8. Edition Kurze Fragen - Kurze Antworten 8th Edition

[Daason]

Die ausgestiegene Einheit, kann ganz normal handeln. Da sind wir uns denke ich alle einig. Ergo habe sie ganz normal eine Movementphase.
Wenn die Bedingung fürs beschwören ist das sie auf ihre Bewegung in der Movementphase verzichten müssen, dann können die mMn selbst nach dem Aussteigen beschwören.

 

[Tim]

Die ausgestiegene Einheit, kann ganz normal handeln. Da sind wir uns denke ich alle einig. Ergo habe sie ganz normal eine Movementphase.
Wenn die Bedingung fürs beschwören ist das sie auf ihre Bewegung in der Movementphase verzichten müssen, dann können die mMn selbst nach dem Aussteigen beschwören.

Das widerspricht aber immer noch "... even if you don't move disembarking units further in your Movement phase, they still count as having moved for any rules purposes..."

Es ist völlig egal ob sich eine Einheit nach dem Aussteigen noch bewegt oder nicht, am Ende der Bewegungsphase hat sie den Status "hat sich bewegt" und wenn ich diesen Status habe, kann ich nicht Beschwören, da dazu der Status "hat sich nicht bewegt" sein muss.
Beschwören geht "instead of moving in the Movement phase", das ist aber nach dem zitierten Text zu Disembark nicht gegeben.

- - - Aktualisiert - - -

3. Kann ich Einheiten chargen für die ich in Reichweite bin aber komplett nicht sehen kann? Ja, siehe Designer's Notes FAQ

3. Sehe ich das richtig das wenn zwei gegnerische Einheiten sehr nah beieinander stehen ich entweder einen Multicharge ansagen kann um beide angreifen zu können und dabei Overwatch von beiden Fresse, oder ich charge nur eine Einheit ein, bekomme nur einmal Overwatch ab und rücke über Pile in an die zweite Einheit mit ran und binde diese so auch im Nahkampf, dann kann ich diese aber nicht angreifen in der ersten Runde weil ich sie nicht gecharged habe? Du darfst beim Charge nicht innerhalb von 1" zu anderen Gegnern kommen, die du nicht angegriffen hast. Kannst du das vermeiden, stimmt das so, wie du es schreibst.

4. Wenn ich mit Waffen feuere die Wx Schaden anrichten, sehe ich es dann richtig das man theoretisch jeden Schuss einzeln abhandeln muss wenn ich gegen Multiwound Modelle feuere? Bspw. habe ich zwei Laserkanonen die bei ihrem Schadenswurf eine 1 und eine 6 gemacht haben. Jetzt habe ich zwei Multiwoundmodelle mit jeweils zwei Wunden. Jetzt könnte ich ja theoretisch hingehen und zuerst den Schaden von 1 zuweisen und dann den Schaden von 6 auf das gleiche Modelle, so das nur ein Modell stirbt und das andere unbeschadet dabei rauskommt? Ja, alles einzeln.

7. Sehe ich es richtig das wenn ein Monster/Fahrzeug beschossen wird und von der schiessenden Einheit ist es für 4 von 6 Modellen zumindestens 50% verdeckt ich gegen 4 Schüsse einen Deckungsbonus habe und gegen die anderen beiden eben nicht? So dass ich diese Schüsse in Gruppen einteilen muss? Schießen läuft jetzt modellweise, also ja.

 

[e.-w.]

Genau Wunden zuweisen.

Gestern spielte ich gegen Tau. Fünf Krisis (je 3 LP) haben ihren Ionenblaster überladen. Jede 1 beim Hit gibt ne Tödliche Verwundung.
Er hat alle zugleich geworfen. Und zwei einsen erzielt. Dann werden doch auch einem Modell zugewiesen, da man ja nicht wußte wer was gewürfelt hat.
Was wäre, wenn jeder einzeln gewürfelt hätte. Haben dann evtl mehrere Modelle schon einen Schaden. Wird dann auch in einem folgenden Nahkampf schwierig. Da werden doch verwundeten Modellen zuerst der Schaden zugewiesen. kann er sich jetzt seine verwundeten Modelle auch aussuchen und dadurch Wunden verteilen um mehr Modellle am Leben zu lassen.

gruss ew

 

[Tim]

Genau Wunden zuweisen.

Gestern spielte ich gegen Tau. Fünf Krisis (je 3 LP) haben ihren Ionenblaster überladen. Jede 1 beim Hit gibt ne Tödliche Verwundung.
Er hat alle zugleich geworfen. Und zwei einsen erzielt. Dann werden doch auch einem Modell zugewiesen, da man ja nicht wußte wer was gewürfelt hat.
Was wäre, wenn jeder einzeln gewürfelt hätte. Haben dann evtl mehrere Modelle schon einen Schaden. Wird dann auch in einem folgenden Nahkampf schwierig. Da werden doch verwundeten Modellen zuerst der Schaden zugewiesen. kann er sich jetzt seine verwundeten Modelle auch aussuchen und dadurch Wunden verteilen um mehr Modellle am Leben zu lassen.

gruss ew

Hm... rein nach englischem Wortlaut müsste man (wie auch schon in vorherigen Editionen) bei Waffen die "überhitzen" die Trefferwürfe Modelweise machen. Zudem würden dann die Mortal Wounds tatsächlich auf das jeweilige Model gestapelt werden, auch wenn dadurch dann mehrere verwundete Modelle in der Einheit wären.

Grundlegend muss man aber auch immer bedenken, dass in der 8E eigentlich alle Attacken immer einzeln inklusive Schutzwürfe durchgewürfelt werden und nur dann ein Zusammenfassen / schnell Würfeln möglich ist, wenn es irrelevant ist, ob die Waffe multiplen Schaden macht oder irgendwelche Sonderregeln hat.

 

[opti]

Genau Wunden zuweisen.

Gestern spielte ich gegen Tau. Fünf Krisis (je 3 LP) haben ihren Ionenblaster überladen. Jede 1 beim Hit gibt ne Tödliche Verwundung.
Er hat alle zugleich geworfen. Und zwei einsen erzielt. Dann werden doch auch einem Modell zugewiesen, da man ja nicht wußte wer was gewürfelt hat.
Was wäre, wenn jeder einzeln gewürfelt hätte. Haben dann evtl mehrere Modelle schon einen Schaden. Wird dann auch in einem folgenden Nahkampf schwierig. Da werden doch verwundeten Modellen zuerst der Schaden zugewiesen. kann er sich jetzt seine verwundeten Modelle auch aussuchen und dadurch Wunden verteilen um mehr Modellle am Leben zu lassen.

gruss ew

Bei 2 Tödlichen Verwundungen bekommt nur 1 Krisis die 2 Schaden, da eine Tödliche Verwundung auf den Krisis geht, wird auch die 2. Tödliche Verwundung auf das Model gehn weil du erst alle Wunden auf das verwundete Modell legen musst, bevor du das nächste Modell nimmst

 

[Tim]

Bei 2 Tödlichen Verwundungen bekommt nur 1 Krisis die 2 Schaden, da eine Tödliche Verwundung auf den Krisis geht, wird auch die 2. Tödliche Verwundung auf das Model gehn weil du erst alle Wunden auf das verwundete Modell legen musst, bevor du das nächste Modell nimmst

Das gilt doch aber nur bei Schaden auf eine Einheit... hier greift eine Sonderregel doch modellweise.

 

[opti]

Bei Tödlichen Verwundungen steht in der Mitte des Textes: teile sie so zu, wie du jede andere Verwundung zuteilen würdest. und bei Verwundungen zuteilen steht: Wenn ein Model bereits Lebenspunkte verloren hat, muss der Schaden diesem Model zugeteilt werden, das zählt auch bei tödlichen Verwudengen da sie auch Schaden machen.

 

[Tim]

Bei Tödlichen Verwundungen steht in der Mitte des Textes: teile sie so zu, wie du jede andere Verwundung zuteilen würdest. und bei Verwundungen zuteilen steht: Wenn ein Model bereits Lebenspunkte verloren hat, muss der Schaden diesem Model zugeteilt werden, das zählt auch bei tödlichen Verwudengen da sie auch Schaden machen.

Ich teile den Schaden aber doch überhaupt nicht zu, sondern er wird konkret an einem spezifischen Modell verursacht.

 

[opti]

Ich endschuldige mich erst mal, hast bei den Krisis natürlich Recht da sie sofort die tödliche verwundung bekommen. In diesem Fall müsste er die Krisis alle einzeln würflen, kann aber gut sein das es später in der Erreta erleutert wird.

 

[KharnForever]

Kurze Unklarheiten bei Pistolen

Hallo zusammen,

eigentlich dachte ich mir waren die Regeln der 8. klar aber nach meinem ersten Testspiel gestern kam es leider wieder zu par Regeldiskussionen:

I. (auch wenn es schon Fragen gibt aber die SuFu brachte mir keine Klarheit) Mal wieder Pistolen 🙁

Wenn meine Unit gecharged wurde und ich mich in meiner Runde immer noch im NK befinde, dann kann ich doch, zusätzlich zu meiner NK-Attacke zuerst die Pistolen abfeuern und dann noch zuschlagen.....Die einzige Regel die einen Indiz dafür liefert, dass diese Aktion im NK stattfindet ist die Beschreibung der Pistolen "Pistolen werden in einer Hand gehalten und können sogar im NK benutzt werden"......die Regeln zur Schussphase finde ich da nämlich nicht so eindeutig.


Im deutschen Regelwerk steht dass Pistolen auch abgefeuert werden können selbst wenn sich feindliche Einheiten innerhalb von 1 Zoll um die eigene Einheiten befinden oder sich eine befreundete Einheit innerhalb von 1 Zoll zu der feindlichen befindet....dass liest sich wie eine Zusatzoption und nicht eine Bedingung.

Frage: Kann daher eine Unit, die sich mehr als 1 Zoll von einer sich im NK befindlichen feindlichen Unit befindet und selbst nicht im NK ist, mit Pistolen in diesen NK auf die feindliche Unit schiessen?

II: "Kurven laufen" obwohl das in er 7. irgendwie nie ein Problem war

Folgende Situation: Orks wollen die SpaceMarines chargen, durch eine Engstelle kommen die so wie unten an. Der Chargewurf würde ausreichen, um z.B. Ork1 innerhalb von 1 Zoll zu SM1 kommen zu lassen. Kann O1 dann z.B. 5 Zoll nach rechts gehen, bis er an SM2 vorbei ist und dann das Maßband nach links zu SM1 legen um die restlichen Zoll zu gehen.....bis jetzt ist die einzige Regel die ich gefunden die besagt, dass ich mich im NK zum NÄCHSTEN feindlichen Modell bewegen muss die Nachrücken 3 Zoll Regel. D.h. es kann passieren, dass ich im Charge zwar an SM2 vorbei komme (aber innerhalb von 1 zoll bleibe) im Nachrücken aber zurück zu SM2 gehen muss, da SM1 vielleicht 0,5 bis 1 Zoll weiter entfernt steht als SM2 zu O1. Hintergrund ist, dass man so versucht die feindliche Unit zu umzingeln um ein mögliches zurückziehen zu verhindern. In der Angriffsphase steht ja dass das erste Modell innerhalb von 1 Zoll um die feindliche Unit kommen muss.....NICHT dass dies zwingend das nächste Modell der angreifenden Unit ist.....und würde es gegen Hordearmeen Sinn machen eine breite und nach hinten kleiner werdende Formation (wie ein umgedrehtes V) aufzustellen, damit vielleicht nicht alle feindlichen Modelle zuschlagen können, weil die sich dann in ner dritten Reihe befinden und man so dass "umzingeln" etwas verhindern könnte?
Bsp.
-----------SM SM SM1----------------
------SM SM SM SM SM SM2------------

-------------O O O O1----------------
----------O O O O O O O-------


III: Die Fähigkeit eines Chaos Lords erlaubt dass freundliche Units innerhalb von 6 Zoll Trefferwürfe von 1 wiederholen dürfen. Meiner Meinung nach gilt das auch für Abwehrfeuer. Abwehrfeuer wird ja behandelt wie reguläre Fernkampfattacke aber ohne Modifikatoren.....Die Regel des Chaoslords ist aber ein Wiederholungswurf, Modifikatoren sinD +1 und -1 auf irgendwas....Im Regelbuch wird ja auch klar zwischen Wiederholungswürfen und Modifikatoren unterschieden (Def. Wiederholungswurf auf Seite der Psiphase) sonst machT ja auch die Regel "Wiederholungswürfe vor Modis) keinen Sinn. Bei Abwehrfeuer steht ja auch nur, dass die immer auf 6+ treffen, aber NICHT dass die nicht wiederholt werden dürfen.

Gruss und Dank im Voraus.....

 

[Alex 7 Foxtrott]

Ich versuche mal einen Anfang:

1. Können Flieger wie eine Necron Sichel oder die Tyraniden Harpye Missionziele halten? Wenn ja, wie messe ich die Abstände zu einem Ziel? Vom Fliegerbase oder vom Modell?

Wenn die Flieger keine Sonderregel haben, die das verbietet, dürfen sie das.

2. Kann ich Missionsziele halten mit einem Trupp der im Nahkampf gebunden ist aber näher und mit mehr Modellen am Ziel dran steht wie mein Gegner?

Die Regeln zum Halten von Missionszielen stehen jetzt direkt in der Mission bzw. gibts im Fall von Maelstrom einen allgemeinen Passus. Ich habe nicht alle überprüft, aber meistens steht das so oder so ähnlich:
"A player controls an objective if they have more models within 3" of the centre of it than their opponent." Es werden nur Modelle gezählt. Ich habe keine Einschränkung bezüglich Nahkampf gefunden - also ja. -> Grundsätzlich aber gilt: Missionsregeln lesen.

3. Kann ich Einheiten chargen für die ich in Reichweite bin aber komplett nicht sehen kann?

Die Regeln schränken das nicht ein - also ja. Für Abwehrfeuer benötigt die angegriffene Einheit jedoch eine Sichtlinie.

3. Sehe ich das richtig das wenn zwei gegnerische Einheiten sehr nah beieinander stehen ich entweder einen Multicharge ansagen kann um beide angreifen zu können und dabei Overwatch von beiden Fresse, oder ich charge nur eine Einheit ein, bekomme nur einmal Overwatch ab und rücke über Pile in an die zweite Einheit mit ran und binde diese so auch im Nahkampf, dann kann ich diese aber nicht angreifen in der ersten Runde weil ich sie nicht gecharged habe?

Richtig. Im zweiten Fall musst Du den Mindestabstand einhalten.

4. Wenn ich mit Waffen feuere die Wx Schaden anrichten, sehe ich es dann richtig das man theoretisch jeden Schuss einzeln abhandeln muss wenn ich gegen Multiwound Modelle feuere? Bspw. habe ich zwei Laserkanonen die bei ihrem Schadenswurf eine 1 und eine 6 gemacht haben. Jetzt habe ich zwei Multiwoundmodelle mit jeweils zwei Wunden. Jetzt könnte ich ja theoretisch hingehen und zuerst den Schaden von 1 zuweisen und dann den Schaden von 6 auf das gleiche Modelle, so das nur ein Modell stirbt und das andere unbeschadet dabei rauskommt?

Richtig. Auf die Reihenfolge kommt es an.

5. Kann ich bei einem Rückzug aus dem Nahkampf gleichzeitig advancen oder grundsätzlich die volle Bewegung des Modells nutzen um mich zurückziehen? Also kann eine Harpye der Tyraniden sich mit 30" aus einem Nahkampf zurückziehen?

Steht unter "Falling back". Advance geht im Normalfall nicht. Die volle normale Bewegungsreichweite steht Dir zur Verfügung. Hast Du eine Mindestbewegungsreichweite musst Du diese meiner Ansicht nach auch einhalten.

6. Kann ein Trupp mehrere Missionziele gleichzeitig halten? Ich weis das das in der 7ten nicht ging, habe aber in der 8ten noch nichts dazu gefunden.

Die Regeln zum Halten von Missionszielen stehen jetzt direkt in der Mission bzw. gibts im Fall von Maelstrom einen allgemeinen Passus. Ich habe nicht alle überprüft, aber meistens steht das so oder so ähnlich:
"A player controls an objective if they have more models within 3" of the centre of it than their opponent." Es werden nur Modelle gezählt. Die Einheitszugehörigkeit spielt keine Rolle. -> Grundsätzlich aber gilt: Missionsregeln lesen.

7. Sehe ich es richtig das wenn ein Monster/Fahrzeug beschossen wird und von der schiessenden Einheit ist es für 4 von 6 Modellen zumindestens 50% verdeckt ich gegen 4 Schüsse einen Deckungsbonus habe und gegen die anderen beiden eben nicht? So dass ich diese Schüsse in Gruppen einteilen muss?

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das Thema Fahrzeuge/Monster und Deckung noch Gegenstand einer recht ausufernden Diskussion. Deswegen halte ich mich mit einer Antwort hier zurück.

8. Gibt es irgendwo noch den Passus das Flügel, Antennen, Banner usw. ignoriert werden bei der Sichtlinienbestimmung?

Dazu gibt es keine Aussage in den Regeln.

9. Gibt es noch den Passus wie genau Sichtlininen bestimmt werden bei Modellen? Also vom Kopf aus oder von einem beliebigen Punkt der eigenen Base her?

Ich habe keine Aussage gefunden außer dem Passus unter Shooting Phase / Choose Targets. Kurz gesagt True Line of Sight.

 

[Mirny]

Also nochmal: Beschwören "...at the end of the Movement phase... instead of moving..."Releventer Regeltext aus Disembark: "... even if you don't move disembarking units further in your Movement phase, they still count as having moved for any rules purposes..."

Nagut, du hast mich überzeugt. 😀

I. Frage: Kann daher eine Unit, die sich mehr als 1 Zoll von einer sich im NK befindlichen feindlichen Unit befindet und selbst nicht im NK ist, mit Pistolen in diesen NK auf die feindliche Unit schiessen?

Nein kann man nicht. Man kann nur auf Einheiten mit denen man selbst im Nahkampf ist schießen (und das auch wenn noch weitere befreundete Einheiten im selben Nahkampf sind).

II: "Kurven laufen" obwohl das in er 7. irgendwie nie ein Problem warFolgende Situation: Orks wollen die SpaceMarines chargen, durch eine Engstelle kommen die so wie unten an. Der Chargewurf würde ausreichen, um z.B. Ork1 innerhalb von 1 Zoll zu SM1 kommen zu lassen. Kann O1 dann z.B. 5 Zoll nach rechts gehen, bis er an SM2 vorbei ist und dann das Maßband nach links zu SM1 legen um die restlichen Zoll zu gehen.....bis jetzt ist die einzige Regel die ich gefunden die besagt, dass ich mich im NK zum NÄCHSTEN feindlichen Modell bewegen muss die Nachrücken 3 Zoll Regel. D.h. es kann passieren, dass ich im Charge zwar an SM2 vorbei komme (aber innerhalb von 1 zoll bleibe) im Nachrücken aber zurück zu SM2 gehen muss, da SM1 vielleicht 0,5 bis 1 Zoll weiter entfernt steht als SM2 zu O1. Hintergrund ist, dass man so versucht die feindliche Unit zu umzingeln um ein mögliches zurückziehen zu verhindern. In der Angriffsphase steht ja dass das erste Modell innerhalb von 1 Zoll um die feindliche Unit kommen muss.....NICHT dass dies zwingend das nächste Modell der angreifenden Unit ist.....und würde es gegen Hordearmeen Sinn machen eine breite und nach hinten kleiner werdende Formation (wie ein umgedrehtes V) aufzustellen, damit vielleicht nicht alle feindlichen Modelle zuschlagen können, weil die sich dann in ner dritten Reihe befinden und man so dass "umzingeln" etwas verhindern könnte?Bsp.-----------SM SM SM1----------------------SM SM SM SM SM SM2-------------------------O O O O1--------------------------O O O O O O O-------

Richtig. Das erste Modell der angreifenden Einheit muss in 1" zu einer der Einheiten für die der Angriff angesagt wurde und 1" entfernt von Einheiten für die kein Angriff angesagt wurde. Zu welchem Modell genau man sich bewegt ist egal, man muss nur die gewürfelte Reichweite beachten. Alle weiteren Modelle der angreifenden Einheit können sich beliebig bewegen solange sie in Formation bleiben und 1" von nicht angesagten Einheiten entfernt bleiben.
Man kann also auch einen Kreis um die Zieleinheit ziehen wenn die Reichweite passt. Steht die Zieleinheit zu weit auseinander können die Angreifer auch zwischen den Modellen durchgehen. Das macht das breit Aufstellen recht schwierig. Das gleiche gilt natürlich beim Zurückfallen. Wenn die Modelle zwischen der Umzinglung durch passen, können sie fliehen.

III: Die Fähigkeit eines Chaos Lords erlaubt dass freundliche Units innerhalb von 6 Zoll Trefferwürfe von 1 wiederholen dürfen. Meiner Meinung nach gilt das auch für Abwehrfeuer.

Jup, Rerolls sind auch bei Abwehrfeuer erlaubt.

 

[Tim]

https://www.warhammer-community.com...00-faq-now-available-july2gw-homepage-post-1/

 

[Scheiber]

Können Fliegende Monströse Kreaturen (Blutdämon) ganz normal beschossen werden oder bekommt die schießende Einheit einen Abzug darauf?

 

[Tim]

Können Fliegende Monströse Kreaturen (Blutdämon) ganz normal beschossen werden oder bekommt die schießende Einheit einen Abzug darauf?

Kein Abzug bei Blutdämonen. Einheiten bei denen das so ist, haben "Hard to hit" als Sonderregel auf dem Datasheet stehen.

 

[Valnes]

Können Psioniker, die sich im Nahkmapf befinden, versuchen Psikräfte zu manifestieren? Und wenn ja, nur auf die Einheit, mit der sie sich im Nahkampf befindet oder auch auf andere feindliche/befreundete Einheiten?

 

[Otacon]

Können Psioniker, die sich im Nahkmapf befinden, versuchen Psikräfte zu manifestieren? Und wenn ja, nur auf die Einheit, mit der sie sich im Nahkampf befindet oder auch auf andere feindliche/befreundete Einheiten?

Ja sie dürfen
Psionische Fähigkeit gibt Zielwahl vor

 

[Valnes]

Danke! Schmetterschlag könnte dann beispielsweise nur auf die Einheit gewirkt werden, mit der sich der Psioniker im Nahkampf befindet, oder? Ist ja schließlich die nächstgelegene.

 

[TheLoneGunman]

In unserer Spielgruppe kam es zu einerkleinen Verwirrung, was die Wundverteilung angeht, daher frag ichhier nochmal nach: wie genau läuft es ab?


ImUnterpunkt 3 bei „Handle Attacken ab“ gab es die Unklarheit. Der letzte Absatzsagt aus, dass einem Modell, dass bereits Lebenpunkte verloren hat,diesem Modell zuerst Schaden zugeteilt werden muss. Wir sind hieraber noch in der Phase des Verwundungen zuteilens, noch bevorSchutzwürfe stattfinden und dann schliesslich Schaden verursachtwird.
Sagt es einfach aus, dass wennSchutzwürfe verfehlt wurden und Schaden verursacht wurde, einemModell, dass bereits verwundet war, zuerst Schaden zugefügt wird,der letzte Satz also einfach nur ein Vorgreifen auf Unterpunkt 6 ist?
Weil man ansonsten ja seperat für das schon verwundete Modell einen Schutzwurf durchführen müsste, wenn man es explizit mit einer Verwundung versehen muss.

Danke für die Antworten

 

[Frank Dark]

Da du jede Waffe einzeln abhändeln müsstest, ist dies kein vorgreifen.
Wenn du aber waffen zusammenfast, dann musst du hier eben die regeln anpassen.