8. Edition Kurze Fragen - Kurze Antworten 8th Edition

[Der Eld]

@D132
Psikräfte (z.B. Miasma of Pestilence) und Stratagems (z.B. Veterans of the long war) mit dem selben Namen dürfen einmalig benutzt werden, egal su welcher Quelle sie stammen.
--> Stratagems: siehe Rulebook FAQ 1.3, Seite 4, rechte Spalte, erste Frage
--> Psikräfte: siehe Death Guard FAQ 1.4, Seite 1, rechte Soalte, erste Frage

 

[Naysmith]

Jop, ich denke wir kommen um ein Nachfragen bei GW nicht drum herum 🙂

Ich würde mich freuen wenn Du Deine Frage hier zur Auswertung stellst.

cya

 

[eisenpelz88]

abwehrfeuer

das man abwehrfeuer auf einen charakter geben der aus 2ter reihe charged

 

[Armarnis]

Ja.

 

[Pyrosphere]

Wo ist ein <Faction>-Detachment offiziell von GW definiert? Also z.B. ein Space Marines-, Grey Knights- oder Tyranids-Detachment?

Ich habe weder im RB, noch in den beiden Big FAQs was dazu gefunden. Es gibt Meinungen im Internet, die besagen, dass die Detachments ausschließlich aus Einheiten der genannten Fraktion bestehen dürfen. Allerdings hat dort niemand eine Quelle geliefert, wo er das her hat.

Andere mögliche Definition wäre ja auch, dass jene Fraktion das <Faction> füllt, aus der der Warlord, die Mehrheit der Einheiten oder die Mehrheit der Punkte kommt.

 

[Der Eld]

@Pyrosphere
Für Matched Play gilt:
1. Grundelregelwerk Seite 240, der Kasten unten links
2. Big FAQ 2 (2018), Regel Battle Brothers

 

[Pyrosphere]

Die Stellen kenne ich beide, enthalten aber keine Antworten auf die Frage.

 

[Deleted member 21581]

Im Codex.

 

[eisenpelz88]

charge

wenn man in eine einheit charge und dann ein charakter interviniert darf man dann den charakter angreifen obwohl man den angriff auf die andre einheit angesagt hat

 

[Der Eld]

@eisenpelz88
Erst das untere Zitat lesen, dann das obere.

Also im Ergebnis bin ich deiner Meinung.
Wollte nur mal sensibilisieren, dass das so nicht in den Regeln steht. IMHO ist der Fall einfahc nicht hinlänglich geregelt.

Die Regeln sagen "Fight Phase": "Models that charged can only target enemy units that they charged in the pevious phase".
Die Frage die sich nämlich stellt ist: Was bedeutet "units they charged"? Reicht "declared a charged against"? Oder muss es ein vollendeter charge gewesen sein, also mit dem chargemove in 1".
Was man mit sicherheit sagen kann ist: Es war kein "failed charge", weil eine Angriffsbewegung durchgeführt wurde. Dadurch gilt: Die Einheit "counts as having charged" (FAQ zum Regelbuch Seite 5).
Ob diese Einheit nun nur die Genestealer "gecharged" hat, oder auch den Broodlord, obwohl sie nicht in 1" zu ihm bewegt wurde, lässt sich einfach nicht beantworten anhand der Regeln.
Vorherrschende Meinung aus allen Bereichen die ich kenne ist das, was Eld schon korrekt gesagt hat.

- - - Aktualisiert - - -

Ein Charge darf auf alles angesagt werden was sich innerhalb von 12" der Einheit befindet die chargen will.
Auf alles worauf ein charge angesagt worden ist darf im Nahkampf angegriffen werden.
Ist der Broodlord und die Genestealer in 12", der charge reicht aber nicht für den Broodlord ist auf den Broodlord der charge angesagt.
Kommt der Broodlord nun mit der heroischen Intervention in den Nahkampf darf er angegriffen werden da auf ihn der charge angesagt worden ist.
Achtung, Modelle die heroisch intervenieren sind in der Nahkampfphase immer zwangsweise als letzte aktivierbar, außer eine Sonderregeln oder Ability sagt was anderes.

PS
DienFragebgabs auf Seite 378 bereits.

 

[Pyrosphere]

Im Codex.

Genau daher kommt die Frage. Da steht nur, dass es ein Grey Knight-Detachment sein muss - aber nicht, wie ein solches definiert ist. Siehe die Möglichkeiten in meinem Post mit der Ursprungsfrage.

Ich dachte ja eigentlich, dass das eine kurze Angelegenheit wäre... deshalb hab ich das hier gepostet, statt einen neuen Thread aufzumachen 🙄

 

[Deleted member 21581]

Glaubst du ernsthaft, du kommst und findest die eine, große, fehlerhafte Definition, die der Rest der Welt seit zwei Jahren übersehen hat? 🙄

In this section you’ll find rules for Battle-forged armies that include GREY KNIGHTS Detachments – that is, any Detachment which includes only GREY KNIGHTS units.

Wie ich sagte. Im Codex.

 

[Naysmith]

@ llb

Pyrosphere hat tatsächlich nach etwas anderem gefragt

@ Pyrosphere

Was Du suchst nennt sich Faction Keyword und findet sich in den Datasheets unter genau diesem Punkt.

Bei Tau steht dann da z.B. T'au Empire, <Sept>

Nach GRW und B FAQ2 2018 muss jede Einheit in jedem Deiner Dettachments die gleiche <Sept> sein, damit sie Battleforged ist und Du die 3 CP Extra bekommst.
Für Dich bedeutet das, dass jedes Datasheet in Deiner Armee und in allen Dettachments das Faction Keyword <Grey Knight> haben muss.

cya

 

[Deleted member 21581]

Wo ist ein <Faction>-Detachment offiziell von GW definiert? Also z.B. ein Space Marines-, Grey Knights- oder Tyranids-Detachment?

Er hat gefragt, wo ein Grey Knights Detachment definiert sei.

Ich sagte im Codex. Und zitierte sogar den Regeltext wie es definiert ist.
Inwiefern genau hat er also nach etwas anderem gefragt?!

 

[Naysmith]

Man muss sich wundern ...

In dem von Dir gebrachten Zitat geht es um ein Faction Dettachment nicht um ein GK Dettachment, die GK werden lediglich - unter anderem - als Beispiel angeführt.
Spätestens mit der erweiterten Frage

Da steht nur, dass es ein Grey Knight-Detachment sein muss - aber nicht, wie ein solches definiert ist

wird doch deutlich, dass nicht klar ist welche Bedingung erfüllt sein muss und wo die notwendige Info (hier das Faction Keyword) zu finden ist. Darauf gehst Du aber leider nicht ein. Denn wenn man von den Grey Knights absieht ( und da er auch andere Fraktionen als Beispiel genannt hat, gehts auch ums Generelle) ist Deine Antwort nicht für alle Fraktionen vollständig gültig. Zumindest wenn man auch noch wissen will wann etwas Battleforged ist und wann nicht.

cya

 

[Pyrosphere]

In this section you’ll find rules for Battle-forged armies that include GREY KNIGHTS Detachments – that is, any Detachment which includes only GREY KNIGHTS units.

lastlostboy hat vom Prinzip her wirklich die richtige Antwort geliefert. Der Punkt ist nur, in meinem Codex steht der rot markierte Teil nicht drin :huh: Sonst hätte ich ja nicht gefragt...

Da steht nur, dass man bei einem GK-Detachment "folgende Sonderregeln bekommt" ohne dass es erklärt wäre. Den genauen Wortlaut kenne ich gerade nicht. Kann sein dass dieser abweicht, Detachments somit auf mehreren Seiten erwähnt werden und ich auf der falschen geguckt habe. Muss heute abend nochmal die Seitenzahl in Erfahrung bringen. Von welcher Seite stammt dein Zitat?

Ich habe mittlerweile rausgefunden dass es im Space Marines Codex drin steht. Dass es bei den GK offenbar fehlte, weckte in mir die Erwartung, dass sowas irgendwo allgemein definiert sein muss. Wäre dem nicht so, hätte man bei alleiniger Kenntnis eines solchen Codex ja ein Informationsdefizit gegenüber solchen, wie Space Marines, wo es im gleichen Atemzug definiert wird.


Edit: Habe natürlich die GK als Hauptbeispiel genommen, weil ich die Spiele 😉

 

[Naysmith]

lastlostboy hat vom Prinzip her wirklich die richtige Antwort geliefert. Der Punkt ist nur, in meinem Codex steht der rot markierte Teil nicht drin :huh: Sonst hätte ich ja nicht gefragt...

Da steht nur, dass man bei einem GK-Detachment "folgende Sonderregeln bekommt" ohne dass es erklärt wäre. Den genauen Wortlaut kenne ich gerade nicht. Kann sein dass dieser abweicht, Detachments somit auf mehreren Seiten erwähnt werden und ich auf der falschen geguckt habe. Muss heute abend nochmal die Seitenzahl in Erfahrung bringen. Von welcher Seite stammt dein Zitat?

Ich habe mittlerweile rausgefunden dass es im Space Marines Codex drin steht. Dass es bei den GK offenbar fehlte, weckte in mir die Erwartung, dass sowas irgendwo allgemein definiert sein muss. Wäre dem nicht so, hätte man bei alleiniger Kenntnis eines solchen Codex ja ein Informationsdefizit gegenüber solchen, wie Space Marines, wo es im gleichen Atemzug definiert wird.


Edit: Habe natürlich die GK als Hauptbeispiel genommen, weil ich die Spiele 😉

Danke für die Klarstellung. Dann war ich da auf dem Holzweg. Vermutlich weil Du andere Fraktionen in der Ausgangsfrage angeführt hast.

Auf jeden Fall ist es eigenartig, dass bei Dir der markierte Teil fehlt.

@ llb

Nichts für ungut.

cya

 

[Deleted member 21581]

In dem von Dir gebrachten Zitat geht es um ein Faction Dettachment nicht um ein GK Dettachment, die GK werden lediglich - unter anderem - als Beispiel angeführt.
Spätestens mit der erweiterten Frage
wird doch deutlich, dass nicht klar ist welche Bedingung erfüllt sein muss und wo die notwendige Info (hier das Faction Keyword) zu finden ist. Darauf gehst Du aber leider nicht ein. Denn wenn man von den Grey Knights absieht ( und da er auch andere Fraktionen als Beispiel genannt hat, gehts auch ums Generelle) ist Deine Antwort nicht für alle Fraktionen vollständig gültig.

Natürlich ist es nicht vollständig gültig! Hätte ich mich auf mehr als auf ein Beispiel bezogen hätte ich Zitate aus 26 Codizes kopieren müssen... 😴
Ich denke mal es ist hinreichend deutlich, dass es keine willkürliche Annahme ist, dass in allen anderen Codizes das selbe steht nur halt GREY KNIGHTS durch das Keyword der Fraktion des jeweiligen Codex ersetzt ist.
Ich wusste nicht, dass ich das noch hätte dazu sagen müssen.

Ich bitte um Entschuldigung für meine Unzulänglichkeiten.



Codex Grey Knights, 2017, englische Ausgabe, Seite 96, Kapitel: The Hammer Of Daemons, erster Satz.
Auf Nachfrage kann ich auch die ISBN geben. Nicht, dass es zu unpräzise würde. :dry:



EDIT:
Ich weiss beispielsweise von den Tyraniden, dass dieser Absatz erratiert wurde, um GC auszuschließen.
Ich weiss jetzt nicht wie es sich bei GK verhält. Vllt steht da auch etwas zu im FAQ. Englisch, deutsch, wasauchimmer.

 

[Naysmith]

Der generelle Mechanismus ist doch der, der im Regelbuch und dem B FAQ 2 2018 - wie ich ihn beschrieben habe.

Ist das als Info nicht ausreichend? Habe ich da etwas überesehen?

cya

 

[Max Musculo]

Kurze Frage zum Stratagem "Gegenschlag".

Meine Berserker chargen und wollen bzw. dürfen eigentlich zwei mal kämpfen, der Gegner will "Gegenschlag" einsetzen.
Wie ist da jetzt die Nahkampfreihenfolge?