wie sie es wert ist. Oder Alternativen schaffen. Schon seltsam, dass komischerweise so viele Kritikpunkte an diesem System sich bewahrheitet haben. 😉

 

[Kuanor]

Tja hm. Also bei WCE haben auch manche Kern-Einheiten diese Nx-Kosten, meist weil sie Fernkämpfer sind oder leichte Kav oder so. Und Fraktionen ohne normale Nahkampf-Inf im Kern fallen mir bei Fantasy nicht ein. Zumal WCE keinen AOP hat und die Kern-Elite-Aufteilung reine Kosmetik ist.

Aber viele der genannten Einheiten sind schon so das standardmäßigste, was man sich in ihrer Fraktion vorstellen kann: Inf halt, die irgendwo rumstehen kann, keine einseitige Übersättigung erzeugt, ...
Die sollten wirklich keine Spamstrafe haben.
Bei schockenden Termis ließe sich drüber reden, die normalen Dudes aber auf jeden Fall nicht.

 

[Ghost Writer]

Wenn ich das richtig gesehen habe, gilt der Punkte-Aufschlag erst ab der 4. Unit?
Mal überlegen: Wenn eine Einheit mehr als 3x gespamt wird, dann muss die richtig gut sein. Vielleicht so gut oder besser als die Elite Auswahlen anderer Fraktionen.
Für mich scheint das erst mal jammern auf sehr hohem Niveau.

PS: Was kostet die 4. Unit zusätzlich? 15-20 Punkte??

Also ich weiß aus den Beiträgenvon Turnierspielern, dass die oft wegen 10-20 Punkte rumheulen, weil das ja eine Einheit total unspielbar macht und aus dem Meta kickt.
Aber mal ganz ehrlich. Kommt es beim Casual Gaming auch auf 10-20 Punkte an. Ich dachte der Casual Gamer spielt die Einheiten die er mag ... nicht die Effizientesten ...

 

[Haakon]

Mal überlegen: Wenn eine Einheit mehr als 3x gespamt wird, dann muss die richtig gut sein. Vielleicht so gut oder besser als die Elite Auswahlen anderer Fraktionen.

Entweder das, dann sollte sie aber schon VORHER ordentlich bepreist sein ODER es ist halt einfach die Kerneinheit deiner Fraktion und sie sollte eigentlich den Kern deiner Truppe ausmachen. Ich hatte gerade Ahriman Exil gehört, die bewerfen sich beispielsweise nur mit Rubricae 😛

 

[Kuanor]

Aber mal ganz ehrlich. Kommt es beim Casual Gaming auch auf 10-20 Punkte an. Ich dachte der Casual Gamer spielt die Einheiten die er mag ... nicht die Effizientesten ...

Je nach relativem Punkteaufschlag. Als die OP C'tan damals ein paar % teurer wurden, haben auch die kompetitiven Spieler herzlich gelacht. Wenn ein 65P-Actionmonkey 10P teurer wird, ist es schnell kein geeigneter Actionmonkey mehr.

Ansonsten, auf hohem Niveau wegen erst ab der 3. Einheit:
Mag sein. Das hängt aber auch damit zusammen, wie verbreitet die Spamsteuer ist. Würde man mehr davon sehen und auch bei anderen Einheiten spürbarer, sähe das in Relation schöner aus.
Zur Referenz:
Bei WCE haben manche großen Monster Nx50. Das bedeutet: Nimmt man 2 davon mit, kostet jedes 50 mehr und man zahlt insgesamt 100 P Strafe. Klar, das ist schon der Bereich von "nimm halt keine 2", aber Nx30 bei Kriegsmaschinen z.B. ist schon recht verbreitet.
Und bei GW jetzt? Oft sowas wie ganze 10P Strafe ab der 3. Einheit. Das ist den Platz auf der Website kaum wert.

 

[Ghost Writer]

@Haakon
Dann bin ich mal gespannt, wann du das nächste Mal mit 4-5 Einheiten Taktische Space Marines in die Schlacht ziehst ... 😉

Soviele Standard Auswahlen wollen immer nur die Fraktionen aufstellen, die auch richtig gute Standards haben. Ich glaube der Fluff ist hier nur vorgeschoben.

 

[Lord Protector]

@Haakon
Dann bin ich mal gespannt, wann du das nächste Mal mit 4-5 Einheiten Taktische Space Marines in die Schlacht ziehst ... 😉

Soviele Standard Auswahlen wollen immer nur die Fraktionen aufstellen, die auch richtig gute Standards haben. Ich glaube der Fluff ist hier nur vorgeschoben.

Da ist schon etwas dran, aber nicht ausschließlich.

Bei BT gelten A-Intercessors schon lange als die besseren Crusader und Bodyguards für Charaktere.
Ich habe die dennoch noch nie gespielt und schon Spiele gehabt, in denen ich 4 × 10 Crusader aufgestellt habe (120 sind das theoretische Maximum).
Und nein, ich habe nicht das Detachment gespielt, das ihnen Advance and Charge gegeben hätte.

Eine BT-Armee mit vielen Crusadern sieht nicht nur cool aus, sondern ist auch völlig im Einklang mit ihrem Fluff.
Auch unser Guard, Ork- oder DG-Spieler hat bereits eine Battleline-Unit mehr als dreimal gestellt.

Also ja, ich denke, für viele könnte Power der Grund sein, aber bestimmt nicht ausschließlich für alle.


@Kuanor Top Beiträge.