40k Diskussion - Div. Gerüchte für W40K

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Alles Superschwere macht doch das normale Spiel nur kaputt. Sieht man ja auch daran wie der imp. Ritter angenommen wurde. Klar Leute die ohne nicht gewinnen können kaufen sich sowas und verlieren danach trotzdem noch damit, aber z.b. wird ihm ja auch oft bei Turnieren das TK weggenommen, wo man schon sieht, wie sehr die Community sowas mag 😀 Denke mal der war ein Test seitens GW, wie das so ankommt. Und wenn sie da nicht gemerkt haben, dass das Müll ist, na dann Gute Nacht 😀

Die Turnierszene interessiert GW nen feuchten Kehricht. B&B Spieler sind GWs Hauptklientel. Anzunehmen dass da draussen nur Turnierspieler sind und nur Leute sich den Ritter für Turniere gekauft haben ist... naiv - sorry

zum Thema: ich bin sehr neugierig auf die sog. 7te Edition, hoffe dabei aber auf eine 6.5 mit ein paar Anpassungen und Aktualisierungen ohne große Umwäzungen. Wenn Escalation etc drin sind, fein, wenn nicht, mir auch wumpe. Viel gespannter bin ich allerdings auf die begleitende Starterbox die dann ja im Zeifenster Juli + kommen sollte. Wenn das Gerücht mit BA und Orks stimmt ( Orks passt ja sowieso schon ), würde das einen neuen BA Codex dieses jahr noch nahelegen.
Wenn das alles eintritt und gut und fair angepasst wird, bin ich happy - und ganz ehrlich, dann ists mir fuck egal was das kostet wenn der Spielspass stimmt.
 
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Die Turnierszene interessiert GW nen feuchten Kehricht. B&B Spieler sind GWs Hauptklientel. Anzunehmen dass da draussen nur Turnierspieler sind und nur Leute sich den Ritter für Turniere gekauft haben ist... naiv - sorry

Es geht ihm doch gar nciht um die Turnierszene. Und gerade die B&B Szene soll kaputt gemacht werden? Durch abartiges wettrüsten?
 
Du meinst so, wie die Fliegerregeln, die immer FW bleiben werden, damit FW-Bücher verkauft werden und unter keinen Umständen im GRW landet?
Das würde ja den Umsatz schädigen, richtig?
Oder dass man Escalation immer noch braucht, wenn man die Profilwerte der Modelle haben möchte... 😉
 
Deswegen wird es keine Erweiterungen in Basisregelwerken geben.

GW verhält sich wie andere große Spielhersteller.

Zuerst Fehlerhaftes Grundspiel
Nachreichen von Korrekturen
Nachreichen von kostenpflichtigen Zusatzinhalten
Bevor ein neuer Teil erscheint gibt es den alten inklusive der Zusatzinhalte neu aufgelegt

RB6
FAQ/Errata
Escalation und Konsorten
RB6.5

RB7 usw.
 
Viel gespannter bin ich allerdings auf die begleitende Starterbox die dann ja im Zeifenster Juli + kommen sollte. Wenn das Gerücht mit BA und Orks stimmt ( Orks passt ja sowieso schon ), würde das einen neuen BA Codex dieses jahr noch nahelegen.
Wenn das alles eintritt und gut und fair angepasst wird, bin ich happy - und ganz ehrlich, dann ists mir fuck egal was das kostet wenn der Spielspass stimmt.

Nix da, die SW kommen gefälligst vor den Blutsaugern. Wäre ja noch schöner 😉.

Was die 7te / 6,5 te Edi angeht:
soll nicht auch dieses Jahr die 9te von Fantasy kommen? Und gab es nicht ein Gerücht welches besagt das 40k und Fantasy Regel Technisch näher aneinander Rücken sollen? Wenn an dem Gerücht was dran sein sollte könnte es durchaus sein das es sich nicht einfach nur um 40k 6,5 Ed. handelt sondern um eine Vollwertige 7te Edi.

Mal abwarten. eigentlich gefällt mir die 6te sehr gut und hatte bis jetzt noch nicht das Bedürfnis auf eine neue Edi. Allerdings empfinde ich Veränderungen
grundsätzlich erst einmal als etwas positives. Bin mal gespannt.
 
Die Turnierszene interessiert GW nen feuchten Kehricht. B&B Spieler sind GWs Hauptklientel. Anzunehmen dass da draussen nur Turnierspieler sind und nur Leute sich den Ritter für Turniere gekauft haben ist... naiv - sorry
Die B&B-Szene leidet aber am meisten unter dem miserablen Balancing und den Übereinheiten. Die Turnierspieler kratzt das nicht, die machen sich durch das Turnier-Metagame und Begrenzungen ihr eigenes Spiel im Spiel - Turnierwarhammer ist um Welten besser ausbalanciert als B&B-Warhammer.
 
Da muss ich Galatea recht geben, wenn ich auf ein B&B Spiel gehe und mein gegner spielt gerne 3 Anni Gleiter während der rest der Armee wischi Waschi ist und ich habe in meiner Blood Angels Armee nichts ausser Wischi Waschi, dann werden diese Anni Gleiter das ganze Spiel einfach dominieren und den Spaß kann man sich auch nicht mehr ansaufen, soviel Frust wie man erleiden wird.
 
Da muss ich Galatea recht geben, wenn ich auf ein B&B Spiel gehe und mein gegner spielt gerne 3 Anni Gleiter während der rest der Armee wischi Waschi ist und ich habe in meiner Blood Angels Armee nichts ausser Wischi Waschi, dann werden diese Anni Gleiter das ganze Spiel einfach dominieren und den Spaß kann man sich auch nicht mehr ansaufen, soviel Frust wie man erleiden wird.

Der Witz an Bier und Bretzel spielen ist, das die Leute sich vorher absprechen und ganz von alleine auf überstarke Kombinationen verzichten.
Da geht es eher darum, zu spielen was gefällt und was Spaß macht.
Es ist dann nicht so, das einer nur 3 Anni Gleiter nimmt, und der andere dann keine Chance mehr hat.
Der Necron kommt dann eher mit einem Kommando Gleiter, dazu Alpträume und Prätorianer und noch einen Läufer des Triachats.
Während der BA nicht alles mit Panzer zuwirft.

Und wenn dann einer mal was Seltsames spielen will, wie einen Ritter oder 2 Banblades, dann sagt er das dem Anderen vorher.
Ist ja kein Turnier. Bier und Bretzel Spieler sind normalerweise befreundet, da wollen beide Spaß haben und sich nicht
mit Regellücken austricksen.
Wenn da was unklar ist, wird einfach ein Würfel geworfen oder zugunsten des Gegners entschieden. Ist ja nur ein Spiel.


Deswegen kümmert es GW auch nicht ob das Spiel eine Balance hat, so wie sie es jetzt machen, scheint es ja zu laufen.

Von daher ist es nur mehr als logisch, das die neue Editon einfach nur eine 6.5 ist, in
die Eskalation und Stronghold Assault usw, eingebaut werden.
 
Bei B&B gibt es kein wettrüsten? Das glaube ich dir null.

Spieler A ist fröhlich mit seinen Space Marines und spielt sie gerne. Die Space Marine Welt ist schön.
Spieler B fängt mit dem Hobby an, findet Eldar toll und weil der Phantomritter aktuell angeblich OP ist kommt direkt mal einer aufs Feld.
Spieler A schiebt Panik und Frust, da er den Ritter nicht tot bekommt. Über eine Kapsel und Protektoren findet er ein uneffektives aber mögliches Mittel den Ritter zu Fall zu bringen.
Spieler B entdeckt seinen OP Serpent mit Warpsensen Besatzung und schickt die Protektoren in die Verdammnis.
Spieler A findet die Sturmterminatoren angeführt von Lysander in einem Redeemer plötzlich ganz toll und lässt den Phantomritter zu einer Vitrinenfigur verkommen.

Gerade B&B wo jeder den anderen auf den letzten Punkt genau kennen kann, birgt das schmutzigste was der Krieg zu bieten hat.
 
Da geht es eher darum, zu spielen was gefällt und was Spaß macht.
Es ist dann nicht so, das einer nur 3 Anni Gleiter nimmt, und der andere dann keine Chance mehr hat.
Der Necron kommt dann eher mit einem Kommando Gleiter, dazu Alpträume und Prätorianer und noch einen Läufer des Triachats.
Während der BA nicht alles mit Panzer zuwirft.
Setzt natürlich vorraus das der Necron Alpträume und Prätorianer mag. Findet er eher Phantome und Flieger cool, war es dass mit "spielen was gefällt und was Spaß macht". Dann heisste es Beschränkungen mit dem Gegner absprechen und auf Auswahlen verzichten.
Wo genau ist dann nochmal der Unterschied zu den Turnierspielern?
 
Es ist dann nicht so, das einer nur 3 Anni Gleiter nimmt, und der andere dann keine Chance mehr hat.
Der Necron kommt dann eher mit einem Kommando Gleiter, dazu Alpträume und Prätorianer und noch einen Läufer des Triachats.
Während der BA nicht alles mit Panzer zuwirft.

Kann nicht behaupten, dass sich das mit meinen Erfahrungen decken würde, meistens wird doch eher wettgerüstet bis die Schwarte kracht. Hin und wieder wird dann mal ein Schrottspiel ausgemacht, in dem man die Einheiten spielt, die man sonst mit der Zange nicht anfassen würde, aber der normale Modus scheint eher zu sein "ich spiele, was geht". Sag ich jetzt mal als Spieler aus dem nicht-Turnier-Umfeld und mit Spielerfahrung in B&B-Gruppen in verschiedenen Teilen des Landes.
 
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Bei B&B gibt es kein wettrüsten? Das glaube ich dir null.

Spieler A ist fröhlich mit seinen Space Marines und spielt sie gerne. Die Space Marine Welt ist schön.
Spieler B fängt mit dem Hobby an, findet Eldar toll und weil der Phantomritter aktuell angeblich OP ist kommt direkt mal einer aufs Feld.
Spieler A schiebt Panik und Frust, da er den Ritter nicht tot bekommt. Über eine Kapsel und Protektoren findet er ein uneffektives aber mögliches Mittel den Ritter zu Fall zu bringen.
Spieler B entdeckt seinen OP Serpent mit Warpsensen Besatzung und schickt die Protektoren in die Verdammnis.
Spieler A findet die Sturmterminatoren angeführt von Lysander in einem Redeemer plötzlich ganz toll und lässt den Phantomritter zu einer Vitrinenfigur verkommen.

Gerade B&B wo jeder den anderen auf den letzten Punkt genau kennen kann, birgt das schmutzigste was der Krieg zu bieten hat.

Wie gesagt, ich rede von Bier und Bretzel Spielern, nicht von zwei Schülern im Teenager Alter.
Grade auch weil ich beide Seiten kenne, Turniere und Bier und Bretzel.

Das von dir gschilderte Beispiel findet so ja kaum statt, (ich will es natürlich nicht ausschliessen) denn
normal teilt einer dem anderen mit, was er so spielt.
Oder man weiß, was der andere hat, weil man sich kennt.
Und wenn dann beide feststellen, der Ritter ist zu stark, überlegt man zusammen, wie der nun
besiegt werden könnte. Oder der Ritter landet in der Vitrine und kommt nur ab und zu mal raus,
man will ja zusammen Spaß haben und nicht immer nur Einer. Denn sonst spielen die nämlich nicht mehr lange zusammen.

Ist natürlich auch immer einer Frage der Einstellung.
Aber grade Bier und Bretzel Spieler (und davon kenne ich viele) suchen nicht nach der neuesten Übereinheit aus dem
Codex, sondern entscheiden nach Gefühl und Aussehen, ob sie was spielen.
Da kommen dann primär Einheiten aufs Feld, die nicht das optimale Preisleistungsverhältnis haben,
da werden Fluff und Themen Armeen gespielt oder eben auch die ganze Erweiterungen von GW,
sei es nun Eskalation oder Städte in Flammen.
Ja, die spielen sogar mit Forgeworld. Und haben Spaß dabei.

Genau deswegen geht GW doch diesen Weg der Erweiterungen. Würde das niemand kaufen,
würden sie es nicht machen. Wir merken doch alle, wie GW ständig Neues ausprobiert.
Und Anscheinend haben sie damit Erfolg.

Und nun gibt es eben im Sommer wohl eine angepasste Edition. Ich könnte mir sogar vorstellen,
das da solche Sachen wie Städte in Flammen oder Planetare Invasionen mit drin stecken.
Denn in all den "Supplements" sind ja auch Missionen und Regeln dazu mit dabei.

Wer weiß, vielleicht sorgt GW sogar dafür, das Forgeworld mit reinkommt.

Vielleicht sind die Gerüchte auch alle falsch und die ganzen Informanten vergessen,
das ja eigentlich eine Fantasy Edition kommen müsste, nämlich die 9.
Und dann verdrehen sich die Gerüchte darüber zu einer 40 K Edition.
 
Wie gesagt, ich rede von Bier und Bretzel Spielern, nicht von zwei Schülern im Teenager Alter.
Grade auch weil ich beide Seiten kenne, Turniere und Bier und Bretzel.
Wieso beide Seiten? Nach dem ersten Satz muss es ja schon mindestens drei Seiten geben. B&B, Turnier und Teenage-Schüler. Und was ist mit den Volljährigen die im privaten Umfeld spielen um sich was zu beweisen, wo zählen die dann hin? Bzw. Teenage-Schüler die ohne jeden Anspruch spielen? Soll das generell heißen das B&B keinerlei kompetitiven Anspruch haben und nur hübsche Püppies ükreuz und quer übers Feld schieben?

Normalerweise teilt einer dem anderen mit was er spielt? Also dass kenne ich garnicht. Da verabredet man sich zum Spielen und wieviele Punkte, meistens noch welches Volk und das wars. Was der andere dann wirklich spielt sieht man wenn es dann zum Spiel kommt.

Und wenn dann beide feststellen, der Ritter ist zu stark, überlegt man zusammen, wie der nun
besiegt werden könnte. Oder der Ritter landet in der Vitrine und kommt nur ab und zu mal raus,
man will ja zusammen Spaß haben und nicht immer nur Einer. Denn sonst spielen die nämlich nicht mehr lange zusammen.

Genau dass wiederlegt doch dass die Balance auch für B&B-Spiele in Ordnung ist. Man kauft sich ein Modell/Einheit und muss es dann in die Virtrine abschieben, weil man sonst keine Gegenspieler hat. Klar, sind nur Turnierspieler die da ein Problem erkennen können...
 
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Wie gesagt, ich rede von Bier und Bretzel Spielern, nicht von zwei Schülern im Teenager Alter

Bier und Brezel

Spieler A geht in den Laden und sucht sich einen Gegner
Spieler B nimmt an.

Spieler A stellt seine fluffigen fußlatscher Orks auf.
Spieler B seine neue fluffige Panzerkompanie nach Codex AM

Spieler A ist eine halbe Brezel, trinkt 1 Bier und räumt nach dem ersten Zug die halbe Armee weg.
Spieler B ist eine halbe Brezel und hört zum ersten mal davon das Fahrzeugdeckung ignoriert wird wenn doch im Buch klar etwas von Verwundungswürfe steht und nicht Panzerungsdurchschlag.
Spieler A trinkt sein 2. Bier, wirft einen W6 und Spieler B behält seine Fahrzeugdeckung
Spieler B ist seine Brezel auf und Spieler A räumt den Rest seiner Armee weg (reine Spielzeit 30min)

Spieler B versucht nun freundlich Spieler A zu erklären was er falsch gemacht hat, während dieser noch ein Bier trinkt.
Nachdem Spieler A nun eingesehen hat das er Kampfpanzer braucht, geht er zum Ladenleiter und kauft 4 davon und bestellt den Zusatzgußrahmen mit Todeswalze.


PS:
[Der Witz an Bier und Bretzel spielen ist, das die Leute sich vorher absprechen
Stell dir vor, der Witz ist das es Turnierspieler genauso machen.
Nur betrifft deren Absprachen dann alle die an dem Tag da sind und spielen und nicht nur den 1 Kumpel mit dem du immer spielst.
Natürlich könnte B&B anders aussehen wenn sich beide Spieler schon lange kennen und immer mit neuen Listen gegeneinander Spieler bzw sich absprechen.
 
Wieso beide Seiten, nach dem ersten Satz muss es ja schon mindestens drei Seiten geben. B&B, Turnier und Teenage-Schüler. Und was ist mit den Volljährigen die im privaten Umfeld spielen um sich was zu beweisen, wo zählen die dann hin?

Normalerweise teilt einer dem anderen mit was er spielt? Also dass kenne ich garnicht. Da verabredet man sich zum Spielen und wieviele Punkte, meistens noch welches Volk und das wars. Was der andere dann wirklich spielt sieht man wenn es dann zum Spiel kommt.

Ich kann ja nicht wissen wo du spielst und mit wem. 😉
Daher gehe ich von dem aus, was ich weiß und kenne.

Und in meinem Umkreis ist es so wie ich sage.
Da verabrede ich mich z.B. mit den Ultramarines und sage ihm, das ich "Thousand Sons" spiele.
Dann weiß er Bescheid und sagt mir im selben Zug, wie ungefähr seine Liste aussieht, z.B. das Centurions, Flieger und Bikes nicht dabei sind.

Natürlich verabredet man sich auch mal, um einfach mal das Härteste überhaupt aufzustellen,
das macht aber bei weitem nicht soviel Spaß, als wenn man nur das spielt, worauf man grade Lust hat.
Klar gibt es auch immer mal Leute, die ein Wettrüsten veranstalten wollen,
mit den unterhält man sich dann darüber oder spielt nicht dagegen.

Ich persönliche habe keine Lust, jede Woche gegen Drachen, Centurions, AnniGleiter, Riptides und Todessterne zu spielen.
Und meinem Club ist es ebenso. Wenn wir das wollen, gehen wir auf Turniere.

Aber zu Hause im Club lassen wir es entspannt angehen.
Denn Kampagnen und Fluffspiele sind witzlos, wenn man immer nur 3 Drachen oder 7 Serpents oder sonstwas spielt.
Aber wie gesagt, ist alles eine Frage der Einstellung.
Jeder spielt eben anders. Und bei uns ist es entspannter, denn so macht es wesentlich mehr Spaß.

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Bier und Brezel

Spieler A geht in den Laden und sucht sich einen Gegner
Spieler B nimmt an.

Spieler A stellt seine fluffigen fußlatscher Orks auf.
Spieler B seine neue fluffige Panzerkompanie nach Codex AM

Spieler A ist eine halbe Brezel, trinkt 1 Bier und räumt nach dem ersten Zug die halbe Armee weg.
Spieler B ist eine halbe Brezel und hört zum ersten mal davon das Fahrzeugdeckung ignoriert wird wenn doch im Buch klar etwas von Verwundungswürfe steht und nicht Panzerungsdurchschlag.
Spieler A trinkt sein 2. Bier, wirft einen W6 und Spieler B behält seine Fahrzeugdeckung
Spieler B ist seine Brezel auf und Spieler A räumt den Rest seiner Armee weg (reine Spielzeit 30min)

Spieler B versucht nun freundlich Spieler A zu erklären was er falsch gemacht hat, während dieser noch ein Bier trinkt.
Nachdem Spieler A nun eingesehen hat das er Kampfpanzer braucht, geht er zum Ladenleiter und kauft 4 davon und bestellt den Zusatzgußrahmen mit Todeswalze.


PS:

Stell dir vor, der Witz ist das es Turnierspieler genauso machen.
Nur betrifft deren Absprachen dann alle die an dem Tag da sind und spielen und nicht nur den 1 Kumpel mit dem du immer spielst.
Natürlich könnte B&B anders aussehen wenn sich beide Spieler schon lange kennen und immer mit neuen Listen gegeneinander Spieler bzw sich absprechen.

Nettes Beispiel, ist mir aber noch nie untergekommen.

Wie gesagt, bei uns im Club habe ich viele verschieden Spieler zur Auswahl.
Und bisher ist es nie vorgekommen, das selbst bei den ungünstigsten Kombinationen
ein Spieler nach Runde 1 aufgegeben hat, weil seine Armee tot war.
Das habe ich bisher nur auf Turnieren erlebt, wenn da einer auf eine Antiliste trifft.

Und Fusslatscher Orks gegen Imps, wo liegt das Problem ? Bei einem normalen Spiel sind das über 200 Orks,
das kann der Imp in einer Runde gar nicht schaffen. 😛

Und Turnierspieler sprechen sich nur bis zu einem bestimmten Grad ab.
Die tauschen vorher weder die Listen aus, noch sagen sie dir, welche Taktik sie verfolgen.
 
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