Soweit ich mich erinnere ist es doch aktuell so, dass du den Schaden immer auf bereits angeschlagene Modelle zuerst zuteilen musst. Sprich alle Wunden solange auf das Modell mit nur noch einem LP bis es tot ist.
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8. Edition Kurze Fragen - Kurze Antworten 8th Edition
- Ersteller Zekatar
- Erstellt am
Themen über die 8. Edition von Warhammer 40.000
Bei z.B. 5 Wunden von denen eine 2 LP abzieht, die gegen Modelle mit 2 LP angewendet werden, ist es eben ein Unterschied, ob man einem Modell zuerst eine 1 LP Wunde zuordnet und dann die 2 LP Wunde = 1 totes Modell, oder ob man erst die 2 LP Wunde zuordnet und dann die 1 LP Wunde = 1 totes Modell + 1 Modell mit 1 LP.
Die Reihenfolge hat eben einen Einfluss darauf, wie viele LP die Einheit als ganzes verliert.
Beim Schnellwürfeln hat dann der Gegner großen Einfluss darauf, den Schaden zu minimieren.
Ja gut, dann kommt es ja eigentlich darauf an, wie der Gegner seine Wunden erwürfelt. Er müsste, um den Schaden zu maximieren jede Wunde einzeln würfeln und man auch jede Wunde sofort Rüsten/Retten etc..
Wenn alles auf einmal gewürfelt wird, dann kannst du ja entscheiden, was du als erstes Rüsten/Retten willst.
Wenn alles auf einmal gewürfelt wird, dann kannst du ja entscheiden, was du als erstes Rüsten/Retten willst.
Genau das war ja die Frage 😉
Wer entscheidet dann was man als erstes rüstet / rettet ?
Ich denke aber auch, dass man hier dann eben kein Fast Dice Rolling machen darf. Wenn der Gegner fast dicen möchte, müsste er dann halt damit leben, dass ich festlege was ich zuerst rüste / rette.
Schnelles würfeln ist nur erlaubt, wenn alle geworfenen Würfel exakt das Selbe Profil haben.
Wenn man schnell würfelt, darf der beschossene entscheiden in welcher Reihenfolge er die Wunden zuteilt.
Wenn man schnell würfelt, darf der beschossene entscheiden in welcher Reihenfolge er die Wunden zuteilt.
Die Waffen haben genau das gleiche Profil ABER sie verursachen bei einer 6 eine zusätzliche Wunde.
Ich bin auch der Meinung, würfelt der Gegner alle seine Wunden gemeinsam und er würfelt sechsen, dann entscheidest DU was du wie wann zuerst Rüsten/Retten willst. Mein Kollege spielt CM und seine Standards haben genau diese Regel und er würfelt bei meist 10+ Wunden auch immer alles gemeinsam und ich entscheide dann was ich zuerst Rüste/Rette.
Wie ist eigentlich die Reihenfolge bei Waffen mit W 6 Schadenspunkten. Erst Trefferwurf und dann feststellen, wieviele Treffer oder erst feststellen wieviele Treffer und dann ob sie getroffen haben? Wir hatte während des Spiels eine Diskussion bei Fragmentgranaten. Mein Gegner war der Ansicht, ich müsse erst würfeln, wieviele Attacken die Granate macht und dann, welche getroffen haben. Kam mir sehr komisch vor. Und würde ja alle Waffen betreffen, bei denen die Anzahl der Attacken mit W 6 angegeben ist. Ich meine, eine Granate trifft und und macht w6 Schadenspunkte. Das klingt für mich logisch. Ich hab im Regelbuch nachgeschaut und da wird nirgends explizit drauf eingegangen.
Man kann auch verschiedenfarbige Würfel verwenden und vorher sagen, was welcher Würfel darstellt.
Eine Fragmentgranate macht nicht W6 Schaden. Dann könnte sie ja nur ein Ziel töten. Sie macht W6 Schuss/Splitter und dann müssen die Treffen und Verwunden.
Beim Waffentyp steht die Anzahl der Schüsse und bei Schaden steht der Schaden pro Schuss.
Fragmentgranate W6 Schuss mit 1 Schaden = 6x Treffen & Verwunden => je 1 Schaden
FusionBlaster 1 Schuss mit W6 Schaden = 1x Treffen & Verwunden => W6 um Schaden zu bestimmen
Beim Waffentyp steht die Anzahl der Schüsse und bei Schaden steht der Schaden pro Schuss.
Fragmentgranate W6 Schuss mit 1 Schaden = 6x Treffen & Verwunden => je 1 Schaden
FusionBlaster 1 Schuss mit W6 Schaden = 1x Treffen & Verwunden => W6 um Schaden zu bestimmen
Zuletzt bearbeitet:
Bei den Sturm3 Waffen des CM würfelst du zuerst welche Treffen (auf 3+) und anschließend die Verwundungen. In der Regel der Waffe heißt es: bei einem Verwundungswurf von 6+ verursacht die Wunde 2 Schaden statt einem.
Dementsprechend müsste der CM immer jede Wunde einzeln würfeln, damit die zusätzliche Wunde gut angebracht werden kann. bei nem 5er Trupp mit 15 Schuss kann das sich ziehen (im Schnitt 7-9 Wunden).
Bei Waffen mit W6 Schuss, würfelt der Gegner zuerst wieiviele Schuss er treffen kann. Anschließend kommen die eigentlichen Trefferwürfe.
Dementsprechend müsste der CM immer jede Wunde einzeln würfeln, damit die zusätzliche Wunde gut angebracht werden kann. bei nem 5er Trupp mit 15 Schuss kann das sich ziehen (im Schnitt 7-9 Wunden).
Bei Waffen mit W6 Schuss, würfelt der Gegner zuerst wieiviele Schuss er treffen kann. Anschließend kommen die eigentlichen Trefferwürfe.
Mir kommt vor du bringst hier einiges durcheinander. Attacken, Trefferwürfe, Verwundungen, Mehrfachschaden, etc.
Am besten wirfst du nochmal einen Blick ins RB. Die Dinge nach denen du fragst sind, sofern man fast dice rolling weg lässt, mMn recht eindeutig im RB beschrieben 😉
Beispiel:
5 Attacken S4 DS0 1D
3 Attacken S5 DS1 1D
1 Attacke S9 DS4 W6D
Dann würfelt man entweder alle Attacken zuerst die 1D machen, oder die einzelne Attacke mit W6D.
Es wird immer nur relevant, wenn in einem Attackenwurf Attacken dabei sind, die einen anderen Schadenswert haben.
AUSSER, der Gegner hat in der beschossenen Einheit Modelle mit unterschiedlichem Rüstungswurf!
Dann müsste/sollte man noch den DS differenzieren und hier auch einzeln würfeln.
Also, differenziertes würfeln bei:
Waffen mit unterschiedlichem Schadenswert (UND gegnerische Einheit besitzt unterschiedliche Anzahl an LP)
Zieleinheit hat unterschiedlichen Rüstungswurf (UND Attacken haben unterschiedlichen DS)
5 Attacken S4 DS0 1D
3 Attacken S5 DS1 1D
1 Attacke S9 DS4 W6D
Dann würfelt man entweder alle Attacken zuerst die 1D machen, oder die einzelne Attacke mit W6D.
Es wird immer nur relevant, wenn in einem Attackenwurf Attacken dabei sind, die einen anderen Schadenswert haben.
AUSSER, der Gegner hat in der beschossenen Einheit Modelle mit unterschiedlichem Rüstungswurf!
Dann müsste/sollte man noch den DS differenzieren und hier auch einzeln würfeln.
Also, differenziertes würfeln bei:
Waffen mit unterschiedlichem Schadenswert (UND gegnerische Einheit besitzt unterschiedliche Anzahl an LP)
Zieleinheit hat unterschiedlichen Rüstungswurf (UND Attacken haben unterschiedlichen DS)
Die kannst du doch aber auch nicht zusammen würfeln, da sie die Ziele unterschiedlich verwunden. Nicht dass da jetzt Verwirrung aufkommt.
Wieso wieder so kompliziert.
Eine Waffe mit S4 DS0 und W3 Wunden kann man doch bist zum Rüstungswurf zusammen werfen. Erst danach würfelt man einfach den Schaden nacheinander.
Einfach nicht zu kompliziert machen, es braucht wirklich keine 100% vorgeschriebene Reihenfolge für das schnelle Würfeln.
Eine Waffe mit S4 DS0 und W3 Wunden kann man doch bist zum Rüstungswurf zusammen werfen. Erst danach würfelt man einfach den Schaden nacheinander.
Einfach nicht zu kompliziert machen, es braucht wirklich keine 100% vorgeschriebene Reihenfolge für das schnelle Würfeln.
Hallo,
kurze Verständnisfrage zu Legionseigenschaften (im Bezug auf den Chaos Codex):
Im Codex steht ja, dass ALLE Einheiten des Kontingents derselben Legion angehören müssen und wenn das aus irgendeinem Grund nicht geht, dann nehme ich die Eigenschaft der Renegade Chapters:
D.h. doch:
1. Black Legion Kontingent (z.B. Bataillon) mit Dämonen = Keine Black Legion Legionseigenschaft weil nicht alle Units Black Legion Keyword haben, aber dann halt die Renegade Eigenschaft?
2. Black Legion Kontingent mit HQ Abaddon UND Kharn (z.B. Bataillon) =auch keine BL Legionseigenschaft weil Kharn ZWINGEND nur World Eater sein darf und dadurch alle Units dann eben NICHT BL sind, dann halt auch wieder die Renegade Eigenschaft....finde ich zwar irgendwie unfluffig aber dann geht doch nur noch folgende Kombi als Beispiel;
1. Kontingent Black Legion Bataillon NUR BL Units ohne Dämonen und/oder Charakter anderer Heretic Astartes um BL-Legionseigenschaft zu bekommen und wenn ich noch ne andere Legionseigenschaft will dann muss ich halt ein zweites Kontingent z.B. Patrouille mit Kharn und World Eaters (z.B. Khorne Berzerker als Standard gem. Chaos Index) nutzen oder bei Dämonen halt ein zweites Kontingent nur mit Dämonen.
Wenn ich es richtig im Kopf habe gelten die Legionseigenschaften ja bereits wenn ein Kontingent die gleichen FraktionsUNITS hat, nicht zwingend die ganze Armee d.h. dann natürlich auch dass nur das jeweilige Kontingent davon profitiert.
Oder hab ich da mit den Keywords wieder was übersehen???
Danke im Voraus.....
kurze Verständnisfrage zu Legionseigenschaften (im Bezug auf den Chaos Codex):
Im Codex steht ja, dass ALLE Einheiten des Kontingents derselben Legion angehören müssen und wenn das aus irgendeinem Grund nicht geht, dann nehme ich die Eigenschaft der Renegade Chapters:
D.h. doch:
1. Black Legion Kontingent (z.B. Bataillon) mit Dämonen = Keine Black Legion Legionseigenschaft weil nicht alle Units Black Legion Keyword haben, aber dann halt die Renegade Eigenschaft?
2. Black Legion Kontingent mit HQ Abaddon UND Kharn (z.B. Bataillon) =auch keine BL Legionseigenschaft weil Kharn ZWINGEND nur World Eater sein darf und dadurch alle Units dann eben NICHT BL sind, dann halt auch wieder die Renegade Eigenschaft....finde ich zwar irgendwie unfluffig aber dann geht doch nur noch folgende Kombi als Beispiel;
1. Kontingent Black Legion Bataillon NUR BL Units ohne Dämonen und/oder Charakter anderer Heretic Astartes um BL-Legionseigenschaft zu bekommen und wenn ich noch ne andere Legionseigenschaft will dann muss ich halt ein zweites Kontingent z.B. Patrouille mit Kharn und World Eaters (z.B. Khorne Berzerker als Standard gem. Chaos Index) nutzen oder bei Dämonen halt ein zweites Kontingent nur mit Dämonen.
Wenn ich es richtig im Kopf habe gelten die Legionseigenschaften ja bereits wenn ein Kontingent die gleichen FraktionsUNITS hat, nicht zwingend die ganze Armee d.h. dann natürlich auch dass nur das jeweilige Kontingent davon profitiert.
Oder hab ich da mit den Keywords wieder was übersehen???
Danke im Voraus.....
Oh, da hatte ich zuviel Text wieder gelöscht.
Klar kannst du das zusammenwürfeln, nur solltest du für den stärkeren Angriff einen anderen Würfel verwenden.
Stimmt, kann man in soweit abhandeln. Werds mir merken.
Es soll ja auch keine 100% Regel fürs schnelle Würfeln geben, sondern wann man diese nicht anwenden kann!
Und wie man dann doch (wie du es halt beschrieben hast) in gewisser Hinsicht wieder nutzen kann, ohne jeden Würfel einzeln werfen zu müssen.
Richtig, jedes Kontingent benötigt seine eigenes Faction Keyword. Und auch nur diese Profitieren von dem gegebenen Bonus.
BL Faction -> Battalion (Alle hier drin profitieren von der BL Fähigkeit
WE Faction -> Patroullie (Alle hier drin profitieren von der WE Fähigkeit)
Ncihts greift da irgendwie über.
Zuletzt bearbeitet:
Hi Danke erstmal so dachte ich' mir...
nochmal kurze Frage
Kontingent mit Chaos Heretics Black Legion/ Alpha Legion und Dämonen ist ja möglich, da alle das Chaos Keyword haben. Natürlich greift dann die Legionseigenschaft nicht mehr ABER z.B. ein Stratagem( oder wie das heißt) dass nur für Alpha Legion gilt für z.B. 2 BP könnte ich doch immer noch benutzen.....Strategien haben doch nichts mit Schlachtordnung zu tun....und so lange ALLE Units gem. Regelbuch zumindest ein Fraktionskeyword gemeinsam haben (Chaos oder des MEGA Keyword Imperium) kann ich ja alles in ein Kontingent packen (z.B. auch Ultramarines, Imperial Fists, Astra Militarum, Assassinen und Mechanicus)?
Gibt dann halt keine Chapter Tactics mehr....
nochmal kurze Frage
Kontingent mit Chaos Heretics Black Legion/ Alpha Legion und Dämonen ist ja möglich, da alle das Chaos Keyword haben. Natürlich greift dann die Legionseigenschaft nicht mehr ABER z.B. ein Stratagem( oder wie das heißt) dass nur für Alpha Legion gilt für z.B. 2 BP könnte ich doch immer noch benutzen.....Strategien haben doch nichts mit Schlachtordnung zu tun....und so lange ALLE Units gem. Regelbuch zumindest ein Fraktionskeyword gemeinsam haben (Chaos oder des MEGA Keyword Imperium) kann ich ja alles in ein Kontingent packen (z.B. auch Ultramarines, Imperial Fists, Astra Militarum, Assassinen und Mechanicus)?
Gibt dann halt keine Chapter Tactics mehr....
Zuletzt bearbeitet:
Du hast da einen grundsätzlichen Fehler drin.
Du bekommst die "Legionstaktiken" für Renegades nicht automatisch nur weil keine der anderen passt. Um den Bonus bekommen müssen alle Einheiten innerhalb des Detachments immernoch der gleichen Legion oder dem gleichen Renegatentrupp angehören. Abaddon muss zur Black Legion gehören und Khârn zu den World Eaters. Die beiden in einem Kontingent und du bekommst gar keinen Bonus. Einer der beiden in einem Kontingent und der Rest des Kontingents bei der gleichen <Legion> und du bekommst den entsprechenden Bonus.
Natürlich kannst du die beiden in jeweils ein Detachment stecken und dann die Taktiken der Legion nutzen. Diese können auch in eine Armee, da alle CHAOS sind.
Danke erstmal für die schnellen Antworten!
@stoni: da hast du recht, das hab ich auf die schnelle nicht bedacht...ich versteh dann aber den Satz im Chaos Codex bei den Renegade Chapters nicht:
"oder aus einem anderen Grund keine der Legionseigenschaften in Frage kommt". Was für ein Grund soll das denn sein?
@Mirny: ohne jetzt eine Regelf**** zu sein, aber womit belegst du denn die Aussage?
Bei den Legionstaktiken steht explizit drin dass alle Units im Kontingent derselben Legion angehören müssen. Bei den Gefechtsoptionen fehlt dieser Zusatz, hier ist Voraussetzung nur Armee in Schlachtordnung und Chaos Space Marine kontingent. Ebenfalls müssen bei Artefakten und Kriegsherrenbegabungn die Modelle der Legion angehören....da steht nicht dass alle Units dann auch die gleiche Legion haben müssen. Mit deiner Begründung könnte ich z.B. Abaddon und kharn wenn die im gleichen Kontingent sind niemals eine BL oder World Eaters Artefakt geben Obwohl beide das Keyword Chaos haben und meine armee von einem Chaos Kriegsherrn angeführt wird und das Modell z.b. abaddon auch noch z.b. Für das Auge der Nacht der Black Legion angehört.
Ob das jetzt fluffig ist oder nicht kann man sich streiten und für Gegenargumente Text/Regelhinweise bin ich immer dankbar aber bist jetzt sehe ich diese Einschränkung RAW noch nicht....
@stoni: da hast du recht, das hab ich auf die schnelle nicht bedacht...ich versteh dann aber den Satz im Chaos Codex bei den Renegade Chapters nicht:
"oder aus einem anderen Grund keine der Legionseigenschaften in Frage kommt". Was für ein Grund soll das denn sein?
@Mirny: ohne jetzt eine Regelf**** zu sein, aber womit belegst du denn die Aussage?
Bei den Legionstaktiken steht explizit drin dass alle Units im Kontingent derselben Legion angehören müssen. Bei den Gefechtsoptionen fehlt dieser Zusatz, hier ist Voraussetzung nur Armee in Schlachtordnung und Chaos Space Marine kontingent. Ebenfalls müssen bei Artefakten und Kriegsherrenbegabungn die Modelle der Legion angehören....da steht nicht dass alle Units dann auch die gleiche Legion haben müssen. Mit deiner Begründung könnte ich z.B. Abaddon und kharn wenn die im gleichen Kontingent sind niemals eine BL oder World Eaters Artefakt geben Obwohl beide das Keyword Chaos haben und meine armee von einem Chaos Kriegsherrn angeführt wird und das Modell z.b. abaddon auch noch z.b. Für das Auge der Nacht der Black Legion angehört.
Ob das jetzt fluffig ist oder nicht kann man sich streiten und für Gegenargumente Text/Regelhinweise bin ich immer dankbar aber bist jetzt sehe ich diese Einschränkung RAW noch nicht....
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