Sakrament! ... Schon wieder eine Nurgle Liste

[futura]

Hallo. Mir hat braindeads Epidemus Liste auf 40kings sehr gefallen und so habe ich eine recht ähnliche gebaut, jedoch mit mehr Troops und ohne Kyborgs.
Die Armee soll stilvoll sein und eine gute Chance gegen alle Gegnertypen haben.

Spoiler

*************** 1 HQ + 1 Verbündeter ***************

Chaosgeneral
- Mal des Nurgle
+ - Energiewaffe
+ - Geschenk der Mutation
+ - Siegel der Verderbnis
+ - Brandfackel von Skalathrax
- - - > 160 Punkte

[Chaosdaemonen] Epidemius
- - - > 110 Punkte


*************** 4 Standard + 2 Verbündete ***************

Seuchenmarines
7 Seuchenmarines
- 2 x Plasmawerfer
+ Upgrade zum Seuchenchampion
+ - Rhino
- - - > 233 Punkte

Seuchenmarines
7 Seuchenmarines
- 2 x Plasmawerfer
+ Upgrade zum Seuchenchampion
+ - Rhino
- - - > 233 Punkte

Seuchenmarines
7 Seuchenmarines
- 2 x Plasmawerfer
+ Upgrade zum Seuchenchampion
+ - Rhino
- - - > 233 Punkte

[Chaosdaemonen] 6 Nurglings
- - - > 78 Punkte

[Chaosdaemonen] 6 Nurglings
- - - > 78 Punkte

Chaos Kultisten
13 Chaos Kultisten
+ Upgrade zum Champion
- - - > 62 Punkte


*************** 1 Sturm ***************

3 Blight Drones of Nurgle
- Mawcannon
- Zwillingsmaschinenkanone
- - - > 375 Punkte

4 Chaosbrut
- Mal des Nurgle
- - - > 144 Punkte

4 Chaosbrut
- Mal des Nurgle
- - - > 144 Punkte


Gesamtpunkte Chaos Space Marines : 1850

Ziel ist es, eine Armee zu haben, die darauf drängt, möglichst viel vom Gegner in den Nahkampf zu binden und auf dem Weg dorthin mit Boltern, Brandfackel,
Plasma und Kampfgeschützen den Seuchenzins hochzukriegen, um im besten Fall schon zu Beginn des NK die vielen Gemeinheiten verfügbar zu haben. Jede Einheit, bis auf die Kultisten, profitiert
vom Seuchenzins.
12 Nurglingbases mit insgesamt 36LP und nur sehr geringen Punktkosten können mit dem richtigen Zins und etwas Glück beim Schocken für den Gegner zum Alptraum werden.
Zusammen mit den Bruten, die mit W6 und 24LP auf den Gegner zustürmen, sollte somit ein grünes, brabbelndes NK-Trauma garantiert sein (oder zumindest genug Feuer
von den Seuchenmarines und vor allem den Drones abgelenkt werden.)
Die Rhinos sollen hinter den Bruten herfahren. Epidemus selbst wird an meiner Spielfeldkante sicher stehen und ggf. von den Drones geschützt werden, falls der Gegner z.B. in meiner Base schockt.
Die Kultisten stellen sich auf das nächste und für sie sicherste Missionsziel, während die Seuchenmarines die gegnerischen angehen.
Gegen Flieger habe ich nur die sync. Maschkas der Blight Drones oder im schlimmsten Fall Plasmawerfer. Ich habe Havocs einfach nichtmehr punktetechnisch unterbekommen.

Es klingt in der Theorie für mich alles super, jedoch würde ich gerne eure Meinung und eventuelle Erfahrungen mit ähnlichen Listen hören, bevor ich die mir noch fehlenden Minis besorge (Bruten und Epidemus).
Danke im Voraus!

 

[Jensvdb]

du könntest probleme mit Land Raidern bekommen, da du nur an den Blight Drones überhaupt ne S8 waffe hast, womit du auch nur streifen kannst, wenn die Dronen kaputt sind, hat der Raider freie Fahrt. Würd in der Liste nicht auf Kyborgs oder Havocs verzichten.

 

[Cywor]

Seuchenmarines könnten immerhin 2 Melter pro 5 Mann erhalten. Da würde ich drüber nachdenken. 🙂

Flächenbeschuss liefern 3 Dronen denke ich genug. Die Nurglings und Seuchenmarines werden gegen eine Kombo mit Redeemer nahezu instant sterben.

Da ist Nachbesserung nötig. Auf jeden Fall brauchst Du Panzerabwehr

 

[Frank Dark]

Würde auch mind bei einem Trupp die Plasmawerfer durch Melter austauschen und dem Champion ne E Faust geben.
Am besten sogar nem 2ten Trupp zumindest E fAust oder Melterbomben

 

[Lord Krimdar VI]

Darüberhinaus sollte der General eher eine Energieklaue erhalten, die Zusatzattacke geht durch den Flammenwerfer ja eh flöten.

Wie ist es bei euch geregelt mit dämonischen Fliegern in der ersten Dämonenwelle? Wenn erlaubt, würde ich empfehlen, evtl. ein paar Drohnen als Alliierte zu deklarieren, da sie so früher kommen können.

 

[DENNIS0208]

Sobald halt mal ein LR da steht hast du ein Problem. Also ich würde Kyborgs Nurgle Mal geben wordurch du anti Tank Waffen hättest und über Range noch die Seuchenzins hochtreiben könntest...

Du meintest ja du hast keine Kyborgs reingenommen. Musst du wissen ob du das Risko was hartes sprich LR vor die Nase zu bekommen eingehen möchtest.

 

[futura]

du könntest probleme mit Land Raidern bekommen, da du nur an den Blight Drones überhaupt ne S8 waffe hast, womit du auch nur streifen kannst, wenn die Dronen kaputt sind, hat der Raider freie Fahrt. Würd in der Liste nicht auf Kyborgs oder Havocs verzichten.

Seuchenmarines könnten immerhin 2 Melter pro 5 Mann erhalten. Da würde ich drüber nachdenken.

Flächenbeschuss liefern 3 Dronen denke ich genug. Die Nurglings und Seuchenmarines werden gegen eine Kombo mit Redeemer nahezu instant sterben.

Da ist Nachbesserung nötig. Auf jeden Fall brauchst Du Panzerabwehr

Würde auch mind bei einem Trupp die Plasmawerfer durch Melter austauschen und dem Champion ne E Faust geben.
Am besten sogar nem 2ten Trupp zumindest E fAust oder Melterbomben

Sobald halt mal ein LR da steht hast du ein Problem. Also ich würde Kyborgs Nurgle Mal geben wordurch du anti Tank Waffen hättest und über Range noch die Seuchenzins hochtreiben könntest...

Du meintest ja du hast keine Kyborgs reingenommen. Musst du wissen ob du das Risko was hartes sprich LR vor die Nase zu bekommen eingehen möchtest.

Ihr habt alle recht was die fehlende Panzerabwehr angeht. Ich hab mal die DG Troops etwas umgebaut: Champ mit Melterbomben und 2 Melter statt Plasmas in einem Team. Die Bruten komplett rausgenommen, da mir dort die Modelle noch fehlen. Stattdessen ein 2er und ein 3er Team Kyborgs dazugenommen, die ich ineinander verzahnt aufstelle, als wäre es eine Einheit (doppelter NK und doppeltes Abwehrfeuer)

Darüberhinaus sollte der General eher eine Energieklaue erhalten, die Zusatzattacke geht durch den Flammenwerfer ja eh flöten.

Wie ist es bei euch geregelt mit dämonischen Fliegern in der ersten Dämonenwelle? Wenn erlaubt, würde ich empfehlen, evtl. ein paar Drohnen als Alliierte zu deklarieren, da sie so früher kommen können.

Ja das macht Sinn. Hab ihm die Claw gegeben.
Über die Aufstellung von dämonischen Fliegern in der ersten Runde haben wir einmal kurz gesprochen, zu dem Zeitpunkt war es auch nicht relevant. Keine Ahnung wie das gehandhabt wird offiziell, habe diesbezüglich keine FAQ gefunden auf FW.

So ist der aktuelle Stand der Dinge:

*************** 1 HQ + 1 Verbündeter ***************

Chaosgeneral
- Mal des Nurgle
+ - Energikralle
+ - Siegel der Verderbnis
+ - Brandfackel von Skalathrax
- - - > 150 Punkte

[Chaosdaemonen] Epidemius
- - - > 110 Punkte


*************** 3 Standard + 2 Verbündete ***************

Seuchenmarines
7 Seuchenmarines
- 2 x Melter
+ Upgrade zum Seuchenchampion- Melterbomben
+ - Rhino
- - - > 228 Punkte

Seuchenmarines
7 Seuchenmarines
- 2 x Plasmawerfer
+ Upgrade zum Seuchenchampion- Melterbomben
+ - Rhino
- - - > 238 Punkte

Seuchenmarines
7 Seuchenmarines
- 2 x Plasmawerfer
+ Upgrade zum Seuchenchampion- Melterbomben
+ - Rhino
- - - > 238 Punkte

[Chaosdaemonen] 5 Nurglings
- - - > 65 Punkte

[Chaosdaemonen] 5 Nurglings
- - - > 65 Punkte


*************** kein Sturm + 1 Verbündeter ***************

[Chaosdaemonen] 3 Blight Drones of Nurgle
- Mawcannon
- Zwillingsmaschinenkanone
- - - > 375 Punkte


*************** 2 Unterstützung ***************

3 Kyborgs
- Mal des Nurgle
- - - > 228 Punkte

2 Kyborgs
- Mal des Nurgle
- - - > 152 Punkte


Gesamtpunkte Chaos Space Marines : 1849

 

[Bahirin]

hey!

Hab am Dienstag bei unserer Warhammer runde dieses MONSTER aufs Feld geführt ... gut bei mir war der Drache noch dabei, aber ich wollt dir die 1850er liste machen:

Spoiler

*************** 1 HQ + 1 Verbündeter ***************
Chaosgeneral, Mal des Nurgle
+ Energiewaffe -> 15 Pkt.
+ Geschenk der Mutation, Aura dunkler Pracht -> 25 Pkt.
+ Siegel der Verderbnis -> 25 Pkt.
- - - > 145 Punkte


[Chaosdaemonen] Epidemius
- - - > 110 Punkte


*************** 3 Standard + 2 Verbündete ***************
Seuchenmarines
6 Seuchenmarines, 2 x Plasmawerfer
+ Upgrade zum SeuchenchampionGeschenk der Mutation
+ Energiewaffe -> 15 Pkt. -> 25 Pkt.
+ Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 234 Punkte


Seuchenmarines
6 Seuchenmarines, 2 x Plasmawerfer
+ Upgrade zum SeuchenchampionGeschenk der Mutation
+ Energiewaffe -> 15 Pkt. -> 25 Pkt.
+ Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 234 Punkte


Seuchenmarines
6 Seuchenmarines, 2 x Plasmawerfer
+ Upgrade zum SeuchenchampionGeschenk der Mutation
+ Energiewaffe -> 15 Pkt. -> 25 Pkt.
+ Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 234 Punkte


[Chaosdaemonen] 6 Nurglings
- - - > 78 Punkte


[Chaosdaemonen] 6 Nurglings
- - - > 78 Punkte


*************** kein Sturm ***************
2 Chaosbrut, Mal des Nurgle
- - - > 72 Punkte


2 Chaosbrut, Mal des Nurgle
- - - > 72 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************
3 Kyborgs, Mal des Nurgle
- - - > 228 Punkte


3 Kyborgs, Mal des Nurgle
- - - > 228 Punkte


5 Chaos Space Marines Havocs, Mal des Nurgle, 4 x Maschinenkanone
- - - > 120 Punkte




Gesamtpunkte Chaos Space Marines : 1833

Es war einfach hässlich ... ab dem Feel no Pain auf 3+ kannst du fast nicht mehr verlieren ... du machst gefühlt unendlich viele wunden und ab 20+ ists so oder so vorbei 😉

Gruß

 

[futura]

Bahirin: Warum Aura + Siegel beim General? Ebenfalls find ich Gift of Mutation zu teuer für Truppchampions. Ansonsten eine nette Liste, fast identisch mit der von braindead.

 

[Erik Finstermoor]

Epidemius wird halt sobald er da ist zum Atomziel schlechthin. Kann mir daher gut vorstellen, dass solche Armeekonzepte nicht lange etwas vom Seuchenzins haben werden.

 

[surturiel]

Stattdessen ein 2er und ein 3er Team Kyborgs dazugenommen, die ich ineinander verzahnt aufstelle, als wäre es eine Einheit (doppelter NK und doppeltes Abwehrfeuer)

kyborgs sind langsam & entschlossen und können daher kein abwehrfeuer geben 😉

 

[Barnabas-Basilius]

Außerdem muss der Gegner ja nicht beide angreifen...

 

[Bahirin]

@ futura: ich hab gegen eldar gespielt und hatte angst, dass sich eine Eldarzilla liste auf mich stürzen wird und die zerpflügen im normalfall alle modelle 😀

ich finde dich gifts um 10 punkte echt super! hab bis jetzt (ja auch obwohl lucius sich ein kleines missgeschick geleistet hat) einfach nur genial und für 10 punkte völlig in Ordnung...

hatte am anfang des spiels:
+1 Lebenspunkt auf nem Death Guard Sgt
+1 Weaponskill auf nem Death Guard Sgt
Poison am Lord
Frostaura am dritten Sgt

hab ich alles ziemlich super gefunden!

 

[casus_belli]

Da hattest du enormes Glück. Im Normalfall lohnt sich das Gift of Mutation für HQs. Für Champs eher nich so...

 

[futura]

Epidemius wird halt sobald er da ist zum Atomziel schlechthin. Kann mir daher gut vorstellen, dass solche Armeekonzepte nicht lange etwas vom Seuchenzins haben werden.

Damit kann die Liste sogar leben. Einzig die Nurglings sind dann etwas aufgeschmissen, sie werden dann die Rolle der fehlenden Kultisten übernehmen, falls sie noch leben wenn Epi draufgeht.

kyborgs sind langsam & entschlossen und können daher kein abwehrfeuer geben

Hast recht. Doof 🙂

Außerdem muss der Gegner ja nicht beide angreifen...

Er bewegt sich aber zwangsläufig näher als 1" an Modelle beider Teams , ausser er greift das äußerste Modell der Kette von der Seite an, dann kann er aber nur das eine Modell attackieren.

Da hattest du enormes Glück. Im Normalfall lohnt sich das Gift of Mutation für HQs. Für Champs eher nich so...

So seh ich das auch.

 

[Barnabas-Basilius]

Er bewegt sich aber zwangsläufig näher als 1" an Modelle beider Teams , ausser er greift das äußerste Modell der Kette von der Seite an, dann kann er aber nur das eine Modell attackieren.

Wenn Du ein Modell näher als 1 Zoll an ein Modell einer nicht angegriffenen Einheit bewegen musst ist der Nahkampf ungültig, bzw. Du darfst ihn garnicht erst ausführen. Aber eigentlich ist es so gut wie immer möglich nur eine Einheit anzugreifen.

 

[futura]

Wenn Du ein Modell näher als 1 Zoll an ein Modell einer nicht angegriffenen Einheit bewegen musst ist der Nahkampf ungültig, bzw. Du darfst ihn garnicht erst ausführen. Aber eigentlich ist es so gut wie immer möglich nur eine Einheit anzugreifen.

Habe schon mehrfach erlebt, dass Spieler so vorgegangen sind. Einheit A und B wurden dann folgendermaßen aufgestellt: ABABABABABAB.
Ich bin der Meinung, dass es automatisch zum multiplen NK kommt in so einem Fall und beide Einheiten dann zusammen Abwehrfeuer geben können (nicht die Kyborgs wie ich schon gelernt habe eben😛)
Die Regel ist aber etwas undeutlich mMn:

Charging models [...] cannot move into base contact with enemy models from a unit they are not charging

Kein Basekontakt bedeutet dann, dass sie 1" oder weiter Abstand halten müssen? Das würde bedeuten, der Angreifer darf weder Einheit A noch B angreifen, wenn er nicht damit einverstanden ist, sich in einen multiplen Nahkampf zu begeben, weil es nicht möglich ist, den Abstand einzuhalten bei richtiger Aufstellung.

 

[Cywor]

Ich glaube Aura + Siegel sind einfach ein Versehen. 😀

 

[Barnabas-Basilius]

Kein Basekontakt bedeutet dann, dass sie 1" oder weiter Abstand halten müssen? Das würde bedeuten, der Angreifer darf weder Einheit A noch B angreifen, wenn er nicht damit einverstanden ist, sich in einen multiplen Nahkampf zu begeben, weil es nicht möglich ist, den Abstand einzuhalten bei richtiger Aufstellung.

Doch ist es. Grundsätzlich hast Du recht, es ist schwieriger und in manchen Situationen unmöglich, aber es geht.
Man kann definitiv nicht mit einem angreifenden Modell mit zwei Einheiten Gleichzeitig in den Nahkampf. Aber man kann die Einheit von der Seite chargen, dann ist der erste immer nur mit einem Modell in Kontakt und von den anderen mehr als 1 Zoll entfernt. So wärst regelkonform.

Ich bin aber der Meinung, dass es nicht im Sinne des Erfinders ist, die Einheiten verschachtelt zu stellen um es erheblich zu erschweren (und von Vorne fast unmöglich zu machen) zu chargen durch diesen Regelpassus. Daher würde ich nicht um jeden halben Zoll streiten bei einem Charge auf eine soche Konstellation. Es ist nämlich völlig unrealistisch und gleichzeitig für die spielerische RElevanz zu gravierend um RAI so gemeint zu sein. Auch wenn es RAW so gemacht werden muss wie ich oben schrob.

 

[Engra]

Stehe ich grad voll aufm schlauch? Soweit ich grade denke wird die 1 Zoll beschränkung nur für die bewegungsphase ausgesprochen und beim chargen findet nur die regel: kein basekontakt zu nicht angegriffenen Einheiten Anwendung.
Ist doch exakt wie in der 5.Edi...oder etwa nicht?