Da Stammtisch - Offene Diskussion

[Morten]

Würfelapps kommen mir nicht in die Tüte. Dafür spiele ich kein Warhammer. Ich würde es auch meinen Gegnern ehrlich gesagt nicht erlauben. Wenn beide Beteiligten sich ein bisschen Mühe geben ist das alles kein Problem.

Wenn ich digitale Dinge machen will spiele ich PC oder Playstation

 

[Fauk]

Das Problem was man bei einer solchen App wohl früher oder später bekommen wird ist das krassere Würfelergebnisse sicherlich schwerer akzeptiert werden. Wenn ich auf einmal 15 6er Würfel ist das Wow und krass, aber sicherlich kein Beschiss, wenn das die App aber anzeigt könnte das zu Diskussionen und Manipulationsvorwürfen führen.

 

[Vermillion]

Am Ende würfelt man mit den Ork Boyz unendlich viel, aber man hilft ja damit auch seinem Gegner, weniger zu würfeln. Denn nachdem man mit den 120+ Attacken durch ist, hat der ja meist nix mehr, wo er noch groß würfeln kann …

 

[Thannock]

Oder ich nehme einfach einen Swimmingpool mit und ein Ölfass voller Würfel... 😀

 

[scud512]

https://www.youtube.com/watch?v=9Emh1woURsg

 

[Vermillion]

Hahaha, genau das, perfekt! :lol:

 

[Old Faithful]

Folgendes bitte nicht negativ oder deflamierend auffassen .

Bzgl Einheitenwochen oder Taktikthreads.
Noble Geste und find das engagement gut aber ich glaub nicht das ,dass der richtige Weg wäre.
Als Bsp DakkaDakka Taktikthreads da mangelts hart an Struktur und Diziplin .
Wird halt xxx Fach dasselbe gefragt und der Thread wird arg unübersichtlich.
Bzgl Einheitenwochen , find ich persönlich etwas altbacken und zu subjektiv zudem da die Beteiligung ja häufig flach fällt.

Mein Vorschlag wäre erstmal jeweils zu Einheiten zu diskutieren und anschließend objektiv versuchen zu eroieren was sinnvoll ist und was nicht .
Und anschließend nimmt man gesammelte Daten und packt das der Übersicht zur liebe in ein seperaten Thread mit der strengen Auflage das da ausschliesslich nur der Kontent der vorangegangen Diskussion steht andernfalls versumpft das sonst schnell .
Und es sollte vorzugsweise jmd machen der gut und interresant schreiben kann .
Nur so als Idee 🙂

 

[Daknallbomb]

Die Idee ist garnicht schlecht.
Problem sehe ich aber darin über Einheiten zu diskutieren 🙂 glaube das wird noch unstruckturierter, flamiger und chaotischer als der dakka dakka dakka tactic thread.
Die Einheiten Woche mit einem vorgegebenen festem Rahmen finde ich eigentlich sehr gut. Natürlich funktioniert das nur wenn auch genug Leute mitmachen um einen schönen Querschnitt zu bekommen.
Villeicht einfach mal versuchen eine freie Einheiten Diskussion zusätzlich zu dem Einheiten Wochen thread parallel laufen zu lassen? Also zu der Einheit die grade dran ist.

 

[Thannock]

Ich finde gar nicht dass man das separat machen muss, man kann doch einfach über die Einheitenwoche fliegen, die Punkte als Schnitt rechnen, die Fragen leicht umformulieren und zusammenfassen.

 

[Vermillion]

Ja, das war ja (wie im entsprechenden Thread geschrieben) auch mein Anliegen. Gerne schreib ich dann im angedachten Sammelthread zur jeweiligen Einheit noch ein paar zusammengefasste Takte (wie "gut und interessant" ich schreibe sei mal dahingestellt 😀) über die gewonnenen Erkenntnisse.
Generell sieht die erste neue Einheitenwoche doch bislang ganz gut aus. Ich würde das mal gerne so in dem Format erstmal ein bisschen weiter verfolgen und schauen wie es sich entwickelt, oder wie seht ihr das?

 

[Esphareph]

Was tut ihr eigentlich gegen Custodes? Ich hab letztens ein 1500 Punkte Spiel gegen die Goldjungs gehabt und war in der 2. Runde quasi getablet...

Ich hatte: 3x30 Boys, 20 grotz, 10 Lootas, Burna-Bommer, 5 Bosse mit Klaue/Fettem Spalta, Waaaghboss, Wyrdboy, Bigmek mit Snotzogga und ein Bannerträger
Er hatte: 3x4 Goldjungs, 4 Bikes, 2 Bike-Captains und eine Standarte (-1 to hit)

Die Jetbikes haben meine Boys in Massen gefällt, meinen Da Jump Charge hat er mit der Tanglefoot Granate gestoppt, mein Beschuss war unterirdisch.

Irgendwelche Tipps?

 

[Zorg]

Naja, deine Liste ist eben auch ein Traum für den Custodes Spieler.
Denn wenn die eines können, dann ist es leichte Infanterie über den Haufen zu schießen.
Zudem halten sie deinen Beschuss locker aus.

Daher kann man hier auch nur auf die klassischen Einheiten verweisen. Diese wären die Widerstand 8 Bonebreaker und die Mekgunz.
Dagegen wäre auch der Blastajet wohl die bessere Wahl, wenn man einen Flieger will.
Die Bosse und der Warboss müssen auch irgendwie an die Goldjungs rankommen, daher brauchen die ein Fahrzeug.
Da sind wir dann wieder beim Bonebreaker.

 

[Daknallbomb]

Mek gunz und die neuen buggys wären glaub auch gut durch die Reihe weg alles was nicht von den gefühlt vier Millionen StR 4 Schuss pro bike draufgeht.
Und was sie am meisten hassen = Mortal wounds
Drei gute smites und son game kann gelaufen sein

 

[Thannock]

Ich kann mir auch vorstellen dass man mit der Liste gut was gegen die Golden Boyz machen kann.

Für ihre Feuerkraft müssen sie ja auf 12" ran, da bekommt man auch mehrere Charges hin. Ausschalten tun die Golden Boyz auch nicht soooo viel. Auf kurze Reichweite mit den beiden Captains und Bikes 72 Schuss, 70 Treffer, 35 Wunden, nehmen sie einen Trupp raus.

Dann im Gegenzug drauf zu laufen, chargen, doppelt schlagen.

Die Lootaz als Bad Moons sollten mit mehr Dakka auch sehr gut sein, ignorieren dann ja den - to hit effektiv, da die Fähigkeit allgemein auf 5+ getriggert wird und nicht nur ein Part. Würde da vielleicht sogar 15 nehmen. Mit Doppelschuss, im Schnitt 60 Schuss, 32,38 Treffer, 21,58 Wunden, 7 nach Save, sind 14 Damage, heißt 3 tot, plus einer auf 2 Leben, damit wäre das Spiel schon fast gelaufen.

Boyz chargen die Captains, doppelt zuschlagen, 240 Attacken, 160 Treffer, 53 Wunden, 9 Damage.

 

[Daknallbomb]

Grad custodes vertragen halt keine Verluste.
Mortal wounds und StR 6+ - ap Multi wounds kommen die garnicht drauf klar. Und zaubern zaubern zaubern.
Also wenn man es einmal schafft gut was rauszunehmen ist das Spiel gelaufen.

 

[Zorg]

Für ihre Feuerkraft müssen sie ja auf 12" ran, da bekommt man auch mehrere Charges hin. Ausschalten tun die Golden Boyz auch nicht soooo viel. Auf kurze Reichweite mit den beiden Captains und Bikes 72 Schuss, 70 Treffer, 35 Wunden, nehmen sie einen Trupp raus.

Naja, die schießen immer schön auf 24" ein paar Orks raus und dann irgendwann gehen die auf 12" schießen und chargen dich.
Die Orksliste ist einfach nicht besonders mobil und hat aber auch keine Feuerkraft. Da ist man dann einfach im Hintertreffen und kann eben nicht chargen wenn der Gegner es nicht will.

 

[Thannock]

Naja, halt die Lootaz mitnehmen. Auf 24" erschießen die auch nur eine halbe Einheit... Dafür gehen dann 3 von 6 Bikes... Danach ist dann alles halb so schlimm. Zumal die Bikes sich nicht von den Fußtruppen lösen können, da nur die Infanteristen die Tanglefoot werfen können.

Klar können die 3 Runden hinten stehen und haben dann 45 Boyz getötet, aber dann ist von denen nichts mehr da...

Ansonsten vielleicht nen paar mehr Grotz, Waaghboss aufs Bike setzen, der zerfetzt Custodes auch als wären sie Zuckerwatte. Am besten mit Brutal aba Kläva und Energiekrallä. Dann hat er 4 Attacken die recht auf 2 treffen, 2 verwunden, beides wiederholbar, sollte also gegen den 4+ Retter meistens in 2 Toten Custodes Bikern enden. Die Nobz verstehe ich nicht ganz. Klar hat man etwas Auswahl mit Krallä und fettem Spalta, aber das macht sie dann doch etwas teuer?

 

[Unhold]

Als Flieger stelle ich mir gegen Custodes noch den Wazdoom gut vor. Vor allem mit den Tellyport Blastern und dem Kraftfeld....

 

[Thannock]

Ich bin gerade am überlegen was man gegen eine Castellan in Ars Bellica 1750 machen soll.

Exemplarisch mal Chessi's Liste mit der er das 26te gewonnen hat:

Spoiler

++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Astra Militarum) [74 PL, 1145pts] ++

Regimental Doctrine: Vostroyan

+ HQ [26 PL, 450pts] +

Company Commander [2 PL, 30pts]
. Chainsword, Kurov's Aquila, Laspistol, Old Grudges, Warlord

Tank Commander [12 PL, 207pts]
. Lascannon [20pts], Turret-mounted Punisher Gatling Cannon [20pts]

Tank Commander [12 PL, 213pts]
. Lascannon [20pts], Hunter-Killer Missile [6pts], Turret-mounted Punisher Gatling Cannon [20pts]

+ Troops [12 PL, 175pts] +

Infantry Squad [3 PL, 45pts]
. 7x Guardsman [28pts]
. Heavy Weapon Team [13pts]: Mortar [5pts]
. Sergeant [4pts]: Laspistol, Chainsword

Infantry Squad [3 PL, 45pts]
. 7x Guardsman [28pts]
. Heavy Weapon Team [13pts]: Mortar [5pts]
. Sergeant [4pts]: Laspistol, Chainsword

Infantry Squad [3 PL, 40pts]
. 9x Guardsman [36pts]
. Sergeant [4pts]: Laspistol, Chainsword

Infantry Squad [3 PL, 45pts]
. 7x Guardsman [28pts]
. Heavy Weapon Team [13pts]: Mortar [5pts]
. Sergeant [4pts]: Laspistol, Chainsword

+ Elites [2 PL, 30pts] +

Master of Ordnance [2 PL, 30pts]

+ Fast Attack [12 PL, 180pts] +

Artemia Pattern Hellhound [6 PL, 90pts]
. Heavy Flamer [17pts]

Artemia Pattern Hellhound [6 PL, 90pts]
. Heavy Flamer [17pts]

+ Heavy Support [22 PL, 310pts] +

Leman Russ Conquerors [11 PL, 155pts]
. Heavy Bolter [8pts], Turret-mounted Conqueror Battle Cannon [25pts]

Leman Russ Conquerors [11 PL, 155pts]
. Heavy Bolter [8pts], Turret-mounted Conqueror Battle Cannon [25pts]



++ Super-Heavy Auxiliary Detachment (Imperium - Imperial Knights) [30 PL, 604pts] ++

Exalted Court: 1 Extra Warlord Trait (-1CP)

Heirlooms of the Household: 1 Extra Heirloom (-1CP)

Household Choice: House Raven, Questor Mechanicus

+ Lord of War [30 PL, 604pts] +

Knight Castellan [30 PL, 604pts]
. Character (Exalted Court), Character (Heirloom of the House), Heirloom: Cawl's Wrath, Warlord Trait: Ion Bulwark
. 2x Shieldbreaker Missile [24pts], 2x Twin Siegebreaker Cannon [70pts]

Meine aktuellen Listenüberlegungen gingen in die Richtung:

Evil Sunz:
Bike Warlord mit E-Krallä, Brutal aba Kläva
Weirdboy

30 Boyz
30 Boyz
10 Gretchin

Painboy

30 Stormboyz

Bad Moons:

Runtherd

Big Mek mit Feld
Weirdboy

30 Gretchin
19 Gretchin
10 Gretchin

Painboy

15 Lootaz
Battlewagon, Ard Case


Das Match-up ist nicht optimal. Meine Überlegung wäre gewesen dass ich den Battlewagon hinter eine Ruine stelle sodass die Sichtlinie geblockt ist, damit sind die Lootaz und vielleicht eine andere Einheit recht sicher.

Ich würde versuchen die Hellhounds zu erschießen und die Screens zu vernichten um dann die Panzer zu binden.

Meint ihr das würde funktionieren? Theoretisch wäre es ja auch möglich den Knight mit seinen 10" Bewegung einfach festzusetzen wenn genug gegnerisches Zeug drum herum steht das ebenfalls nicht weg kann und dann jede Runde Missionsziele zu scoren.

 

[Makari]

Mit der geringen Reichweite ist ein wazboom mit tellyporta doch gefundenes Fressen für die jetbikes im NK...